LEREVENANT

J'ai regardé qu' en partie seulement cette vidéo, vraiment je n'ai pas eu la patience d'écouter les élucubrations de ce triste petit monsieur. Il faut de tout pour remplir un asile psychiatrique, il y a même des congrégations dont les membres sont des fervents adorateurs de l'oignon...

Encore une fois, Jésus ne dit pas qu'il est le Fils de Dieu puisque c'est bien mentionné que Thomas qui le dit... Tout comme ce n'est pas Jésus qui dit qu'il est le Fils de Dieu puisque c'est vous qui le dites. Pour ce qui est de l'Esprit de Dieu qui descend alors on comprend que la voix n'est pas celle de l'Esprit de Dieu puisqu'elle vient des cieux et non de la colombe... Alors puisque Jésus dit qu'il est le Fils de l'homme et que la voix dit de lui que c'est son Fils bien-aimé et bien on doit conclure que la voix est celle de l'homme qui est père du Fils de l'homme... Sans doute Adam qui est le père de tous les juifs. Mais encore : ''Tu le dis, je suis roi. Je suis né et je suis venu dans le monde pour rendre témoignage à la vérité. Quiconque est de la vérité écoute ma voix. 18.38 Pilate lui dit: Qu'est-ce que la vérité? '' Encore une fois, écoutez sa voix... cette voix vous parle du Fils de l'homme, c'est la voix des autres qui parlent du Fils de Dieu. Alors soyez de la vérité et écoutez sa voix. Encore une fois... il n'est dit nulle part dans les évangiles que Dieu dirait qu'il est amour et qu'ils aiment les hommes. Mais savez-vous seulement ce que sont les évangiles cher LEREVENANT... Vous ne me servez, en fait, que des plats très réchauffés, ce ne sont que des réponses standarts, des réponses vraiment toutes prêtes, des réponses élaborées par les pros de la controverse religieuse islamique. des réponses vraiment tirées par les cheveux...que d'imagination pour arriver à vous persuader que la voix parlant des cieux est celle d'Adam...je vous laisse définitivement à vos divagations fumeuses et à vos controverses plus que stériles ... (Nota : vous confondez le Saint-Esprit (sous la forme de la colombe) avec la voix de Dieu venant des cieux qui déclare clairement : celui-ci est mon fils)

REPONSE DE LEREVENANT : Face à votre méconnaissance des écritures Bibliques, je pense que ce n'est plus utile de vous répondre, en effet, vous êtes dans l'incapacité de comprendre le sens des écrits de l'écriture sainte , de plus, avec une forte dose de mauvaise foi : vous prenez un malsain plaisir à tordre le sens des écritures, dans le but bien évident de plier les textes Bibliques à votre conception et à votre compréhension fumeuse. (vous passez à coté du fait capital que Thomas,s'adressant à Jésus-Christ, a prononcé ces paroles : MON SEIGNEUR ET MON DIEU et que c'est l'Esprit de Dieu qui parle des cieux ( lire l'Evangile de Matthieu au Chapitre 3 :) Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui. Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection. LIVRE DE JEREMIE AU CHAPITRE 31 : L'Eternel m'est apparu de loin et m'a dit : Je t'aime d'un Amour éternel . LIVRE DE SOPHONIE AU CHAPITRE 3 L'Éternel, ton Dieu, est au milieu de toi, il est le héros qui te sauve; Il éprouvera à ton sujet une grande joie; Il gardera le silence dans son amour pour toi Il sera plein d'allégresse à cause de toi.

