Frelser

Je répète, je parlais bien de nettoyer les étrangers dans le sens de les ôter de la société, en les bourrant dans des prisons bondées et récement en proposant en prime de les expulser du territoire. Je n'ai absolument jamais sous-entendu que les prisons étaient des chambre à gaz. Le fait que tant de musulmans se retrouvent en prison, dans des conditions exécrables méritait de s'y pencher. La hausse de 200% du taux de suicides dans les prisons françaises ce sont des mort douteuses. On ne se suicide pas par plaisir, mais si il y a autant de morts dans les prisons, cela dénonce un profond malaise, des mauvais traitements... Sans doute, l'article de départ donnant cinq cas de suicides pouvant conduire à douter d'un suicide et le fait que j'ai souligné que le suicide est un péché grâve en islam a pu contribuer à cette mauvaise interprétation, je ne dis pas que ce sont des meurtres déguisés en suicides, même si cela est peut-être le cas pour certains cas, mais si on a autant de suicides alors, il y a lieu de se demander ce qui se passe. Un cas ordinaire...

Je crois qu'il est nécessaire de clarifier quelques points, je parlais d'usine de nettoyage des étrangers dans le sens qu'on bourre les prisons comme des poulaillers, et que selon les estimations, 1% des musulmans de l'hexagone se trouveraient actuellement en prison. Ce qui est terrifiant. Je n'ai jamais insinué que les prisonniers seraient emprisonnés pour être tués, ce que je crois comprendre de vos derniers posts. Secundo, je n'ai pas dit que les suicides douteux étaient des meurtres, mais "des morts suspectes". Comment expliquer un taux aussi élevé de suicides ? Je ne dis pas que ce sont des mises à mort, je dis bien que ces personnes qui se donnent la mort avec un taux de suicide aberrant est un signe de ce qui ne va pas dans les prisons françaises. Des témoins parlent de viols, de tortures, de maltraitances, de laisser aller, de dysfonctionement... Si ces suicides sont si fréquents, alors peut-être qu'ils ont une explication, mais autant de suicides, même dans une prison, oui c'est douteux.

Merci pour le partage, c'est vraiment terrible ! Quelle horreur, on parle de la "banalité de plusieurs tentatives de suicides sur une semaine". 140 à 220% de surpopulation, 20% de troubles psychiatriques en plus que dehors... Après on s'étonne que des prisionniers sont brisés, se bagarent, se violent, que des gardiens de prison deviennent violents ?! J'ai bien répondu à cette remarque, j'y peux rien si tu lis toujours avec des lunettes brouillantes.

http://www.youtube.com/watch?v=yim1G9yYm1s La méthode Kegel renforce à la fois les muscles de l'anus et renforcent en même temps la verge. C'est plus sage pour toi.

Il parle de turcs, parceque c'est sur base de plusieurs plaintes de proches de victimes turques qui ont fait recours à l'ambassade de Turquie. La Turquie qui a lancé une enquête pour étudier le problème... L'article ne dit pas que 70% des prisonniers sont des musulmans, mais il souligne les conditions d'incarcération en France. On ne dispose pas de chiffres sur la confession des morts concernés, mais on sait que la plupart des prisonniers est de confession islamique. Alors que les personnes produites en justice depuis 1965 sont à plus de 60% des européens. On en arrive à la conclusion que le nombre de personne terminant en prison parmis les noirs et les arabes est presque leur entièreté, tandis que la plupart des blancs s'en sortent en règle générale, en sorte qu'environs 1% des musulmans de l'Hexagone se trouvent en ce moment en prison... Dans des conditions exécrables, dénoncées de tous bords. Alors, des suicides douteux, dans des prisons réputées pour la maltraitance, les viols et la torture, parfois à quelques jours de leur libération ça ne semble pas anodin. Donc, j'ai estimé utile de partager les faits dans le forum.

