MoiToad

ce que tu cite est en quelques sortes comparable à la théorie new age de Ian Xel ( http://www.tree2shar...ian-xel-lungold ) par exemple qui considere que la vie est le processus selon lequel la conscience s'auto fabrique au fur et à mesure ... La encore la théorie est bien abordé, le calendrier est bien expliqué, mais à la fin de la vidéo, le travail est baclé : - 1 : il ignore le 2 eme calendrier de l'aprés vie du fait que dieu est impliqué ( cela fait un peu selection personnel, ou on prend tout ou en prend rien ) - 2 : il attribut tout à l'intuition sans donner d'explication de la provenance de cette intuition, comme si elle apparaissait par magie ) Je ne comprend pas vraiment la volonté de vouloir absolument ignorer l'existence d'un créateur au point de vouloir faire émmerger de nouvelles théories qui reprennent finalement le processus de dieu mais en y ajoutant une auto conception. Qu'est ce qui pousse l'humanité ainsi ? surement la peur d'un jugement ou la peur de devoir être soumis à une évolution controlée ( besoin de liberté de conscience ? ).. Je dirais que si l'on entamme une telle conception, il ne faut pas barrer les limites à la recherche personnelle alors. Je connais quelques façons ( en dehors du plan méditatif ) de pouvoir ( en trichant ) avoir acces à certaines réalités ... ces réalités obéissent à des ordres superieurs et ne s'en cache pas. L'érudit dans l'ame tentera l'experience. Il y a l'ayahuasca par exemple ( pour avoir acces au monde des devas ), et le voyage astral controlé ( plan méditatif possible aussi ). Pour celui qui se satisfera de l'opinion des autres il y a des scientifiques experienceurs qui ont tenté l'experience, tel que jeremy narby et son livre: http://ecx.images-am...L500_AA300_.jpg comme cité sur ma page de profil . Pour ce soir je vais regarder on est pas couché ( et j'ai vu qu'il y avait un débat de théologie a minuit 30 sur direct 8 entre juif chrétien et musulman .. c'est toujours intéressent ). bonne fin de soirée à demain

certes, grâce à elle nous sommes bien la .. Il faut parfois retourner les choses pour prolonger leur évolution. D'abord on tapisse le sol, on fait évoluer la matiere jusqu'à ce qu'elle soit apte à accueillir un esprit tel que nous. Il faut créer l'aquarium auto suffisant. L'origine de l'homme reste un mystere tout autant. Ensuite, pour le loto, je suis d'accord pour une boule, deux boules ..3 boules .. Mais l'univers est un vrai boulimique de chance alors parceque ce n'est pas une suite de chiffre simple .. c'est une suite de formule trés complexe .. donc une suite de milliards de suites qui donne lieu à d'autres milliards de suite ...

tout à fait d'accord sur le dernier point. Pour l'oeuf et la poule, je cite , tu me dis : Un univers construit selon des lois mathématiques des lois mathématiques tirées de la structure de l'univers. les deux semblent être précis et complémentaire, le tout reste logique Un exemple les lois de la gravité, tirées de l'observation de l'U U construit selon les lois de la gravité? en fait ça ne change pas le principe qui est de dire comment quelque chose de non fonctionnel peut il engendrer ces facteurs précis la logique est-elle intrinsèque ? ou émerge-t-elle du chaos? le néant est l'origine de toute chose, jusqu'au moment ou vint l'idée, la logique, la forme trouver l'équilibre faut-il une loi pour y arriver ou la loi se dégage une fois l'équilibre trouvé? L'équilibre existe au moment ou la conscience à trouvé le moyen de se représenter au travers de l'outils matiere. Dieu n'est pas pour moi simplement un ordi. A notre niveau physique nous ne comprenons que la mécanique des corps, d'ou la mécanique de l'I.A .. ( reproduction du cerveau ) Mais nous sommes plus qu'une mécanique cérébrale, nous possédons le ressenti, l'appréciation, l'imagination ect .. tout ceci ne vient pas d'un mode mécanique, mais "spirituel", lié à l'esprit lui même lié à la conscience, ce qui nous différencie de l'I.A .. Comme il y a un facteur en nous qui se rajoute à la mécanique des corps et qui agit sur notre facon d'être, c'est qu'il y a des facteurs évolutifs superieurs à ce que nous sommes en tant que vibration dense .. plus subtil. Dieu est donc plus qu' humain, car au dela de maitriser la logique des sciences physique, il maitrise la logique des sciences de l'esprit. Il n'est donc pas simplement un ordinateur, il est un créateur d'existence. Pour aller plus loin, je dirais que le corps physique est l'outil de surveillance auto-gérant pour l'évolution de l'esprit ( nouveau et libre ) loger dans l'ame ( corps intemporel ) nécéssaire à cadrer son évolution par ses vécus ..