Connaissez-vous la différence entre : - Dieu dit que l'homme... - L'homme dit que Dieu... Si vous vous ne pouvez pas faire la distinction entre les deux alors Dieu vous dit par ma bouche que vous dites des conneries... :gurp: Comme c'est Dieu qui parle par votre bouche pour vous faire dire que c'est Dieu qui parle par votre bouche... alors c'est Dieu qui parle par ma bouche pour me faire dire qu'il parle par ma bouche. Et lorsque Dieu vous dit que vous lui faites dire des conneries... ne croyez pas que ce serait des conneries que je lui ferais dire. Vous parlez comme un prêtre cher LEREVENANT... quelqu'un pour qui la sexualité serait mauvaise et incarnerait le mal, une chose qui serait sale et dégoûtante et dont l'homme devrait se priver... un prosélyte qui vous dirait d'ouvrir et de lire les évangiles car son Dieu est meilleur que le Dieu du voisin et que son livre est meilleur que celui du voisin... Et vous n'avez toujours pas cité de passage des évangiles où Dieu dirait quelque chose... vous ne pourriez même pas citer un passage des évangiles où Jésus lui-même dirait qu'il est le Fils de Dieu où même qu'il parle en son nom... Vous pourrez donc toujours dire que Dieu parle par la bouche des hommes... mais Dieu pourra toujours vous dire par ma bouche que ce sont des conneries. REPONSE DE LEREVENANT : Malgré mon désir de ne pas répondre à une personne qui, en fait, ne s'est jamais vraiment donné la peine de lire attentivement le Nouveau-Testament, selon votre demande : ci-joint quelques passages de la Bible indiquant clairement que Dieu lui-même dit que Jésus est bien son Fils et des passages indiquant aussi clairement que Jésus dit qu'il est bien le Fils de Dieu : Chapitre 17 et 26 de l'Evangile de Matthieu : Comme il parlait encore, une nuée lumineuse les couvrit. Et voici, une voix fit entendre de la nuée ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection: écoutez-le! 17.6 Lorsqu'ils entendirent cette voix, les disciples tombèrent sur leur face, et furent saisis d'une grande frayeur. 17.7 Mais Jésus, s'approchant, les toucha, et dit: Levez-vous, n'ayez pas peur! 17.8 Ils levèrent les yeux, et ne virent que Jésus seul. 17.9 Comme ils descendaient de la montagne, Jésus leur donna cet ordre: Ne parlez à personne de cette vision, jusqu'à ce que le Fils de l'homme soit ressuscité des morts. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Jésus garda le silence. Et le souverain sacrificateur, prenant la parole, lui dit: Je t'adjure, par le Dieu vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de Dieu. 26.64 Jésus lui répondit: Tu l'as dit. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Chapitre 18,19 et 20 de l'Evangile de Jean : Pilate rentra dans le prétoire, appela Jésus, et lui dit: Es-tu le roi des Juifs? 18.34 Jésus répondit: Est-ce de toi-même que tu dis cela, ou d'autres te l'ont-ils dit de moi? 18.35 Pilate répondit: Moi, suis-je Juif? Ta nation et les principaux sacrificateurs t'ont livré à moi: qu'as-tu fait? 18.36 Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit Jésus. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas. 18.37 Pilate lui dit: Tu es donc roi? Jésus répondit: Tu le dis, je suis roi. Je suis né et je suis venu dans le monde pour rendre témoignage à la vérité. Quiconque est de la vérité écoute ma voix. 18.38 Pilate lui dit: Qu'est-ce que la vérité? --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Alors Pilate prit Jésus, et le fit battre de verges. 19.2 Les soldats tressèrent une couronne d'épines qu'ils posèrent sur sa tête, et ils le revêtirent d'un manteau de pourpre; puis, s'approchant de lui, 19.3 ils disaient: Salut, roi des Juifs! Et ils lui donnaient des soufflets. 19.4 Pilate sortit de nouveau, et dit aux Juifs: Voici, je vous l'amène dehors, afin que vous sachiez que je ne trouve en lui aucun crime. 19.5 Jésus sortit donc, portant la couronne d'épines et le manteau de pourpre. Et Pilate leur dit: Voici l'homme. 19.6 Lorsque les principaux sacrificateurs et les huissiers le virent, ils s'écrièrent: Crucifie! crucifie! Pilate leur dit: Prenez-le vous-mêmes, et crucifiez-le; car moi, je ne trouve point de crime en lui. 19.7 Les Juifs lui répondirent: Nous avons une loi; et, selon notre loi, il doit mourir, parce qu'il s'est fait Fils de Dieu. 19.8 Quand Pilate entendit cette parole, sa frayeur augmenta. 19.9 Il rentra dans le prétoire, et il dit à Jésus: D'où es-tu? Mais Jésus ne lui donna point de réponse. 19.10 Pilate lui dit: Est-ce à moi que tu ne parles pas? Ne sais-tu pas que j'ai le pouvoir de te crucifier, et que j'ai le pouvoir de te relâcher? 19.11 Jésus répondit: Tu n'aurais sur moi aucun pouvoir, s'il ne t'avait été donné d'en haut. C'est pourquoi celui qui me livre à toi commet un plus grand péché. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Thomas, appelé Didyme, l'un des douze, n'était pas avec eux lorsque Jésus vint. 20.25 Les autres disciples lui dirent donc: Nous avons vu le Seigneur. Mais il leur dit: Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point. 20.26 Huit jours après, les disciples de Jésus étaient de nouveau dans la maison, et Thomas se trouvait avec eux. Jésus vint, les portes étant fermées, se présenta au milieu d'eux, et dit: La paix soit avec vous! 20.27 Puis il dit à Thomas: Avance ici ton doigt, et regarde mes mains; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté; et ne sois pas incrédule, mais crois. 20.28 Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu! Jésus lui dit: 20.29 Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru! 20.30