Ce n'est probablement pas calculé, mais le sujet a été dévié malgré mes rectifications. Mes posts sont encore là, il suffit de me lire pour voir ce que j'ai écrit sans mélanger mes propos avec les interprétations de certains internautes... On va encore m'attaquer pour diffamation, mais c'est connu, les français pètent plus haut que leur tête, et je parle des prisons françaises, donc du coup ça sent le vinaigre. :pOk, je sors.

En fait non, les musulmans sont des marsiens, donc ils n'ont pas de patries sur Terre.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Carré_musulman http://www.lesinrocks.com/2012/10/20/actualite/a-la-vie-a-la-mort-11314805/ ...

@ Moriarty. Tu as oublié de mentionner le nombre d'arrachage de voile de bonnes soeurs. Et de comparer le nombre de tombes musulmanes et de tombes chrétiennes en France.

Franchement, rien que l'emprisonnement de deux ans d'une femme voilée montre à quel point la justice française dérive. Je sais que c'est un sujet sensible, et je soulève régulièrement des sujets dérangeants attirant les éclairs. Je crois être neutre, et les critiques viennent tant des islamophobes que de musulmans. Je n'ai rien à vendre, je ne fais que soulever des sujets négligés.

Ce n'est plus du hs, c'est complètement sans rapport SR. @ duban. Tiens, un témoignage : http://libelyon.blogs.liberation.fr/info/2008/10/sorti-de-prison.html Cinq policier et gardiens de prisons jugés pour coups et blessures sur un détenu : http://francophone.sahartv.ir/news/france--cinq-personne-jugés-pour-le-mauvais-traitement-d’un-prisonnier-4155 Un exemple de couple de gardiens de prison dérangés (parmis d'autres encore) : http://static1-bob.rtl.be/info/belgique/faitsdivers/922024/proces-de-l-horreur-a-huy-une-grand-mere-juge-pour-le-viol-de-son-petit-fils-de-4-mois

Combattre la discrimination contre les inégalités em tenant compte des spécificités françaises ? Peux-tu préciser ton idée ?

Le chiffre ne me semble absolument pas polémique, il suffit de visiter quelques prisons pour t'en convaincre. Quant à ce qui est du fossé, comme tu le dis entre discrimination et suicide douteux à caractère islamophobe... Honnêtement, je crois que ces "suicides" ne sont que rarement l'oeuvre de gardiens de prison... Mais je crois aussi, sans pouvoir le soutenir avec certitude, que les conditions exécrables dans les prisons, la torture qui y est pratiquée, les viols, non seulement venant de gardiens dérangés, mais aussi des tiraillements entre prisonniers à cause de ce contextre insupportable explique le taux anormalement élevé de ces "suicides". De même que je pense pouvoir affirmer sans risque de raconter des balivernes, que la discrimination sociale des communautés musulmanes et plus largement étrangères en France, provoque la spirale typique des ghettos et des banlieues qui favorise la criminalité dans ces quartiers défavorisés, parfois même pas fréquentés par la police à cause de la violence qui y règne. Si en plus on tente d'expulser les délinquants au final, alors, excuse-moi lobotomie, mais je crois que parler d'usine à nettoyer les étrangers n'est pas un signe de pure esprit de propagande...

Je m'entiens aux faits, les personnes interpelées en justice sont 67% européens, alors, explique-moi comment on en arrive à 70% de musulmans dans les prisons. Je ne crois pas qu'on dispose d'un neutralomètre pour évaluer autrement le niveau de pure neutralité des juges. " Selon les recherches qu’il a menées sur 864 dossiers étalés de 1965 à 2005, près de 63% des prévenus étaient des Européens, 20% étaient Maghrébins et 15,5% étaient des Noirs africains. " Or, 70% des détenus sont au final des musulmans ?!

