Fuel4Life

Dans ce cas pourquoi ne pas déménager et t'installer dans un pays qui te semble plus ouvert ?

:smile2: mon dieu, un homme qui n'a aucune empathie me déteste ! ohhhhhhh ..................;;comme je m'en contrefous, si tu savais. Seul l'avis de certaines personnes a de l'importance à mes yeux. Et tu n'en fais absolument pas parti. Mon opinion sur toi est faite et rien ne me fera changé d'avis.

carrement je suis dangereuse ? :smile2: parce que je dis que les animaux d'élevage industriel sont maltraités, c'est vrai que la vidéo sur les cochons montrent à quel point ils sont heureux. Mais j'oubliais tu n'en as rien à foutre qu'ils soient maltraités, ils sont juste là pour ton plaisir.

Puisque je n'ai pas eu réponse concernant les normes, je fais les recherches moi-même voici quelques infos QUELS SONT LES PRINCIPAUX PROBLÈMES DE BIEN-ÊTRE LIÉS À L’ÉLEVAGE INDUSTRIEL ? > ENTASSEMENT Les cochons d’engraissement et les poulets de chair sont entassés, ce qui cause stress, agressivité, et frustrations dûes à l’impossibilité d’exercer des comportements naturels liés à leur espèce. Cet entassement favorise aussi l’apparition de maladies contagieuses. > GROUPES SOCIAUX CONTRE NATURE Les poulets de chair sont gardés en quantités énormes, dépassant de loin l’effectif permettant aux poulets de reconnaître les autres individus. Ceci provoque un stress chronique car les oiseaux sont alors incapables de former des groupes sociaux stables. A l’opposé, les veaux et les truies reproductrices, isolés dans des cages individuelles, subissent de ce fait un stress important dû à un manque de contacts sociaux avec des congénères. > CONFINEMENT Les truies reproductrices, les veaux en cases individuelles et les poules pondeuses en batterie n’ont pas de possibilité d’exercice physique ou de mouvement, ce qui provoque un stress chronique et une détérioration de l’état physique. > ENVIRONNEMENT APPAUVRI Les truies en cages individuelles et les poules pondeuses en batterie sont dans l’impossibilité de construire un nid, ce qui provoque une très grande frustration. L’absence de litière appropriée provoque chez les vaches laitières en logettes, les truies et les cochons d’engraissement un inconfort chronique, ainsi que des blessures ou des lésions. Les truies en cage souffrent d’ennui et manifestent des comportements répétitifs et stéréotypiques, comme mordre les barreaux de leur cage, et ce en raison d’un environnement appauvri. > MUTILATIONS Les porcelets subissent souvent la coupe de leur queue et le rognage de leurs dents, les bovins sont souvent écornés et les poules débecquées, ceci étant fait afin de diminuer les conséquences de l’agressivité causées par l’entassement et par la pauvreté de l’environnement. Les porcelets mâles et les veaux sont souvent castrés, bien que beaucoup d’entre eux soient abattus avant l’âge de la maturité sexuelle. Il arrive également que l’on coupe la queue de vaches laitières. Toutes ces mutilations douloureuses sont souvent pratiquées sans anesthésie, et peuvent ensuite provoquer des douleurs chroniques. > SÉLECTION Les poulets de chair ont été sélectionnés afin de grossir si vite que leur squelette et leur coeur sont souvent incapables de s’adapter au poids excessif de leur corps, des races « modernes » de vaches laitières ont été sélectionnées en vue de produire une telle quantité de lait qu’elles sont dans un état constant de « faim métabolique » (sous-alimentation métabolique). De nouvelles technologies comme les manipulations génétiques et le clonage impliquent des procédés médicaux causant des souffrances, et peuvent être utilisées pour accélérer le processus de sélection et pousser les animaux à des performances de productivité encore plus extrêmes et insoutenables. > RATIONNEMENTS ALIMENTAIRES, ALIMENTATION INAPPROPRIÉE Les oiseaux reproducteurs dans les races de poulets de chair subissent des rationnements alimentaires importants et de longue durée, ce qui leur cause une faim chronique. Le but de ces rationnements est de contrebalancer les effets de la sélection de ces « races » en vue d’une prise de poids accélérée, laquelle nuirait trop à l’état de santé de ces reproducteurs qui sont des oiseaux adultes. Les truies reproductrices ne reçoivent pas la quantité de fourrage et d’aliments de lest qui serait nécessaire pour calmer leur faim. Des poules pondeuses peuvent être privées de nourriture pendant une certaine période de façon à causer un choc physiologique provoquant un nouveau cycle de ponte. Les veaux élevés pour donner du veau « blanc » reçoivent une alimentation déficiente en fer et en fibres, afin que leur viande soit de couleur pâle L'UE vient de rappeler à 13 pays la législation nouvelle sur la taille des cages des poules élevées en batterie. Bien sûr, comme on l'avait dit ici, la France est dans l'illégalité totale, avec une centaine d'élevages pas aux normes sur 530: 3 à 3,7 millions de poules pondeuses seraient aujourd’hui élevées dans des cages illégales en France. Rappel: Depuis le 1er janvier, de nouvelles normes européennes, adoptées en 1999, sont applicables. Les éleveurs ont donc eu tout ce temps pour adapter leurs installations. Les « pondeuses », qui disposaient de la surface d'une feuille A4 (550 cm2), ont maintenant le grand bonheur de se voir ajouter l'équivalent d'une (petite) carte postale — soit, au total, 600 cm2 de surface par individu. Avec, en prime, quelques aménagements « luxueux » : un nid en lamelles de plastique, une baguette comme perchoir, une litière, annoncée mais la plupart du temps introuvable. Ces poules, dont la courte existence (entre un an et dix-huit mois) n'est que souffrance, constituent 80 % de l'élevage industriel. L'élevage industriel des cochons

