Frelser

Il n'a pas à être "corrigé", puisqu'il concerne en règle générale des arabisants, et les versions en français sont des essais de vulgarisation. Je ne parle pas de correction mais de la compréhension de la sémantique et la logique du texte. Même en version française, sans une connaissance de la sémantique arabe une lecture devient impossible. J'ai entendu maintes fois des francophones se plaindre de ne rien comprendre au Coran en français. Ils bloquent sur certains passages. On saute d'une langue du moyen-âge en arabe à une langue occidentale moderne. Aucun travail philologique n'existe à ce jour. Le monde n'est pas réduit à la francophonie...

En voilà d'autres : Tom Cruise Angelina Jolie Ma femme. :p Jessica Biel A VOS CLAVIERS !! Cloture dans bientôt.

Tu ne fais qu'exposer de l'hostilité. Tu es libre de dire que le le soleil est une maquette placée en lieu et place de l'ancien soleil pour ne pas susciter de panique... J'ai expliqué plus haut et détaillé. Je n'ai pas de dette envers toi, ni de démonstration à te faire. Demande à un arabisant ce que signifie "Lehunna mithlullazhî alayhinna bi'l marûf wa li rijâli alayhinna darajah ... at-Talâqu marratâni ". Moi je lis "C'est ce qui leur est octroyé par les moeurs en usage, mais les hommes y ont préséance sur elles ... La répudiation se fera (désormais) en deux fois..." N'attend pas de moi que je refasse un long tour de manège avec toi.

J'ai expliqué que cette préséance était celle accordée par les moeurs antérieurs au Coran. Si tu ne parviens pas à comprendre cela, je ne peux rien pour toi. Explique-nous ce qui continue à désaventager la femme dans la procédure de divorce si tu n'es pas encore fixé sur ce point. La polygynie peut être abandonnée en pratique quand la femme stipule lors de son contrat de mariage de demeurer mariée si le futur époux n'en épouse pas d'autre. Elle peut travailler et exercer sa profession, et déterminer dans le contrat de mariage le partage des biens en cas de séparation... Il existe également une différence en ce qui concerne les témoignages commerciaux, où le témoignage de deux femmes est recquis pour celui d'un mâle. L'extrapolation de cet usage ancien étant abandonné pour les domaines ne concernant pas les contrats commerciaux dans de nombreux pays musulmans... Les contrats commerciaux étant désormais fixés par des moyens technologiques avancés. En revenche il y a une disparité en ce qui concerne les droits de successions. Il existe des initiatives récentes qui s'expliquent par les bouleversements sociologiques et politiques observés dans le monde musulman : comme en Tunisie. Or la plus grave urgence à absolument solutioner au plus urgent, est le problème des viols. L'islam exige quatre témoins pour déterminer qu'il y a bien pénétration sexuelle. Condamnant à la flagellation les célibataires et à la lapidation (à mort ou non) des personnes ayant des conjoints légaux. La femme qui est violée est parfois conduite à devoir prouver qu'il y a eu viol pour éviter le chatiment. Ces usages moye-âgeux nécessitent vraiment des réformes profondes. De plus en plus, des intellectuels plaident pour l'abandon par manque de preuve possible au sujet de la fornication et de l'adultère. En effet, AUCUNE des lapidations appliquées n'a apporté à ce jour le témoignage de quatre personnes ayant été témoins d'une pénétration sexuelle. Ce qui en pratique fait de ces condamnations une violation du code coranique. Les adhérants de l'abandon pure et simple de ces peines soutiennent qu'après un millénaire et demi d'histoire il s'est avéré que ces peines étaient à l'origine uniquement dissuasives et destinées à maintenir l'ordre public.

Dites, il faut aussi proposer autant de photos de nanas... Et si chacun vote pour une de ses propositions il faudra procéder en deux fois, élire la plus belle femme proposée en photo et le plus beau mec. :p

Pour une fois tu as raison. Le fossé entre la pratique et la théorie est le plus grand problème. Ensuite, il y a des réformes à faire aussi. Par exemple, à l'époque, les femmes divorcées ne gardaient que la dot des biens conjugaux, et ce qu'elles ont pu avoir comme biens personnels. Leur logement etc. Incombait à la famille et à défaut de quoi aux fonds du makhzan. L'objectif est de mettre en place un système de contrats de mariage légiférant un partage équitable des biens. Il y a donc du chemin avant d'obtenir une équité sociale réelle. Les réformes de Muhammad ont montré une voie, mais il faut légiférer pour parfaire la justice sociale. Donc la nécessité d'une implication forte et engagée des femmes musulmanes. Et SURTOUT mettre en place des mécanismes de recours pour faire respecter ces lois et codes.