http://www.google.com/search?client=ms-opera-mini&channel=new&redir_esc=&hl=fr&ie=UTF-8&q=l%27anti-discrimination+dans+le+contexte+juridique+fran%C3%A7ais.+-+Ses+Ens+Lyon.fr Le PDF en tête de cette page touche la discussion. Et je ne suis pas du genre à faire de la propagande, et mes propos sont là, disponibles pour toute personne qui veut savoir ce que j'ai exactement écrit. Si il y a encore des doutes, voici un lien sur une étude universitaire qui glace le sang, en tout cas chez moi : http://raymondviger.wordpress.com/2009/03/19/les-discriminations-judiciaires-et-policires-en-france/ Au final, les statistiques sur l'ethnicité des détenus, 70% de musulmans ne COLLE PAS avec les productions en justice.

Eh bien mon cher lobotomie, je voudrais être aussi serein que toi, quant à la parfaite neutralité des magistrats. Le pourcentage des français produit en justice et incarcéré est autrement plus faible que le pourcentage des étrangers (principalement des musulmans mais pas seulement) incarcérés. Excuse-moi, mais l'image des juges parfaitement automatisés, appliquant strictement les mêmes règles sans être humainement sensibilisés par les intéressés, je n'y crois pas. Si toi, tu es persuadé que l'origine ethnique des inculpés ne joue absolument aucun rôle quant à leur sort dans les tribunaux, tant mieux pour toi.

@ duban. A ton avis, c'est normal qu'un pourcent des musulmans se retrouvent dans les prisons en France, et qu'on envisage de les expulser du territoire ? @ lobotomie. Tu insinue quoi, que quand j'ai précisé que c'est toi qui parlais de meurtres organisés et prémédités et écrit ne jamais avoir affirmé cela, on a avancé ? Mais répond plutôt à cette question stp : "Est-ce que tu trouve normal que les prisons soient bondées de musulmans, que tant de suicides s'y réalisent, alors que l'islamophobie bat son plein en France et que pour ne pas le voir il faut avoir des pièces de 2€ à la place des yeux ? Tu crois sincèrement que les juges sont des êtres angéliques, insensibles aux médias et ne tenant pas compte, ne fut-ce que dans leur subconscient que la plupart du temps, ils doivent juger des musulmans, parlant pour beaucoup dans un français typique irritant les oreilles du français moyen ?".

Quel amalgame tu nous sors là ? En quoi les fascistes de l'ultra-droite sont supposés être des gardiens de prison ? J'ai cité ça parceque c'est la partie visible de la montée de l'islamophobie, et certainement pas comme un plan organisé pour tuer des prisonniers et maquiller cela en suicide. Sur 70.000 prisonniers environs en France, 70% donne environs 50.000 musulmans. Si on compte qu'environs 5.000.000 de musulmans vivent en France, cela signifie qu'un musulman sur cent est en prison en France. 1% des musulmans en France. On peut tourner le problème dans le sens qu'on veut, cela est anormal. Parfois je me demande avec quoi je discute. J'ai écrit "si on nie que les prisons françaises sont des usines à nettoyer du musulman, on notera que les tentatives de les expulser chez-eux témoigne de la tentation de nettoyer le territoire". Je n'ai pas dit qu'il y avait des chambres à gas, mais que les prisons sont bondés de musulmans, et le lieu de suicides douteux.

Lobotomie, je te propose de montrer où j'aurais parlé d'organisation préméditée de meurtres en prison, masqués pour cette raison. Venant d'un duban ou d'un scolo, je peux comprendre une telle remarque, mais venant de toi, qui est un modérateur, je trouve désolant d'orienter les propos des internautes pour dévier le sujet. Je n'ai pas parlé de complot national ou de mise en application de plans. J'ai dit que l'islamophobie n'épargne pas les gardiens de prisons, et j'ajoute beaucoup de juges et de policiers, et que les suicides douteux de nombreux musulmans en prison, dont j'ai cité des exemples plu haut sur base de l'article de Zaman France, méritent de faire une investigation sur ce qui se passe dans les prisons en France. Si tu me fais dire ce que je ne dis pas, pour ensuite répondre à ces choses émanant de toi, alors inutile de discuter. Post à mon nom, et répond à ton nom. Comme ça la discution sera orientée dans la bonne direction. Si tu ne lis pas mes réponses, tu peux répondre à tes affirmations faites à mon nom.