Persévérer : évitez de percer les verres sinon le vin coulera sur votre chemise, de plus vous n'arriverez jamais remplir le verre évitez de percer les vers sauf si vous allez à la pêche, évitez de percer les verts car vous serez accuser de sorcellerie, quand aux perses verts : il sont rares... :D

Ce que vous nommez et ce que vous décrivez comme étant des erreurs, est vraiment sans importance. Pour les Juifs et pour les disciples de Jésus-Christ : l'Esprit du Seigneur nous parle par le moyen et au travers de l'histoire du peuple d'Israël, nous interpelle au travers des récits des prophètes et des paroles de serviteurs : que Dieu a choisi pour le servir. L'Esprit du Seigneur : nous enseigne,nous instruit,nous interpelle,nous conduit et nous parle par le moyen des mots contenus dans les écrits biblique (à tous ceux qui veulent obéir aux commandements de Dieu et qui veulent marcher avec le Seigneur) Les récits biblique ne sont pas figés sur une portion de l'histoire, les 66 livres de la Bible ont été écrit sur une période d'environ 1400 ans (de Moïse à l'apôtre Jean) ces récits d'histoires parlent de différentes cultures, de différentes civilisations, et de moeurs éloignés de nos moeurs actuels. Au travers de l'histoire humaine Dieu se révèle à des hommes et parle par leurs écrits et parle par leurs bouches. En ce qui concerne le Coran: comment peut-on essayer de faire croire à un disciple de Jésus Christ : que le paradis sera en fait pour lui de belles "houris" aux yeux noirs... avec des extases sexuelles à volonté... dans des lits bien alignés et bien rangés... sous les palmiers avec une nourriture raffinée et abondante... A croire que vous n'avez jamais lu attentivement les évangiles, peut-être que vous en connaissez des extraits ? mais avez vous lu de bout en bout l'intégralité du Nouveau Testament ?

Si Jésus était le Fils unique de Dieu, sommes nous des fils de Dieu aussi? Selon la Parole de Dieu : Dieu a fait de nous, selon sa promesse, des enfants d'adoption en Jésus-Christ, notre Seigneur.

REPONSE DE LEREVENANT : Citation de l'Evangile de Jean : Dieu a tellement aimé le monde, qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse pas , mais qu'il ait la vie éternelle. En effet, Dieu n'a point envoyé son Fils dans le monde pour juger le monde, mais afin que le monde soit sauvé par lui. Citation de la lettre de Paul à l'église de Rome : Dieu a fait éclater son amour pour nous en ceci : quand nous étions encore des pêcheurs, Christ est mort pour nous. Rien ne pourra nous séparer de l' amour que Dieu nous a témoigné en Jésus-Christ , notre Seigneur. Citation de la lettre de Paul à l'église d'Ephése : Mais Dieu, qui est riche en miséricorde, à cause du grand amour dont il nous a aimés, alors que nous étions morts dans nos fautes, nous a fait revivre par le Christ.