Non il n'y a justement plus d'inégalité. Puisque le divorce mascluin unilatéral (talaq) est limité à trois mois sans rapports sexuels et puis il faut se décider. Et le divorce féminin unilatéral féminin (khal) est immédiat, et il faut une période de trois mois de viduité. Mais tu n'as pas lu apparement. La femme fait la demande de séparation en stipulant qu'elle ne peut plus assurer sa fonction d'épouse et le mariage est rompu. Les conséquences sont : pour le talaq, le mari abandonne la dot et ne peut pas se remarier avec la divorée sauf si cette dernière contracte un autre mariage et se sépare à nouveau. Il a le devoir de la garder trois mois sans la toucher jusqu'à la séparation. Il faut signaler son intention à un juge pour le suivi légal. Pour le divorce féminin unilatéral, la femme abandonne la dot, l'homme n'a plus le devoir de la garder trois mois et doit la laisser partir. Mais si ils souhaitent se remarier, ils le peuvent.

"..Les épouses ont autant de droits que de devoirs qu’il faut respecter suivant le bon usage, bien qu’une certaine préséance reste acquise aux maris. Dieu est Puissant et Sage." II 228 . Le "bien que" annonce une règle absolue dans les rapports entre maris et épouses ; la relativiser par des réflexions opportunistes aliène son caractère de "vérité révélée". Depuis les origines de l'Islam , la préséance des maris (noter la généralisation par le pluriel) a toujours été une règle domestique comprise et appliquée comme telle. Je ne vois pas comment cette règle peut être contournée afin qu'elle ne constitue pas un obstacle à une interprétation féministe du Coran. L'idée de préséance j'en ai encore une fois parlé ailleurs. Comme personne parmi les musulmans ne semble voiloir de temps en temps éclaircir je vais donc encore une fois répéter ce que ce passage dit. Les versets 228 et 229 décrivent ce qui est en usage (bi'l ma'ruf). Ensuite vient l'innovation qui consiste désormais à limiter à trois mois le processus de répudiation... L'usage (urf) ne mettait aucune limitation. Donc, la préséance des males qui était l'usage (ma'ruf) est limité à deux prononciation du désir de séparation. Avec séparation effective le troisième mois... Mais cela ne s'arrête pas à cela, parceque plus loin le Coran innove en instaurant une nouvelle forme de divorce, féminin : le khal. Le verset 231 précise la motivation de ces innovation légales. Donc, le divorce masculin talaq procurait une préséance d'usage aux males... Cela a été limité à trois prononciations. Et la femme a reçue de droit de divorcer par Khal, si elle estime ne plus pouvoir assurer sa fonction d'épouse. C'est l'usage des divorces islamiques en Egypte entre autres. Voici le sens de ce passage : Et pour elles un semblable de ce qui est octroyé contre elles selon les moeurs. Et les males y ont une préséance sur elles. Mais dieu est puissant et sage. La répudiation se fait deux fois, ensuite c'est le retours en fonction des usages ou la séparation dans le bien... Si vous craignez qu'ils ne puissent plus respecter les limites de dieu, nul mal à ce que la femme affaisse le contrat de mariage. Voilà les règles de dieu... Une fois que le délai est épuisé, ou bien vous les gardez comme épouses en conformité à vos usages, ou bien vous les laissez dans le bien conformément à vos usages. Mais ne les retenez pas pour leur nuire... Le passage parles des usages : à savoir le droit de répudiation et de reprise illimité. Il limite cet usage à trois mois et trois prononciations. Il interdit la reprise après répudiation avant un autre mariage de la femme répudiée. Il autorise à la femme d'affaisser le contrat de mariage. Il règlemente la garde équitable des enfants à charge.

