kyrilluk

Et comment au juste?

Tu oublies de mentionner le faite que tu habites dans une zone deserte...Donc tous les bac +5 sont a la meme enseigne. Si vous habitiez a Paris, ce serais different. Sinon je suis d'accord pour le reste de tes commentaires.

Le gros probleme, c'est que les gauchistes au pouvoir ces 30 dernieres annees ont eut une politique laxiste vis a vis de l'immigration. Ce n'etais pas par manque de competence, mais parce qu'ils croyaient que cela leur amenerait des votes. Et effectivement, la population issue de l'immigration vote massivement a gauche... Enfin, jusqu'a present, parce que l'immigration venant de l'europe de l'est, comme les hongrois , les polonais, roumains, etc.. eux votent massivement a droite. Toujours est-il que cette situation perdure, parce que cela confortait le pouvoir en place. Depuis que Sarko est au pouvoir, il n'en est peut etre pas encore conscient, mais ce genre de crise risque de porter les gens vers l'extreme droite. Les gens ont vote Sarko pour eviter d'avoir a se salir les mains avec vote Le Pen. Mais si les conditions de securite se degradent, l'extreme droite va reprendre du poil de la bete et il sera franchement difficile d'eviter un futur president d'extreme droite. Ces evenements ne profite pas a la droite, plus occupe par des soucis d'ordre financier (la chine, le pouvoir d'achat, etc..). Ils ne profitent pas a la gauche non plus, on l'a vu lors des dernieres elections. C'est au FN que ca profite. Et c'est demeures de racaille, sont trop con pour s'en appercevoir... D'apres certains, les etre humains ont les memes priorites qui est image par la pyramide des besoins. Le premier besoin, meme avant celui de manger ou de se vetir, il y a celui de se sentir en securite. Donc, meme si le pouvoir d'achat augmente en France, si la France est vue comme descendant dans le Chaos, avec les greves, les blocages, les emeutes, etc.. ce qui va importer pour les francais c'est pas une amelioration des conditions economiques (pourtant prealable necessaire pour une amelioration de la situation des banlieux), mais un etat securitaire.

De toute facon, meme si ca n'avait pas ete un accident, cela ne justifie pas la violence qui s'en suit. De la meme maniere que ce n'est pas parce qu'un violeur d'origine turc a tuer une jeune etudiante francaise dans le RER, que cela justifierais des acces de violence envers la population turc.

J'imagine qu'apres ca, le maire de la commune va promouvoir le port du casque et faire donner des lecons de conduite gratuite pour tous les jeunes de sa commune...

Tout a fait d'accord avec toi. Oui, c'est vrai c'est plutot rare ces temps-ci...

Tu as un groupe qui est les facultes intellectuelles. Dans ce groupe, se retrouve des sous-groupes dont l'intelligence, la creativite, la memoire, les perceptions, etc.. Pour ce qui est de l'intelligence, elle est evalue via les tests du type QI. Pour ce qui est de la creativite, c'est un peu moins connus, mais il existe des tests pour evaluer la creativite, qui sont fondamentalement different des tests de QI. Et il existe aussi d'autres tests pour evaluer la memoire. Lorsque les films glorifie des individus ayant un grand QI, bien souvent, il se trouve que les personnages mis en scene possedent non seulement un grand QI, mais aussi une memoire parfaite, sont de grand creatifs, etc... Alors qu'avoir un bon score au QI ne presage pas de maniere automatique d'avoir un bon score au niveau creatif (a vrai dire, passer un certain stade, c'est plutot le contraire: plus l'on est creatif, et moins le score de QI est important). Je pense que l'on accentue un peu trop sur l'intelligence et pas assez sur la creativite ou meme du role de la memoire dans l'edification de notre civilisation. Pour moi, l'intelligence forme de bon employes, de bon executants, de bon gestionaires, mais la creativite forme de bon employeurs, createurs d'entreprise.

Non, c'est une capacite intellectuelle, comme l'ait aussi la capacite de memorisation.

Aucun, mais j'imagine que cela va decourager encore plus les entreprises a s'installer pres des banlieux ou meme a engager des banlieusards...