@ lobotomie. Est-ce que la réputation détestable des prisons françaises est véhiculée par les anti-français ? Alors, qu'est-ce que les français, gardiens, médecins, administration pénitentiaire ou ministres font pour changer cela, sinon de dire qu'il faudrait expulser ces étrangers du territoire, voire retirer la nationalité si cela est nécessaire ? Ce discours te semble normal ? Ces personnes ont-elles commises des délits chez-eux, ou en France ? Je ne dis pas que c'est prémédité, mais je soutiens que l'islamophobie est dense à couper au couteau. @ Dalek. Tu as résumé l'image des prisonniers musulmans aux yeux des gardiens de prison et des fascistes de l'extrême-droite. La plupart de ces prisonniers n'ont strictement rien à voir avec le jihad. Les détenus emprisonnés pour cela sont une poignée seulement. En revenche, les détenus musulmans se mettent à pratiquer l'islam, quand ils constatent ce qu'ils constatent en prison. Et quand ils prient cinq fois par jour, ils sont taxés d'islamisme et d'exrémisme.

Je dis que l'islamophobie en France n'épargne certainement pas le système judiciaire et carcéral français, et que la mort douteuse de nombreux prisonniers de confession musulmane dans les prisons françaises, connues et dénoncées comme les plus excécrables d'Europe et avec un taux de suicides inquiétants, et cela ne signifie pas que les autres prisonniers soient traités comme des rois par les gardiens de prisons, montre que cette enquête exigée par les autorités turques en faisant recours à l'observatoire international des prisons était nécessaire. Or, je n'ai pas dit que les autres prisonniers ne criaient pas aux injustices, aux viols, à la torture dans ces prisons, puisque cela est dénoncé par de nombreux prisoniers, non seulement musulmans, mais aussi non musulmans. Alors, si ce que j'ai écrit te parait excessif, je t'encourage à faire un tours dans l'une de ces prisons et discuter avec quelques prisonniers.

Etonnant que tu reviennes au sujet du christianisme, je crois surtout que tu es un chrétien qui s'expose comme un athée pour insulter l'islam sans te faire accuser d'intégrisme. Fin de la parenthèse. L'article parle de l'ethnicité des prisonniers en France. Si on a 70% de musulmans, alors, statistiquement, on est sencé avoir environs 70% se suicides de prisonniers musulmans. Le jour où on aura une liste on sera fixés. Pour 12% de la population de l'hexagone, 70% des prisonniers, ça sonne déjà louche. A moins de soutenir "comme certains" que les musulmans sont naturellement mauvais.

Apparement, toi tu n'as pas l'ait très ému en revenche. Mais venant de toi, cela n'est pas étonnant. La quasi totalité de tes posts sont des crachats lancés contre des musulmans. Ici, des iraniens. Pourquoi tu ramène le régime iranien ici ? Est-ce que tu prend le modèle iranien comme modèle ? En quoi les prisons là-bas sont sencés légitimer les conditions excrables des prisons en France ? Tu peux nous expliquer ça ? http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/04/28/AR2008042802560.html Voilà l'article du Washington post du 29 avril 2008.

Tu as lu l'article de Washington Post du 29 avril 2008 ? Tu veux dire que sur 70% des prisonniers (des musulmans), les suicides douteux ne concernent pas les musulman davantage que les non musulmans ? Note que le suicide est en islam une catastrophe, les suicidés étant selon leurs croyances condamnés à l'enfer pendant l'éternité. N'importe quel musulman, même très peu pratiquant sait cela, et cela rend ces "suicides étranges à quelques semaines de leur libération" d'autant plus douteux.