Est ce que tu es en couple ?

Je carricature ?

Le problème, c'est toi pas moi. Ton topic de départ était celui là : Bienvenue chez les bisounours Fiction: une société "parfaite" je veux dire un milieu dans lequel tout le monde serait beau et gentil avec tout le monde. pas de crimes, pas de famines, pas de guerres, pas de tensions, que du bonheur, que de la joie, que du partage et de l'entraide. bref un monde de hippie où n'existe que paix et amour. La prochaine fois, si tu veux qu'on comprenne de quoi tu parles, utilises le bon vocabulaire. Parce que là entre le titre et le premier message, il était question d'une société parfaite, meilleure et pas de ton ile rien qu'à toi. Et non je ne voudrais toujours pas y vivre, parce que moi je continue de vouloir vivre dans ce monde imparfait. Les gens ne me font pas peur, car ils ne sont ni bons, ni mauvais mais capable du pire et tous capable du pire. Ce serait la même chose dans ton île ou n'importe où sur cette planète.

Ce que je trouve ironique, c'est que je ne fais que ce que tu prones depuis le début. Mais visiblement quand ça s'applique à toi, tu n'aimes pas beaucoup. Quand à ton île, c'est bien ce que je lui reproche, elle n'a jamais été là pour améliorer le monde dans lequel on vit, mais simplement pour pouvoir t'isoler de tous ceux qui te font peur, ce n'est pas la même chose.

En ce qui me concerne tu peux lire la bible et playboy. :) Tu peux aussi trouver du réconfort dans des rencontres dans d'autres lieux que le net mais pas non plus en attendant que les TJ débarquent chez toi. Tu as plusieurs autres solutions.

pourquoi est-ce si important pour toi ?

Tu sais les préjugés sont présents partout et si c'est le cas, c'est très dommage c'est vrai. Mais les quelques couples qui ont été cité seront peut être des exemples pour d'autres.

Je n'y suis pour rien si il y a un décalage entre ce que tu écris (que je lis) et ce que tu voudrais dire (je ne suis pas voyante). Moi je me base sur ce que j'ai lu. En plus pourquoi tu t'en prends à Aaltar, il est arrivé sur ce topic il y a quoi 2 ou 3 pages. et il a donné son avis sur ton île comme d'autres. Quand à moi, j'ai essayé de discuter avec toi, mais désolé de te le redire, ce n'est pas possible, tu ne considères la vie que de ton point de vue, tu as refusé de lire ou de comprendre ce que j'ai essayé de t'expliquer sur différentes arguments, te foutant de mal gueule ou m'insultant. Donc bon, je confirme ce que je pensais, vu qui vous êtes et vu comment ce topic a tourné je pense que ton île ne serait qu'un refuge pour des personnes qui veulent vivre loin des autres, parce qu'ils en ont peur ou les méprise.

A mais rassures toi j'ai bien compris que pour toi, on peut faire souffrir les animaux, tous les animaux, que ça n'a aucune importance tant que ça apporte ou rapporte quelque chose à l'être humain. Tu es très clair depuis le début de ce topic; et si quelqu'un comme toi me désapprouve et bien je trouve ça très rassurant. Car être assimilé à ce genre d'idéologie serait vraiment pour moi une insulte.

ET sinon 9898, est-ce que tu as une idée toi du pourquoi c'est "rare" ou pourquoi tu penses qu'il s'agit de racisme ?

