lycan77

Si guerre il doit y avoir, ça sera une boucherie. Je pense plutôt à l'instar de nombreux spécialistes occidentaux sur la question que le but premier de l'administration Trump est de favoriser le renversement du régime des Mollah en accentuant les troubles sociaux via les sanctions. Mettre à genou l'Iran, sa capacité à se moderniser et à profiter des revenus de son pétrole. Je comprends mieux dans ces conditions pour les Nord-coréens considèrent les sanctions comme une déclaration de guerre. Car s'en est bien une: imposer un embargo énergétique, économique et commercial sur un pays, c'est clairement un acte de guerre. J'espère juste que les européens, les chinois et les russes s'entendront pour apporter une réponse ferme à cette nouvelle tentative américaine de déstabiliser un pays hostile. Oui, c'est bien ça: ils visent à renverser le régime des Mollah en utilisant la guerre économique et commerciale à outrance.

C'est sûr que décapiter des femmes étrangères après leur avoir piqué leur passeport au sabre sur un trottoir, c'est autrement plus propre ! Les iraniens se sont mangés une dérouillée monumentale la nuit dernière en Syrie: 90% de leurs installations militaires détruites en quelques heures, de nuit de surcroît. Une gifle immense, qui vient de leur faire prendre conscience qu'en cas de conflit sérieux avec Israël, ils seront tout simplement écrasés encore plus cruellement que les armées arabes sunnites lors de la guerre des 6 jours. Moralité de l'histoire, très cher Abus Nuwas ? Les cochons ont encore de beaux jours devant eux ! Quant aux "purs" et aux "justes", disons simplement que leur retour à l'âge préhistorique de l'humanité se concrétise chaque jour danvantage.

Sincèrement, j'en doute tant que les sunnites "modérés" (c'est à dire non-jihadistes) continueront à suivre les américains. De plus, le nouveau roi saoud MBS semble vouloir occidentaliser l'Arabie saoudite, ce qui est très dangereux pour sa propre sécurité. Ca ne m'étonnerait pas que son espérance de vie s'abrège ....

Ca devient franchement ridicule cette histoire d'extraterritorialité. En clair, ça veut dire que les américains s'arrogent le droit de mettre sous coupe réglée l'ensemble des transactions commerciales de la planète. Un argument de plus pour défendre la nécessité d'une politique étrangère et commerciale de l'UE beaucoup plus musclée.

L'UE, c'est un marché de plus de 511 millions de consommateurs. Les Etats-Unis, c'est 300 millions. Donc, avant toi, de te payer de mots et de prendre les gens de haut, réfléchis juste une minute à ce qu'on te dit: la Chine, c'est 20% de l'humanité; les états-unis, juste 5%. Vouloir faire croire que les lobbies économiques américains laisseront Trumpette faire joujou avec leurs bénéfices est un non-sens. Je t'ai posté des liens sur les conséquences des menaces de sanctions chinoises sur les 130 milliards de dollars annuels d'exportations américaines vers ce pays. Libre à toi de croire qu'au Congrès, ils laisseront faire cela. Ya pas un seul économiste pour croire cela, tant l'économie américaine dépend de façon vitale des marchés chinois et européen. Et ce n'est pas une question de "projection", mais de FAITS LOGIQUES. Tiens, pour la route: bal de missiles et de roquettes, cette nuit, entre Israël et l'Iran: https://www.ouest-france.fr/monde/syrie/syrie-nouvelles-frappes-israeliennes-interceptees-par-l-armee-5751025 Et ça, ce ne sont pas des "supputations", mais un enchaînement logique d'évènements géopolitiques et stratégiques voulus par des acteurs décidés depuis pas mal de temps déjà à en découdre. Cette fois, c'est vraiment la Guerre: Israël a déjà assumé ce FAIT depuis le début de l'année au moins, au moment où il a commencé à s'en prendre directement aux forces iraniennes déployées en Syrie. "Mieux vaut la guerre avec l'Iran maintenant que plus tard": et ce n'est pas de moi, mais de Benjamin Netanyhaou, cette semaine même. Israël cherche manifestement à détruire les radars syriens et les batteries antiaériennes. Un prélude sans doute à une offensive terrestre.