Après le décès de deux jeunes circulant sur une motocross qui a percuté une voiture de police, de violentes échauffourées ont éclaté dans ce quartier sensible du Val-d'Oise. View article... Les emeutes: et voila c'est reparti comme en 2005. Le veritable Test pour Sarko, c'est maintenant. Je parie qu'il va devoir ecourter sa visite en Chine et devoir affronter la plus difficile des epreuves de sa carriere. Bon alors les jours prochain, au programme: - declaration de Sego comme quoi c'est la faute a Sarko (il attise la violence, tous ca tous ca...) -defiler des partis politiques au cote du quartier qui va defiler en respect pour les 2 gamins qui sont morts. -declaration de Sarko, qui va faire "toute la lumiere" sur cet incident et promet des mesures envers la banlieu -reportage en boucle sur la banlieu, -et ca va culminer, comme d'hab avec un noel et un jour de l'an eclaire a la lumiere des voitures en feu - Municipale: le FN reprend du poil de la bete et fait son plus beau score...

Je pense qu'un des facteurs expliquant la grande réticence que provoque les tests d'intelligence en general, c'est que l'intelligence, dans notre civilisation est érigée comme LA vertue par excellence. Alors que, il y a quelques siècle, et encore aujourdhui dans certains pays, la vertue qui définissait l'homme etait surtout sa compassion, son amour, son humanité. Peut etre est-ce du a l'avenement de l'ere informatique, l'homme se sentant peut etre menacee de perdre la suprématie dans ce domaine, on assiste a un veritable culte de l'intelligence. Et pourtant quand on y réfléchis, les hommes et les femmes qui ont façonne notre existence, ou meme notre pays, n'etaient pas tous supra-intelligent. Certains etaient creatifs, d'autre d'habiles orateurs ou ecrivains qui nous ont fait vibrer... Ou tout simplement la dévotion d'une mere ou l'affection d'un pere. Et on ne saurait quantifier cela avec un nombre, une equation. Il existe de nombreuses capacités intellectuelles. Meme certaines comme la creativite, qui est connue depuis des siecles, n'a pas ete l'objet d'autant d'etudes et d'attention. Et pourtant, que serait notre civilisation, a vrai dire toutes les civilisations sans la creativite? Si aujourd'hui il existe, parmi le publique, un tel dédain pour les tests de QI, ce n'est pas parce qu'ils ne font pas ce qu'ils sont censer faire, mesurer l'intelligence, mais c'est précisément parce que les gens accordent tellement d'importance a cette faculté, qu'il l'erige comme mesure suprême de la valeur d'un etre humain. Et cette vision clash avec les resultats qui eux montrent, qu'au niveau de l'intelligence, nous sommes loin d'etre tous nee "libre et egaux". Du coup, ils preferent réfuter les resultats des etudes scientifiques plutot que d'examiner le problème de fond qui est que l'on ne saurait determiner la supériorité de tel ou tel personne via sa seule intelligence. De la meme maniere que personne, de nos jours, n'evalue ou juge les autres, sur la capacite a courir les 100 m en moins de 10s ou a jongler avec 5 balles...

Cela peut etre associe a d'autres fonctions tel que la creativite.. Tres interressant article. Cela me fait penser aux experience menee par le pere des filles Polgar... Pour ce qui est du lien entre l'intelligence et des facteurs environementaux agissant sur les enfants, je te recommande deux articles interressants: - le premier, sur l'influence de l'allaitement des bebes sur le QI. Cet article montre le role d'un gene dans l'influence que peut avoir l'allaitement des bebes. C'est a dire que les enfants qui ont ce gene, si ils sont allaiter, vont pouvoir developer une intelligence plus importante que ceux qui n'ont pas ce gene. http://www.sciencedaily.com/releases/2007/...71105171949.htm -le second, sur l'influence nefaste de certains medicaments pris par des femmes enceinte sur le QI des enfants a naitre. http://www.sciencedaily.com/releases/2007/...70503135424.htm Donc c'est etudes montre l'aspect important des genes sur l'intelligence. En faite, le consensus actuelle, c'est que l'environement permet a certains de nos genes d'exprimer (ou pas) nos capacites intellectuelles.

J-luc, je ne suis pas certain que Galileo soit un besoin fondamental au niveau economique. Dans la mesure ou le GPS est bon marche, je ne vois pas l'interet d'un second GPS pour l'agriculture. J'aurais pense que l'europe a d'autre priorite de financement.