Alors déjà tu pourrais rose bonbon ou bariolé, que ça ne me ferait pas plus d'effet. :) Es-tu sur que c'est du racisme ? j'avoue ne pas mettre pencher sur cette question, mais est-ce qu'il ne peut pas y avoir une autre raison possible de type sociologique ?culturelle ? religieuse ? ....

mère theresa sors de ce corps :smile2: :smile2:

Alors bienvenue à toi et comme tu viens de le constater, discuter sur ce forum est...... sympa tout plein. :) Bon te décourages pas, montres les dents de temps en temps et tu arriveras peut être à te faire une tite place. Bon courage par avance :) Sinon pour revenir à ta question de départ, j'imagine que ta question ne t'es pas venu comme ça sans raison. Est-ce que je peux te demander ce qui t'amène à t'interroger sur ce sujet ?

Il y a beaucoup d'association humanitaire, culturelle, qui sont ouvertes et fonctionnent le dimanche. Quand au suicide, il y a des aides possibles à ton mal être, les sectes ne sont pas le seul recours.

C'est difficile de donner une réponse précise. Ma pensée est que, Bisounours ou non, on reste des êtres humains avec des sentiments et c'est les sentiments qui nous guident à des actes considérés bons ou mauvais par la société. Or, vivre dans un monde de Bisounours tel que vous le décrivez, me parait impossible car ce serait vivre dans une société de frustration qui à un moment finirait par exploser. Je pense que si on veut une société de Bisounours alors il faut trouver le moyen de brider certains sentiments immuables et que chaque être humain éprouve. En gros se transformer en I-Robot Merci pour ta réponse. (enfin un autre argument pour le NON.) A vrai, il ya 50pages de cela, je m'attendais a ce que l'on rejette mon utopie sur CET argument là que tu présente: l"idée que l'humain ne pourra jamais créer une société parfaite car il est lui meme imparfait. la notion de perfection etant TRES relative, j'ai utilisé l'image populaire de reference que sont les bisounours (des etres qui cherchent constamment et perpétuellement a faire le bien). c'est vrai que nous sommes imparfaits mais POTENTIELLEMENT. je pense qu'avec de la BONNE volonté (celle d'un bisounours) une personne lambda peut apprendre a faire les BONS choix dans la vie, c'est a dire TOUJOURS se tourner vers la paix et le respect, plutot que de choisir la haine et la domination. je conclue donc que meme si on proposait a TOUS les etres humains s'ils souhaitent vivre UNIQUEMENT dans la paix et le respect de l'autre, certains préféront quand meme notre monde actuel imparfait. la raison profonde de mon sujet etait de comprendre pourquoi et comment peut on CONSCIEMMENT choisir l'imperfection (la haine) à la perfection (la paix)? est ce une fatalité de se dire qu'on doit tous se faire du mal les uns et les autres? hélas le sujet a tres vite dévier sur le fait que pour proposer un monde parfait, ce meme monde DOIT connaitre et admettre UNE imperfection qui est le banissement des imparfaits. la plupart de mes détracteurs se sont focalisé sur cette imperfection plutot que de repondre a la question de fond comme tu la fais. "voudriez vous un monde parfait"? (sous entendu: seriez vous pret a devenir parfait dans une société où tout le monde serait parfait, i.e la société des bisounours) OUI ou NON. tant pis. oh arretes un peu, tous les gens ont répondu, mais tu refuses une autre version du monde que la tienne, l'imperfection = la haine, ben manquait plus que ça. Franchement mais on va où là ! donc toi tu es parfait et tu es bon, yakiba est parfait et donc bon. Moi je ne pose même pas la question, ça fait 50 pages que je me le prends en pleine figure que je suis la mauvaise de l'histoire devenant le porte parole du mal. tu ne veux pas entendre les avis, tu aurais voulu, oui oui je veux devenir un bisounours ! tu as refusé tous les arguments à tel point que les gens se sont tous retiré de la discussion tant ils en avaient assez de ne pas être écouté. en fait ce topic ressemble bien à ton île. Pas de doute la dessus

Mais fais ce que tu dis, ça fait plusieurs fois que tu me sors ça et pourtant tu continues, t'es trop fort !

waouh ça c'est de l'argument:chapeau! Oui je trouve que Linda est une femme plein de bon sens, elle a vu juste sur ce point et j'imagine sur beaucoup d'autres.

Tout à fait d'accord avec toi :)

oh mon dieu en plus d'être parfaite, tu as fait l'école du rire :smile2: au moins c'est divertissant