Dieu ne dit rien dans les évangiles... il ne parle à personne. Serait-ce donc qu'en ne disant pas qu'il aime les hommes qu'il ne les aimerait pas. Je vous conseille fortement de lire les Evangiles (lentement et avec attention) : comme cela vous éviterez, bien évidemment, de dire ce qui est parfaitement faux et inexact. Ainsi plutôt que de d'aligner diverses citations des Evangiles, je vous laisse,à vous, ainsi le soin de découvrir (par vous-même) à la lecture des Evangiles, la révélation du fait que le Dieu de l'Evangile est Amour.

Et il est où le problème dites-moi... Allah ne dit pas qu'il aime les hommes... Allah ne dit pas qu'il n'aime pas les hommes. Conclusion ce qu'Allah ne dit pas prouve uniquement qu'il ne le dit pas. Devrait-on comprendre que si vous ne dites pas quelque chose cher Lerevenant alors c'est que cette chose n'existe pas... Vous n'avez pas dit que vous aimiez les humains... serait-ce donc que vous ne les aimez pas... Vous n'avez pas dit que vous seriez intelligent... serait-ce donc que vous ne l'êtes pas... Réponse de Lerevenant : En fait, c'est vous qui avez des problèmes, c'est vous qui faites vraiment semblant de ne pas, tout à fait, comprendre... j'ai clairement et tout simplement affirmé que dans le Coran (contrairement aux textes de l'Evangile) Allah ne dit jamais qu'il aime sa création, qu'il aime les hommes et les femmes . C'est là tout simplement une démonstration et rien d'autre...

Ah les divagation de ce cher Hayach qui continu de vivre dans son monde.....ca ne ma lassera jamais. Hayach tu es le pro du procès d'intention, je n'ai jamais vu meilleur que toi à ce jeux, tu peux déceler les intentions d'une personne juste en lisant quelques mots de sa prose, tu es un génie Hayach. La différence fondamentale et très significative, entre les écrits du Coran et les écrits des Evangiles : c’est le thème central de l’Amour de Dieu. En effet, aucun verset du Coran (je dis bien aucun verset) ne parle de l’Amour de Dieu envers les hommes et les femmes, de l’Amour de Dieu envers sa création. Par contre et bien au contraire, les écrits des Evangiles rayonnent et diffusent un message d’Amour de Dieu envers son peuple et envers sa création. Dieu nous parle et vient se révéler en Jésus-Christ : avec de la tendresse, avec de l’affection, avec de la sollicitude et de la bienveillance. Dieu se révéle parfois comme celui qui aime, parfois comme un ami intime ou comme un tendre père. Mon exposé n'est ni un questionnement, ni une réponse sur une autre forme de l'Amour (amour envers son semblable, envers son prochain) mon exposé c'est tout simplement,un fait, une pleine constatation.. Nota : le sujet de ce texte est l'Amour de Dieu envers sa création, envers les hommes et les femmes, et non : l'amour, la charité ou la bonté que nous devons exercer envers nos semblables. Et bah dites donc tu es bien cultivé pour dire cela, aucune sourate du Coran ne parle de l'amour de Dieu ? Ca doit etre pour cela que chaque sourate du Coran commence par "le grand misérocordieux le très miséricordieux" c'est vrai que l'on accord la miséricorde par haine. Après tu peux aussi trouver des choses dans le Coran comme : 30. Allah est Compatissant envers [ses] serviteurs. 31. Dis : "Si vous aimez vraiment Allah, suivez-moi, Allah vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Allah est Pardonneur et Miséricordieux. Mais après tu as raison Allah n'aime pas sa création.......... Et pourtant mon texte est écrit en français courant... j'affirme donc très clairement et ce après avoir bien lu et relu le Coran, que Allah (dans tous les versets du Coran) ne dit jamais qu'il AIME (du verbe AIMER) les hommes ou bien les femmes ou les créatures de l'univers. Que Allah pardonne, qu'il soit soi-disant un juge clément,compatissant et miséricordieux : cela n'indique vraiment pas du tout qu'il AIME, et cela n'indique en rien qu'il est un tendre Père aimant et affectif. De plus Allah aime uniquement qu'à certaines conditions et vraiment uniquement si ses serviteurs (esclaves) lui obéissent, ainsi c'est une démonstration parfaite et limpide que cela n'est pas du tout de l'Amour. mon exposé était donc tout simplement une constatation, un fait indéniable et pas autre chose... En conclusion : j'ai donc constaté que dans le Coran Allah ne disait pas nettement qu'il aimait les humains. Pourquoi donc contester ce fait ?