Ben voyons... Ce que tu evites soigneusement de dire c'est que tous tes pseudo-arguments se sont ecroulees des qu'il a ete question de prouver tes dires. D'autre part, tu as la facheuses tendance a insulter ou denigrer tous ceux qui ne partagent pas ton point de vue. Quand a dire que les revues scientifiques telles que Nature sont tenue par des partis d'extreme droite, je laisse au forumeur de jugee par eux meme.. Pour ce qui est des preuves relatives a la correlation entre matiere grise et intelligence generale: http://www.sciencedaily.com/releases/2007/...71016131452.htm http://www.sciencedaily.com/releases/2004/...40720090419.htm ou encore Tu as oublier de preciser que j'etais un nazi, et mangeur de p'tit juifs.. Quand au fait de critiquer certaines theses de Darwin, cela ne me rends pas creationiste pour autant. Tu me fais pitier. T'essayes d'impressionner par ton verbiage, mais si on gratte un peu, on se rend compte a quel point tes connaissances sont superficielles et au niveau de la physique quantique, desole de te le redire mais comme dise les anglais, You're out of your depth... Tu devrais te contenter de contribuer aux sujet que tu sembles maitriser comme l'histoire, ou le maoisme... Des que l'on parle de sujet scientifique, tu perd pieds et tu deviens desagreable.

Ce n'est pas le but. Le but des test de QI est d'evaluer l'intelligence d'une personne, pas ses emois interieures... C'est surtout que tu fais la confusion avec l'intelligence, capacite qui permet de resoudre des problemes abstraits et complexe, avec la creativite, le talent musicale, la sympathie, etc... En d'autre terme, tu melanges allegrement les chiffons et les torchons! Ben voyons, j'attendais cette profession de foi depuis le debut. Tu aurais pu te contenter d'ecrire que pour toi, etant donne que tous le monde est egaux, on a tous la meme intelligence, point barre. Au moins, cela aurait ete claire des le debut. Parce qu'en ce qui concerne les experts qui travaillent dans le domaine de l'intelligence (et pas seulement des psychologues, il y a aussi des neurologues etc..) ils utilisent tous les test de QI, notament pour determiner le facteurs g. Mais bon vu que tu n'as pas lu tous les posts qui ont ete rediger (et je ne t'en veux pas etant donne qu'il y en a des tartines ), je me permet de faire un petit resumer des avancees que tu sembles ignoree... -- C'est vrai, les tests de QI ont une forte correlation avec les resultats scolaires. Mais contrairement a ce que tu avances, meme si l'on prend en compte le milieu social d'ou vient un eleve, connaitre son QI est toutefois un bon moyen de connaitre le niveau scolaire qu'il va atteindre. -- les tests de QI sont en bonnes correlation avec la quantite de matiere grise dans le cerveau, ainsi que sa taille (dans la mesure ou la taille du cerveau est mesuree en fonction du sexe de la personne, bien entendu). D'autre part, la quantite de matiere grise ainsi que la taille du cerveau ainsi que son developement au cours du temps est gouverner en grande partie par les genes. --De nombreuses experience avec des jumeaux separer des la naissance montre que l'intelligence est dans une grande mesure heritable. -- Enfin, aucun expert dans le domaine de la recherche sur l'intelligence ne pretend que l'intelligence est heritable a 100 pourcent, tandis qu'il existe encore des gens pour croire que l'intelligence est due uniquement aux facteurs environementaux. Leurs croyance ne repose pas sur des recherches conclusives, mais sur des prejuges politiques, dont ils se croient obliger de rependre.

Merci Simplicius pour ta demonstration brillante et detaillee. Je regrette cependant que certains, notament les syndicalistes, semblent se situer au-dessus des lois. Je pense que l'ordre publique devrait etre respecter, meme si c'est vrai, c'est pas "cool". Je ne comprend pas non plus pourquoi les medias ont a aucun moment mentionner le faite que ces blocages etaient illegaux.

Les activites que tu decris sont legales, donc ca n'a rien avoir! Dans ce cas la, comment tu considererais un mouvement anti-avortement blocant l'acces a des hopitaux ou a des cabinets de consultations? Je le repete: la fin ne justifie pas les moyens. Le caractère illégal de ces blocages me semble plus que discutable. Je doute qu'un tribunal prononce jamais l'illégalité d'une tele pratique. Et bien renseignes-toi mieux, les blocages de facs sont illegaux. D'ailleurs, si l'action de blocage etait legal, les manifestants auraient la possiblite de poursuivre les presidents d'universites lorsque ceux-ci font degager les etudiants des amphis.

Il n'y a rien qui permette d'affirmer qu'il est "antidémocratique" de bloquer les facs. "antidémocratique" est un mot porteur de sens, on ne peu pas l'utiliser pour désigner tous ceux qu'on aime pas au seul prétexte qu'ils pensent différemment. Le blocage des facs est seulement un moyen d'action, un moyen de se faire entendre. En democratie, c'est la majorite qui dirige. A partir du moment ou une minorite decide de bloquer une majorite, par definition, nous avons affaire a un mouvement anti-democratique. D'autre part, une democratie s'appuie sur le respect des institutions et des lois du pays. Si une lois est jugee nefaste pour la majorite, alors cette meme majorite a les moyens de la faire abroger ou modifier via des moyens legaux. Le blocage des facs est illegale. Il s'agit donc la d'un second argument qui appuie le faite que c'est antidemocratique, puisque contraire a l'interet de la majorite.