Non mais oh ? Faudrait déjà s'entendre sur les termes du rapport de force ! L'UE, c'est 31% des échanges commerciaux internationaux, devant la Chine et les Etats-Unis. Libre à toi de prôner au XXIe siècle un suivisme européen bêlant vis-à-vis des Etats-Unis: historiquement, démographiquement, culturellement et commercialement, nous avons quand même plus de cartes à jouer qu'eux non ? Encore faut-il se tirer les doigts du cul et assumer un destin européen solide et cohérent au risque de voir l'UE exploser dans les 10 ans à venir. Et ça passe nécessairement par une distanciation, certes relative mais ferme et continue avec le partenaire américain qui lui, pas plus que les angliches, n'a aucun état d'âme à la jouer perso. C'est précisément le sens du C dans l'air d'aujourd'hui. Ya quand même pour des milliards de dollars de contrats avec l'Iran qui sont en jeu ! Dont 100 airbus A320, A330 et A350. Pour en revenir à l'Iran, ignorer les aspirations légitimes d'une nation de plus de 81 millions d'âmes est une connerie monumentale ! Qu'on le veuille ou non, l'influence iranienne, elle est là, en 2018: en Syrie, au Liban, au Yemen, en Irak. Et ça m'étonnerait fort que les tentatives américaines pour forcer un changement de régime à coups de sanctions toujours plus dures aboutissent au résultat espéré ! Il faut être réaliste: on ne met pas à genou une Nation aussi puissante ni aussi influente, dont les ramifications s'étendent jusqu'en Corée du Nord. http://est-et-ouest.fr/chronique/2015/150604.html https://fr.wikipedia.org/wiki/Relations_entre_la_Corée_du_Nord_et_l'Iran

Ah ouais, belle mentalité ! 2200 milliards d'euros d'endettement public, 42 milliards d'euros annuels pour le seul service de la dette, la France championne des prélèvements fiscaux, et donc de l'évasion fiscale et de l'exil fiscal. C'est bien les révolutionnaires: z'avez tout compris aux réalités du XXIe siècle ! Moi, ce qui me rassure, c'est qu'aucun de vos leader révolutionnaire n'arrivera jamais au pouvoir en France. Pas fous, non plus les Français !

Quelle généralisation stupide ? C'est pas l'extrême-gauche de la Merluche et de Poutou qui ont récemment justifié les violences du 1e mai au nom de "la colère sociale" ? A force de discours irresponsables, vous en devenez ridicules aux yeux de la population. La Merluche qui va jouer la tafiole auprès du camarade Putler-le-chimique, c'est honorant pour le pays ? Ben non: c'est juste chier sur nos principes, nos valeurs et nos engagements à respecter le droit international.

Une vraie politique étrangère économique européenne solide et entièrement tournée vers la défense des seuls intérêts de l'UE par exemple ? Comme par exemple des mesures de réciprocités face aux "sanctions" américaines contre des entreprises européennes ? Comme par exemple intensifier les contrôles sanitaires sur toutes les merdes agroalimentaires qu'ils exportent chez nous ? Les chinois ont parfaitement compris quoi faire eux: http://www.europe1.fr/international/avec-ses-represailles-commerciales-la-chine-frappe-le-coeur-de-leconomie-americaine-3618128 Pareil pour les fameux F-35 américano-européens: de quel droit les américains vendent-ils des F-35 à Israël ou encore à la Turquie SANS consulter les partenaires européens qui ont pourtant contribué au co-développement de l'appareil ? Si l'UE était vraiment crédible, elle interdirait la vente de ces centaines de F-35 aux israéliens et surtout aux turcs. Ils bloquent nos FTN ? On doit être en mesure en Europe de leur rendre la monnaie de leur pièce. Sinon, nous ne serons jamais rien d'autres que des larves serviles !

L'important c'est surtout de démonter l'hypocrisie totale des gens d'extrême-gauche dès lors qu'ils prétendent parler de paix dans le monde pendant qu'ils encouragent les jeunes et les black block à tout saccager sur leur passage à la moindre manif.