"..Les épouses ont autant de droits que de devoirs qu’il faut respecter suivant le bon usage, bien qu’une certaine préséance reste acquise aux maris. Dieu est Puissant et Sage." II 228 . Le "bien que" annonce une règle absolue dans les rapports entre maris et épouses ; la relativiser par des réflexions opportunistes aliène son caractère de "vérité révélée". Depuis les origines de l'Islam , la préséance des maris (noter la généralisation par le pluriel) a toujours été une règle domestique comprise et appliquée comme telle. Je ne vois pas comment cette règle peut être contournée afin qu'elle ne constitue pas un obstacle à une interprétation féministe du Coran. L'idée de préséance j'en ai encore une fois parlé ailleurs. Comme personne parmi les musulmans ne semble voiloir de temps en temps éclaircir je vais donc encore une fois répéter ce que ce passage dit. Les versets 228 et 229 décrivent ce qui est en usage (bi'l ma'ruf). Ensuite vient l'innovation qui consiste désormais à limiter à trois mois le processus de répudiation... L'usage (urf) ne mettait aucune limitation. Donc, la préséance des males qui était l'usage (ma'ruf) est limité à deux prononciation du désir de séparation. Avec séparation effective le troisième mois... Mais cela ne s'arrête pas à cela, parceque plus loin le Coran innove en instaurant une nouvelle forme de divorce, féminin : le khal. Le verset 231 précise la motivation de ces innovation légales. Donc, le divorce masculin talaq procurait une préséance d'usage aux males... Cela a été limité à trois prononciations. Et la femme a reçue de droit de divorcer par Khal, si elle estime ne plus pouvoir assurer sa fonction d'épouse. C'est l'usage des divorces islamiques en Egypte entre autres.

Je ne sais pas si tu t'en rend compte, mais tu es toujours dans les images de garçons androgynes ou transformés. Donc, au fond de toi es-tu d'avis que les femmes sont plus belles ?

Peux-tu nous détailler le statut des esclaves en occident, le code noir, l'avant et l'après jusqu'à l'abolition ? Comment se fait-il que les descendants des esclaves noirs soient toujours noirs dans des guettos en Amérique après quatre siècles de coexistence avec les blancs ? Que sont devenus les esclaves noirs de l'europe après l'abolition de l'esclavage ? Et connais-tu un travail d'histoire universitaire sur l'esclavage dans le monde arabo-musulman ? Les esclaves travaillant comme domestiques et dans les champs étaient-ils castrés oui ou non ? L'appartheid et le racisme anti-noir de la police américaine ont-ils un équivalent contre les résidents noirs du monde arabe ? Qui sont les um-walad, et quel statut avaient les enfants nés de mariages homme esclave et femme libre (Cor. 2,221) ? Qui étaient les mamluks, Aibak et Baybars étaient-ils castrés, comment ont-ils réussis à avoir des enfants ? Par clonage ? Non, mais ils n'étaient pas des eunuques destinés à la garde de harems, et ne sont pas passés par Verdun, l'antique ville de castration qui a continué à alimenter en eunuques les harems des ottomans, comme la castration était interdite chez les musulmans, quand les eunuques des harems ne provenaient pas de Verdun ou Tobouchtou, ils étaient castrés en chemin par des Juifs ou des chrétiens, de par l'intedit islamique. On évitait de castrer les esclaves non destinés aux harems, pour ne pas perdre des effectis. Car nombreux étaient ceux qui succombaient...

Bon sang, ça c'est rare. Il est naturellement androgyne ! Là je suis bluffé. C'est vrai que là elle est habillée... Comme quoi, des cas exceptionnels ça existe. Je proposerai donc cette photo si je reçois assez de photos pour un sondage. C'est vrai que Harisu est très très belle.

Je m'en suis douté en fait. Mais la dernière est belle quand même. Si les traitements aux hormones commencent tôt, on obtient de très beaux résultats parfois. Mais tu me rapelle que les hormones sont en effet très importants dans les dimorphysmes sexuels Sylareen. Franchement sa transformation est très réussie.

Oui, celle-là est très belle et naturelle. Je la note si je reçois d'autres photos pour le sondage éventuel. Amitié, et bonne soirée. Bise.