Et l'atheisme est une ideologie, donc une religion. CQFD. Je suis parfaitement d'accord. Si on accepte les memes criteres qui font que l'on qualifie les mefaits duent au religions, alors on en arrive a la conclusion logique qui est que l'atheisme est lui aussi responsable, via les differents systeme politique grace auxquel cette ideologie a put se perpetrer, de millions de morts. Au passage, je dirais que non seulement les allemands, mais les francais et tout ceux qui ont fait la guerre, l'on fait avec le soutien actif des eglises. Mais au contraire du communisme, le but n'etait pas de propager une ideologie mais de soutenir un systeme politique. Les meurtres de pretres, et les persecutions qu'ont eu tous ceux qui croyaient en Dieu, etaient fait dans le but d'Atheitiser la population (desole pour le neologisme..). Que tu ne te retrouve pas dans ces mouvements fanatiques, je dirais heureusement pour toi. Mais a la fin du compte, etant athee, si tu ne partages pas (?) leur zele meurtrier, tu partages toutefois leur ideologie. En faite, c'est un peu comme les musulmans qui se demarquent des fanatiques qui se font sauter dans des trains. Ils partagent les memes principes religieux, sans toutefois etre jusqu'au-boutistes. Si l'on prend des leaders d'opinions athees comme Lenine, R. Dawkin, etc... le fait religieux est a suprimer. Et tu te doutes bien que suprimer une libertee fondamentale telle que celle-ci, ne se fais pas en douceur... Dans un monde ideal il n'y aurait pas des individus pret a traiter d'idiots ou d'imbecile tous ceux qui ne pensent pas comme eux...

Que l'homme est un instinc fort de justice, c'est une evidence. En faite, meme les animaux ont un sens de la justice. Cependant, pour reprendre ton raisonement, tous les peuples, meme ceux n'ayant jamais lus la Bible, auraient du arriver au meme consensus concernant les droit de l'Homme. Je pense que tu en conviendras que c'est loin d'etre le cas... Par consequent, tu ne peux nier que la Bible a eu une grande influence dans la construction de notre civilisation et notament dans les lois qui ont ete ecrite, ou meme dans notre maniere de considerer ce qui est bien ou pas. En faite, meme sans parler de la bible, un truc qui est reconnus par de nombreuses personne, c'est les differences de mentalites, selon que l'on a grandis dans un pays catholique ou protestant. Par exemple, les protestants sont plus cool avec les questions d'argents. Dans les ex-pays catholique comme la france, c'est reste dans l'inconscient collectif l'idee que l'argent est "sale". C'est pourquoi, faire du business est toujours mal compris et mal vue.

Tu le dis toi-meme! Meme si la loi etait passe elle aurait ete invalide par la suite. En resume: le blocage des facs et les semaines de greves n'ont apporte que dalle! Seulement des etudiants qui se sont retrouve avec des diplomes au rabais et ceux qui ont ete victime du blocage qui ont louper une annee ou meme du laisser tomber les etudes. Tous ca pour rien... A si, je suis de mauvaise fois: on peut leur dire merci d'avoir favoriser l'election de Sarko.

Precisement. La propagande athee est plus a la mode dans les pays comme la france, que la propagande catholique, tu en conviendra.

C'est bien ca ton probleme. Tu as ete "endoctrinee" par tes parents (comme le font de toutes facon tous les parents, c'est leur role apres tout). La difference, c'est que toi, tu ne t'en ais pas rendu compte. Tu as encore l'impression d'etre une sorte d'etre apart, speciale, affranchi de tout prejuges et conditionement...

C'était pour se défendre contre une endoctrination massive D'ailleur ils ont eu bien raison d'interdir la religion ! On devrait prendre exemple. Un neo-stalinien. J'aurais du m'en douter

Faire une guerre au nom de l'athéisme reviendrai à tuer des gens car ils croient en un ou plusieurs dieux, ce qui n'est pas le cas des exemples que vous citez, ni d'aucun cas, d'ailleur... Lorsqu'une guerre ne se fait pas au nom d'un Dieu, ce n'est pas pour autant qu'elle se fait au nom de l'athéisme. Et quand les Kmer rouges ou les Russes tuaient tous les religieux, c'etais pour quoi a ton avis? La religion a ete interdite dans ces pays. Tu fais du revisionisme.