Ah les divagation de ce cher Hayach qui continu de vivre dans son monde.....ca ne ma lassera jamais. Hayach tu es le pro du procès d'intention, je n'ai jamais vu meilleur que toi à ce jeux, tu peux déceler les intentions d'une personne juste en lisant quelques mots de sa prose, tu es un génie Hayach. La différence fondamentale et très significative, entre les écrits du Coran et les écrits des Evangiles : c’est le thème central de l’Amour de Dieu. En effet, aucun verset du Coran (je dis bien aucun verset) ne parle de l’Amour de Dieu envers les hommes et les femmes, de l’Amour de Dieu envers sa création. Par contre et bien au contraire, les écrits des Evangiles rayonnent et diffusent un message d’Amour de Dieu envers son peuple et envers sa création. Dieu nous parle et vient se révéler en Jésus-Christ : avec de la tendresse, avec de l’affection, avec de la sollicitude et de la bienveillance. Dieu se révéle parfois comme celui qui aime, parfois comme un ami intime ou comme un tendre père. Mon exposé n'est ni un questionnement, ni une réponse sur une autre forme de l'Amour (amour envers son semblable, envers son prochain) mon exposé c'est tout simplement,un fait, une pleine constatation.. Nota : le sujet de ce texte est l'Amour de Dieu envers sa création, envers les hommes et les femmes, et non : l'amour, la charité ou la bonté que nous devons exercer envers nos semblables. Et bah dites donc tu es bien cultivé pour dire cela, aucune sourate du Coran ne parle de l'amour de Dieu ? Ca doit etre pour cela que chaque sourate du Coran commence par "le grand misérocordieux le très miséricordieux" c'est vrai que l'on accord la miséricorde par haine. Après tu peux aussi trouver des choses dans le Coran comme : 30. Allah est Compatissant envers [ses] serviteurs. 31. Dis : "Si vous aimez vraiment Allah, suivez-moi, Allah vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Allah est Pardonneur et Miséricordieux. Mais après tu as raison Allah n'aime pas sa création.......... Et pourtant mon texte est écrit en français courant... j'affirme donc très clairement et ce après avoir bien lu et relu le Coran, que Allah (dans tous les versets du Coran) ne dit jamais qu'il AIME (du verbe AIMER) les hommes ou bien les femmes ou les créatures de l'univers. Que Allah pardonne, qu'il soit soi-disant un juge clément,compatissant et miséricordieux : cela n'indique vraiment pas du tout qu'il AIME, et cela n'indique en rien qu'il est un tendre Père aimant et affectif. De plus Allah aime uniquement qu'à certaines conditions et vraiment uniquement si ses serviteurs (esclaves) lui obéissent, ainsi c'est une démonstration parfaite et limpide que cela n'est pas du tout de l'Amour.

La différence fondamentale et très significative, entre les écrits du Coran et les écrits des Evangiles : c’est le thème central de l’Amour de Dieu. En effet, aucun verset du Coran (je dis bien aucun verset) ne parle de l’Amour de Dieu envers les hommes et les femmes, de l’Amour de Dieu envers sa création. Par contre et bien au contraire, les écrits des Evangiles rayonnent et diffusent un message d’Amour de Dieu envers son peuple et envers sa création. Dieu nous parle et vient se révéler en Jésus-Christ : avec de la tendresse, avec de l’affection, avec de la sollicitude et de la bienveillance. Dieu se révéle parfois comme celui qui aime, parfois comme un ami intime ou comme un tendre père. Mon exposé n'est ni un questionnement, ni une réponse sur une autre forme de l'Amour (amour envers son semblable, envers son prochain) mon exposé c'est tout simplement,un fait, une pleine constatation.. Nota : le sujet de ce texte est l'Amour de Dieu envers sa création, envers les hommes et les femmes, et non : l'amour, la charité ou la bonté que nous devons exercer envers nos semblables.