casdenor

La république romaine (celle que César fait tomber, et qui ne s'en relèvera pas vraiment) n'était pas démocratique, mais très éloigné de la dictature, et proche des institutions démocratiques au final. Pas plus éloigné que la république Athénienne.

La réalité des choses... La réalité qui fait que vous dénigrez une religion toute entière, et, en sus d'elle, toute une population, et que, sous couvert d'identité nationale, vous cherchiez à anéantir son existence même ? La réalité qui fait que vous considérez comme anti-français le coran ? La réalité qui fait que vous considérez, apparemment, que le racisme est une solution ? Je vais vous dire ce qu'est la réalité. La réalité, elle a le visage d'un membre de ce forum. Aroun Tazief de son pseudonyme. La réalité, elle est là, et à travers ses mots, on peut voir tout le reste. La réalité, c'est une population de plus en plus oppressée et qui, à mesure que le temps passe, se replie sur elle-même parce que vous lui faites bien comprendre qu'elle n'est pas "pareil". La réalité, c'est que vous rejetez toute forme de différence un peu trop prononcé, et que vous campez dans un passé idéalisé que vous ne connaissez pas et qui, en réalité, n'a jamais existé. La réalité, c'est que vous êtes à la France ce qu'Oussama Ben laden est à l'Islam: la minorité qui fout le bordel et donne une mauvaise image, contribuant à un choc des civilisation artificiellement créé par vous-même. Voilà la réalité.

Ah non, mais je n'en doutais pas, je me permettais simplement de mettre en évidence le racisme visible ici.

Ce ne sont pas des prénoms français. D'où le fait qu'au final, la question n'est pas d'un problème avec les prénoms français, mais d'un rejet de l'Islam, amalgamé aux arabes.

Curieusement, j'ai l'impression qu'ils seraient beaucoup moins gêné par Yvan ou Erik.

C'est ce que je disais, oui. Le vote à gauche ne signifie rien, tu le dis toi-même, tu es plus porté vers Marine. Pas trop étonnant d'ailleurs avec des propos pareil. La honte de la France.

Malheureusement, Djizus, je ne sais plus. J'étais persuadé qu'elle venait de "The dreamers" (les innocents), mais apparemment pas. La citation n'est pas parfaite d'ailleurs, mais elle donne un bon aperçu je trouve, de ma pensée. Je n'aime pas la démocratie. Mais je n'ai rien à utiliser pour la démolir, donc je m'en contente.

Bon, je crois qu'on a saisi la situation, merci de nous avoir éclairé sur ta "position politique" :)

Ah parce que le coran c'est anti-français ?

Encore Sadam, je veux bien, mais mohammed ? Moi mohammed ça me fait penser à mohammed ali, et c'est plutôt classe...

Je ne dirais pas d'un autre côté, à mon sens, ces deux choses sont très clairement liées. 'fin bref, pas le sujet sur le coup.

"La démocratie est un système de merde, dommage qu'on n'ait rien trouvé pour l'abattre"

@Yardas: Ouaip. L'armée turque est la raison pour laquelle la turquie n'est pas devenue une république islamique. Alors, ses méthodes ne sont pas démocratiques, mais la relative laïcité étatique de Turquie, on la lui doit. @pasdeparanoia: oui, c'est ce que je pense.

Le fait qu'il y ait plus grave ne signifie pas que ça change quelque chose. L'armée turque est très puissante, je connais le sujet, et je n'ai clairement pas envie qu'elle le soit moins d'ailleurs, quand on sait qu'elle est le garant de la démocratie en Turquie. (ce qui est, il faut l'avouer, paradoxal) Néanmoins, ça n'empêche pas que je ne pense pas que tout soit joué, et même dans le cas où ça finit mal pour elle, ce qui est très probable malheureusement, si ça peut faire évoluer les mentalités de ce pays, ça sera une sacrée avancée.

Hum. Pas forcément. La pression internationale (et nulle doute qu'il va y en avoir une) peut tout à fait jouer. On verra ce qu'il en adviendra, néanmoins, comme je le disais au début de ce sujet, si ça peut amener les choses à se bouger, c'est une bonne chose.