C'est juste de l'intox militaire: cet avion n'a jamais volé et pour cause ! C'est un faux, une simple maquette télécommandée depuis le sol.

Ca veut dire quoi ? Le jour où LFI organise une marche pour protester contre les ventes d'armes aux monarchies sunnites, j'en serai: parole de droitiste !

Et sinon, vous à l'extrême-gauche, vous faîtes quoi contre les ventes d'armes aux saouds et aux émiratis ? A quand une grande manif syndicalo-gauchiste pour gueuler contre la vente de rafale ou de blindés français aux pétromonarchies ? Ben justement, apparemment, les sites militaires frappés devaient servir de base pour lancer des attaques imminentes contre Israël. Donc, ils ont été neutralisés avant que cela ne se produise.

Je n'en suis absolument pas sûr: l'Iran fait depuis longtemps comme les chinois, du retro-ingeneering de missiles sol-air, missiles mer-mer. Il produit ses propres chars d'assaut et ses propres systèmes d'artillerie. Les drones iraniens existent aussi et mêmes s'ils sont moins bons que les drones occidentaux, les iraniens progressent vite dans le domaine. Leur position géographique, leur mainmise sur le Yemen et sur le Liban leur assure un pouvoir de nuisance considérable. S'ils veulent couper le détroit d'Ormuz, ils le feront sans difficulté. L'Iran, c'est aussi un pays de 70 millions d'habitants et une armée régulière de 545 000 hommes, et de 70 000 gardiens de la révolution.

Dans l'absolu, tout le monde veut paix: mise à part des régimes terroristes pour lesquels la vie humaine n'a strictement aucune valeur, et surtout pas celles des civils de pays étrangers: Russie, Iran, Syrie etc ... Quand on y regarde bien, il n'y a vraiment qu'en Europe et au Canada qu'on se préoccupe réellement de la vie des civils dans les pays étrangers. Les Etats-Unis aussi n'ont que mépris pour la vie des gens, et de leurs concitoyens: money is money: qu'importe que chaque année des milliers d'américains meurent à cause des armes à feu en vente libre ? La NRA a encore de beaux jours devant elle. Pour le moment, c'est surtout l'Iran qui joue avec le feu en envoyant des drones armés sur Israël depuis le territoire syrien.

Moi non plus, mais je ne pense pas que l'Iran va en rester là. Et surtout, ils n'ont pas encore joué la carte maîtresse du Hezbollah. Quoi qu'il en soit, je soutiens le droit d'Israël à mener de telles opérations préventives afin de dissuader ses ennemis d'envoyer des drones ou des missiles contre lui.

L'implantation iranienne en Syrie constitue une menace existentielle pour Israël. Tu devrais relire les déclarations des uns et des autres à ce sujet. La Guerre entre Israël et l'Iran é déjà éclaté depuis le début de l'année, quand pour la première fois, les forces israéliennes s'en sont pris directement aux unités militaires iraniennes déployées en Syrie. Ces opérations militaires ont déjà fait des dizaines de morts côté iranien et deux pilotes blessés côté israélien. Il ne s'agit pas d'affirmations gratuites: il s'agit de FAITS concrets !

Oui, sauf que là, l'Iran se sert de ses proxis Houthis pour attaquer l'Arabie Saoudite. http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/05/09/97001-20180509FILWWW00110-arabie-saoudite-2-missiles-interceptes-au-dessus-de-ryad.php Nul doute que dans les semaines à venir les opérations militaires clandestines des uns et des autres vont s'intensifier. Reconvertir la Russie soviétique en vaste système oligarchico-mafieux et criminel, c'est sûr que c'est le must, pour le plus grand pays de la planète !

