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Et bien je ne sais pas, des croyants pratiquants m'ont expliqué un jour que même entre conjoints, il a déconseillé par l'église de prendre du plaisir pendant l'acte de reproduction.... donc avant ou pendant le mariage, le plaisir semble interdit. :p Tu lèves une question annexe interessante et oui pourquoi interdire la masturbation ? tu as raison c'est bien le fait de prendre du plaisir qui gène l'Eglise.

Je suis d'accord avec toi Frelser, et c'est pourquoi je dis que beaucoup de couples (y compris dans les générations anciennes) sont ensemble non par amour mais pour des raisons matérielles et pour les enfants (excuse bien souvent mis en avant). L'amour n'a donc rien à voir avec la longétivité de ces couples.

Bonjour, Cette question est très sérieuse. Dieu est dit bon, tout amour.... bien, il a crée l'Homme (à son image m'a-t-on dit) donc il a crée la sexualité (nécessaire à la reproduction de l'espèce) mais il lui a aussi octroyé le plaisir, l'orgasme. Mais les textes nous disent que c'est un péché, que la sexualité et le plaisir sexuel c'est mal. J'avoue que pour moi cela sonne comme un paradoxe.

Je suis d'accord avec toi. Si c'est pour répondre à des "lois" qu'elles soient religieuses ou morales, ce n'est plus vraiment un choix mais une obligation... adieu le romantisme de l'Amour éternel et absolu. et donc de la vie de couple ? alors ça c'est pas gagné! des gens sans morale ,sans éducation ,sans valeur tu veux peut etre retouner au néolithique? aux pulsions primaires? Alors je veux bien entendre que la morale vient jouer un role dans la fidélité, mais l'éducation ou les valeurs ? ça sonne comme un clivage, les gens fidèles sont des gens bien, avec des valeurs et bien éduqués, les gens infidèles sont des gens dénués de morales, de valeur et mal éduqués. Les bons d'un coté et les méchants de l'autre. N'est ce pas une vision un peu simplifiée de l'Etre humain ? Je pense qu'au temps du néolithique, il n'y avait pas ces conceptions moralisatrices, l'important étant de reproduire l'espèce qui était très fragile comme mammifère à cette époque là, donc c'était l'instinct de reproduction qui primait. D'autant que je pense qu'ils n'ont pas compris tout de suite comment fonctionnait la reproduction. :) (Dieu n'avait pas fourni le mode d'emploi, c'est curieux....)

Pourquoi la génération jouerait un rôle dans la fidélité ?

Tu en connais beaucoup des couples de ce style (des vrais de vrais, amoureux et fidèle à vie) ? c'était en réponse à Frelser

Depuis quelques années, à discuter de ces sujets, je me demande si finalement l'Homme n'est pas simplement "polygame" au sens où je ne crois pas que la nature nous a fait pour vivre avec le même ou la même partenaire. Aucun mamifère ne l'est dans la nature et l'Homme est un mamifère. La monogamie, la fidélité sont des notions inventées par la société, l'église, la morale pour installer un certain ordre, des règles à respecter pour limiter sans doute une certaine forme de violence. Finalement, la monogamie est peut être "non-naturelle".

Cette phrase n'est pas agressive et intolérante peut être ? arrêtes la victimisation, ça ne marche pas avec moi et encore moins aujourd'hui. Le VOUS employé s'adresse à qui ? à moi non ? donc tu m'accuses, donc tu m'agresses.Je t'ai répondu sur le même ton, cela s'appelle le feed-back. Fin de la discussion.

Alors baisses d'un ton, je n'ai agressée personne ce matin, mais aujourd'hui faudrait pas me pousser trop fort ! 1 - ce n'est pas une théorie, c'est mon avis personnel, je n'ai pas l'intention de me présenter aux présidentielles, alors calmes ta joie et ton patriotisme à deux balles 2 - je parle de couple pas d'enfant, faut pas confondre couple et reproduction, ou alors faut sortir la tête de ta bible. 3 - d'autre part, vu tes idées, tu parles de fidélité physique et nightwish et moi philosophions sur différents types d'infidélité. Donc va retrouver ta chère conjointe ou ton cher conjoint fidèle et tu viendras philosopher quand tu te seras détendu. Et puis honnetement la civilisation humaine pour ce qu'elle a apporté de bon à cette planète, je serais toi, je la défendrais avec moins de fougue. Utilises donc ton énergie pour te reproduire et augmenter encore un plus la surpopulation de la Terrre. N'hésites pas à mettre des -1 , c'est rouge, c'est de circonstance en ce jour pourri !

Oui, je suis tout à fait d'accord avec toi et donc dans ce cas l'infidélité a déjà eu lieu. La séparation du couple n'en est qu'une conséquence. Donc finalement pour éviter tout risque d'infidélité, ne faut-il pas simplement abandonner l'idée que la Fidélité existe ou abandonner l'idée du couple ?

Et donc je pense que si deux invidus se rencontrent il y aura probablement trahison, infidélité, tromperie.....

Tout dépend de ce qui est pour toi l'infidélité. Tout dépend de ce qui est pour elle l'infidélité. Aucun couple ne sait tout sur tout sur l'autre, de ses actes à ses pensées, fantasmes ou désirs. Un couple c'est deux personnes bien distinctes. Je continue de croire que la confiance absolue et totale en l'autre c'est très beau, ça tient bien chaud, c'est rassurant, mais c'est un joli mensonge que l'on fait tenir autant que l'on peut, à laquelle on s'accroche.

Donc je crois que l'infidélité, dès le moment où elle se définit par rapport à soi-même et donc qu'elle peut prendre de nombreuses formes est quasi-inéluctable à tous les couples à un moment ou à un autre, sous une forme ou une autre.

Donc bien se connaitre, suffirait à éviter l'infidélité de son/sa partenaire ?

C'est beau en théorie, mais personne ne connait jamais personne aussi bien. La confiance en l'autre est un leurre dans lequel nous aimons tous nous enfermer parce que c'est rassurant.

Allez je relance le débat.... http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20111221.REU5582/l-irresponsabilite-penale-d-anders-breivik-fait-debat-en-norvege.html

Je suis d'accord, mais qui dit deux individus, dit forcément deux systèmes de valeur différents (même si ces différences sont infimes) par conséquent ce qui sera infidélité pour l'un ne le sera peut être pas l'autre. un exemple : un jour j'ai lu sur un forum quelqu'un qui souffrait que son conjoint ait des discussions sexuelles sur le net. Pour elle je pense que cela ressemblait à de l'infidélité, je ne suis pas certaine que celui qui discutait sexe sur le net se sentait infidèle. Donc finalement, l'infidélité n'est qu'un sentiment "égocentré"

Je pense que dans une discussion philosophique sur l'infidélité, il serait intéressant de déterminer quand commence l'infidélité. Est-ce lorsqu'il y a coit avec un/une autre ? Est-ce lorsqu'il y a de l'amour envers un/une autre ? quand il y a fantasme ? un regard appréciateur ? une excitation sexuelle ?

"La violence qu'on se fait pour demeurer fidèle à ce qu'on aime ne vaut guère mieux qu'une infidélité." Albert Camus

de très mauvaise humeur

Bonjour, Est-ce que l'oubli est une forme de tromperie ? une infidélité aux promesses prononcées ?

http://www.youtube.com/watch?v=s8-n3yWYSwA