Ah mais j'espère bien qu'elle ne fera pas de taule, t'inquiète pas.

(lien de l'article: http://www.cairn.inf...-2-page-115.htm ) Je ne vois pas vraiment le rapport avec le sujet là. (et btw, cet article est de la bullshit, mais ça c'est mon opinion personnelle) Bien sur que je parle d'évolution. C'est une évolution. Et en effet, la loi n'est pas - encore - passée. Mais elle passera. Tôt ou tard.

"Salut, j'ai 4ans, et 30ans de psy devant moi pour me reconstruire"

Oui, on parle du mariage homosexuel. Quand une société évolue sur des points sociaux cruciaux, elle ne revient pas en arrière. Un retour en arrière, je peux t'assurer, se soldera par la démission du gouvernement à cause des émeutes. On peut refuser quelque chose de juste, et rester dans l'injustice. Mais une fois quelque chose de juste instauré, on ne retourne pas à l'injustice.

@Caloli: entièrement d'accord. Sauf qu'ici, ce n'est pas une peine de mort. La peine de mort est un système judiciaire, froid, c'est une réaction sociale. Ici, c'est un meurtre par vengeance et par souffrance. Ça n'a rien à voir. La prise de conscience, ici, ce n'est pas celle de dire "hého, arrêtez de violer", mais de renverser le schéma qui fait de la victime une victime social d'un ostracisme assez glauque quand on y pense, vers un schéma où ce sera le violeur qui sera pointé du doigt. Cela, c'est une prise de conscience qui se fait au sein d'une société, et généralement, ce genre de faits divers peut être très utile. @Yardas Mais tout à fait. Sauf que la justice ne se bouge pas. La vision binaire que j'offre, c'était la réalité pratique des alternatives qu'elle avait devant elle. Si la justice se bougeait, alors j'aurais été le premier à gueuler. Et même en France, alors que putain porter plainte pour viol est un calvaire, même en France j'aurais gueulé. parce qu'au moins, la victime n'est pas mal considérée. (sauf par quelques boulets) Des personnes violées j'en ai connu pas mal personnellement. J'ai vu les dégâts que ça cause. Heureusement qu'ils n'ont tranché la tête de personne, bien évidemment. Mais la situation est très différente entre un pays où la victime est considérée en tant que telle, et un autre où elle est presque coupable d'avoir été victime.

Elle est extrêmement importante, et le gouvernement qui tentera de revenir dessus verra des émeutes gravissimes se produire, c'est une certitude.

Euh... oh, oui, j'imagine que ça aurait été TELLEMENT mieux que la femme se suicide pour laver son honneur (comme c'est souvent le cas dans certains pays, suivez mon regard). Ça aurait été TELLEMENT mieux que ce soit elle qui soit mal vue, plutôt que lui qui soit mort. Ah, bah en fait non. Je préfère un connard mort qu'une victime bafouée et humiliée jusque dans sa souffrance. @Yardas Ce n'est pas naïf, c'est vrai. C'est un échec. Un échec humain. Mais s'il y a des victoires à la Pyrrhus, il y a aussi des échecs qui peuvent aboutir à des victoires.

Hé bien le fait qu'il commence à se faire décapiter fera peut-être prendre conscience que c'est un peu plus que ça. Donc, plutôt une bonne chose.

Hum. Désolé, mais ton argument ne tient pas la route. Si ce n'est pas comme ça que tu le vois, alors pourquoi l'avoir évoqué ? La phrase fait référence au fait que tu es choqué par le fait que ceux ici ne soient pas gênés par la décapitation. Elle ne fait pas référence aux autres. Le rapport à "coup de quequette vicelarde", c'est donc bien le tien, ta manière de voir le viol apparemment, et une bien jolie chose, si ce n'est plus que ça. Quant à considérer que ça ne mérite pas la décapitation, là, c'est ton avis. Personnellement, ça ne me fait ni chaud ni froid, surtout dans des pays où la victime est généralement plus emmerdée que le violeur. (yay !)

Je rêve ou enchantant a l'air de considérer que gay est une insulte/ un moyen de dénigrer son interlocuteur ?