C'est très bien alors ! Je suis pour ma part le parcours politico-mafieux de Vladimir Poutine depuis 1999, date de son arrivée au pouvoir en Russie. J'ai commencé à m'intéresser au personnage au moment des "attentats tchétchènes" de Moscou (300 morts) organisés par le FSB dont le patron de l'époque était un certain .... V. Poutine. Cet homme n'a pas encore dévoilé l'étendue de sa psychologie criminelle. Il en est réduit désormais à planifier des attaques chimiques comme instrument de terreur de masse. Mais là n'est pas le sujet: La Guerre vient d'éclater: https://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/l-armee-syrienne-intercepte-et-detruit-deux-missiles-israeliens_2007015.html

Mais les russes, eux, sont en guerre hybride contre nous. La doctrine militaire Guerassimov, ça te dit quelque chose ? Tu devrais t'informer. Je n'attend rien de ces résultats sachant que les russes et le régime alaouite ont eu largement le temps de faire disparaître les éléments de preuves. Les russes NIENT, mentent et manipulent avec une intensité qu'on a jamais vu même du temps de la guerre froide. Renseigne toi aussi sur la doctrine de la guerre hybride de Gerasimov: http://www.lepoint.fr/monde/gerasimov-le-general-russe-qui-mene-la-guerre-de-l-information-02-03-2017-2108800_24.php

C'est très beau ce que tu viens de dire mais aussi très naïf malheureusement. C'est oublier que la nature humaine étant universelle, si ce n'est pas NOUS, ce seront d'autres. L'irréparable vient d'être commis: un membre permanent du conseil de sécurité de l'ONU vient de franchir la ligne rouge d'utilisation d'armes de destruction massive contre des centaines d'innocents. Ce geste entraîne aujourd'hui Israël à frapper en Syrie durement les forces iraniennes pré-positionnées pour porter le fer et le feu contre "l'entité sioniste". D'autres parts, nous ne vendons pas d'armes de destruction massive aux syriens: l'arme du sarin a été un cadeau des soviétiques aux syriens pour contrebalancer l'arme nucléaire des israéliens. La position des européens a toujours été plutôt équilibrée et neutre dans ce domaine. Trump vient de rompre l'accord de 2015 car ce qu'il veut réellement, c'est renverser le régime de la République islamique. En ce sens, oui, je suis d'accord: au final, les républicains américains ne valent pas mieux que les russes .... l'utilisation de gaz sarin en moins. Mais, s'attaquer à l'Iran, c'est s'attaquer au Hezbollah, milice chiite ultra-puissante, combattive, extrêmement bien organisée et armée. Il semble qu'on s'achemine vers une confrontation militaire dure. C'est une erreur terrible qui va avoir des conséquences mondiales.

Les centaines de vidéos de gosses suffoquant la bave aux lèvres, elles, ne mentent pas. Je n'ai strictement aucun doute objectif sur leur authenticité. Et toi ? Tu as des éléments crédibles pour les réfuter ?

En Syrie: sur Khan Cheinkoun, pour venger l'attentat du métro de Saint-Pétersbourg quelques jours auparavant. En avril dernier pour hâter la chute de la Goutha orientale. Poutine est de la même trempe qu'Hitler et Staline: le mépris absolu pour la vie humaine. Il a déjà fait gazer des centaines d'enfants lors de la prise d'otage de Beslan en 2004. La Terreur de masse est son arme de prédilection. Nous sommes en guerre contre des régimes criminels qui utilisent la Terreur de masse pour se maintenir au pouvoir. Dommage et pourtant si logique que l'extrême-droite et la droite réac française se rendent objectivement complices de ces tueurs.

Mais bien sûr ! LUI, le Maître du Monde ! ! ! ! Et sinon, c'est quand qu'on commence à discuter sérieusement sur le FOND du sujet ? La déflagration généralisée de la région qui menace ? Tout est une question de rapport de force: et je ne suis pas sûr que le rapport de force soit favorable à Israël ou aux Etats-Unis. Si la guerre éclate, la Syrie, l'Iran, le Liban seront durement impactés, ainsi que le commerce maritime qui transite par le détroit d'Ormuz. De plus, il reste manifestement quelques stocks d'armes chimiques (dichlore, sarin) aux mains des chiites: si ça tourne au conflit dur, et que l'Iran se prend une dérouillée, la tentation sera forte de balancer des armes de destruction massive sur Israël ou sur les zones syriennes occupées par les forces spéciales américaines et françaises: 300 de nos gars y sont déployés en renfort des 2000 bérêts verts américains.