@ Sylareen. La fille blonde est une gamine surmaquillée. La photo a l'air d'une photo réalité tant les images sont retouchées. Il faut bien me comprendre, je ne dis pas que toutes les femmes du monde ont des plumes d'anges. Je dis qu'elles sont très largement plus belles et entretenues que les hommes. J'ai un frère qui exaspère sa femme quand il essaye des vêtements et est un maniaque des parfums etc. Mais c'est rare encore une fois. J'ai l'impression de passer pour un pitre. Franchement, il se peut que moi et mon entourage ayions une approche différente de la question, et que je généralise. Vous m'avez mis un doute.

Si tu n'es pas en train de te payer ma tête, je ne vois vraiment pas comment tu peux sérieusement douter de ce que les filles sont plus belles que les garçons. Honnêtement, je me demande ce que tu te fais comme représentation mentale alors et quelle est ta conception de la beauté quoi. D'accord que les gouts varient, mais personne n'a encore prétendu qu'un caillou est plus mignon qu'un paradisier. La beauté aussi a ses canons. Moi j'ai posté une photo, j'attend les autres pour voter.

C'est marrant, à chaque fois, il y a "hormis les cas particulier", ou encore "à part les contre-exemples"... :D Bref, en gros, toi même tu te rends compte que ce n'est ni naturellement ni scientifiquement vérifié. Donc tu te contredis toi même volontairement. Donc tu es un troll :D (Zut, c'est le deuxième!) La haine a vraiment raison. Tu nous dit "A part les exceptions" et maintenant "On ne pense pas ce qu'on dit"Comment on fait pour communiquer? J'ai quand même le droit d'écrire que je ne suis pas convaincu non, on est en démocratie ?

Je ne sais pas me prononcer, parceque les photos sont ratées. La personne de la première photo a le visage presque invisibel, et l'autre est tellement maquillée et habillée qu'on ne voir rien d'elle.

Pas si les votes se font de façon sincère. On verra bien. A moins de soutenir que les hommes seraient plus intelligents, il est évident que les femmes sont plus belles et sensuelles, plus soignées, plus engagées dans les ménages et envers leurs enfants en plus du travail, plus sensibles aux émotions... D'ailleurs nous sommes toujours en HS, puisque le topic se voulait chercher les causes de ce dimorphysme et ces différences psychologiques évidents. Voilà l'une de mes préférées d'entre toutes : Nicole Kidman.

Puisque l'excès d'honnêteté ne tue pas, je propose un moyen de trancher. Chacun poste une photo d'un garçon ou d'une fille qu'il trouve la plus belle, et ensuite j'ajoute un sondage pour voter. Ainsi on verra bien si la championne n'est pas une femme. Mais je trouve insensé l'idée de seulement douter sur ce point.

Nom du dieu des fantômes ! Bon sang arrêtez avec vos EMI, ou créez un topic spécifique, ce topic est sensé être scientifique. On ne sait rien sur les EMI à part des hypothèses très faibles.

Je crois que tu ne pense pas ce que tu affirmes. La beauté d'une femme est bien au-dessus de la beauté d'un homme. C'est connu. Sinon dans les publicités on exposerait davantage les hommes. De même, les femmes sont plus soignée pour valoriser leur beauté au maximum. Les hommes étant irrécupérables y font beaucoup moins attention.

Oui, mais je t'ai demandé d'éviter les cas exceptionnels. Admet-tu qu'en règle générale, les femmes sont plus belles et aussi entretenues que les hommes ? Et que les hommes en règle général sont enclins à l'empoignade. Bien-sur que comparé à des femmes pas très belles, les beaux garçons peuvent paraitre plus mignons, et que parfois les femmes aussi s'empoignent... Moi je parle en règle générale tu vois ? Oui, les hommes sont plus musclés, mais pour ça, on a les chevaux, les mulets, les éléphants, les rhimocéros... Ils ne font pas le poids.

En europe on peut presque inclure les musulmans aux animaux. Ils sont tous extrémistes pour certains. Coupables d'être musulmans. Je vais demander de bloquer le topic parceque c'est un sujet qui est sensé montrer de bons cotés de l'islam. Et c'est encore une fois devenu un défouloir pour islamophobes.

Qatilul muchrikine ayna wajattumuhum ? Combattez les polythéistes de la mecque dès que vous les rencontrerez. Il faut lire les versets précédants. Chez les Arabes on lit un texte du début à la fin. Pour situer le contexte, je sais qu'en français on choisit les phrases qu'on veut, en arabe il faut tenir compte du texe du début à la fin pour savoir de quoi on parle.