Pour cela il faudrait que la teneur du livre soit scientifique, démontrable, hors, la moralité est une chose qui ne peut être démontré n'étant pas le facteur d'un produit brut mais d'une pensée personnelle. Aprés bien sur qu'il y a des érreurs, mais on peut retourner cette érreur sous différents angles de vues .. On fait du sens de l'inconnu ce que l'on veut Le livre est fait d'une maniere trés intelligente au sens ou il ne peut être contredit ou affirmé. De la zizanie pur et dur

Bonne analyse Florent Très cohérent.

il vaut mieux se débiner quand on rencontre une structure cohérente qui va à l'encontre de son idéologie .. Je vais te faire un rapport entre fluctuation et logique .. nous détruisons la terre, et il s'avère qu'actuellement le systeme qui nous entoure est en forte activité .. certains y voient un hasard, d'autres un changement .. les religieux une fin et les athées ries de cette fin annoncée par les religieux .. toujours le même senario .. ( on rie des extremes sans y voir de réalité, pour s'auto rassurer dans son mode de pensée ) je n'ai pas été vexatoire, si cela t'as paru ainsi je m'en excuse ... bien que ce que j'ai dit est vrai. En atendant je vois bien la limite de l'idéologie, ayant répondu de maniere censée à vos questions et vous pas à la mienne dont la capitale est simple : Comment un monde de cohérence mathématique peut il s'édifier avec logique sans une conscience logique de départ.

Que connais tu de ces fluctuations pour dire qu'elle ne sont pas nécéssaires et pas équilibrées ? Aprés bien sur comparer dieu à un flic c'est de l'ordre de la réfléxion primaire. Si dieu a créé l'univers afin de créer un mode d'auto-procréation d'esprit, c'est qu'il a calculé la façon dont les choses vont amener à une évolution des êtres. A ce niveau d'intelligence, la mort n'est pas ce qu'elle nous parait être ( rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme ), et le tout relevant d'un calcul évolutif, il n'apparaitra jamais sous forme de gros nuage pour punir l'homme puisqu'il mettrait lui même un contre ordre à son ordre. ( y en a qui regarde trop les films et lisent trop les textes religieux ) P.S : la foi chez moi a était digérée, je n'aime pas me complaire dans vos stagnations, donc j'y mettrais un "e"

Donc logiquement dieu ( sans la foie inventée par les puissants ) a plus de chance d'exister, que le fait que nous soyons le fruit d'un hasard .. Il faut une conscience pour construire ce qui est couramment appelé aujourd'hui une matrice

tu vois encore typique .. Que vient faire la foie ici .. J'ai dit deux paragraphes plus tot que je ne suis pas croyant ( religieux ), et que votre éternel discours de ramener ce theme au centre de l'idée que l'on puisse se faire de dieu prouve que vous tenez à vivre dans un voile ( tout autant que le religieux ). Imaginer dieu comme un être humain c'est vraiment avoir un esprit étriqué ... au vu de la taille et des possibiltés universelles .. Dieu est une théorie née bien avant la religion et je ne suis pas croyant, juste logique. Vous tournez en rond sans pouvoir expliquer ce principe : quel calcul hasardeux permet une suite de milliards de calculs logiques ? ( seul chose pouvant attribuer la construction de l'univers au hasard ) Bref cela n'éxistant pas vous arrivez à la limite du principe athée ..

non existence Tu me dis que trés peu de planètes contiennent la vie .. hum .. encore une phrase vite dite ... Et si en réalité saturne qui parait inabitable dans notre perspective de vue est habité dans une dimension parallèle justement ? La notion d'espace temps peut être différente .. soit ralentit, soit accéléré, soit à un niveau vibratoire dense ou subtil .. les variantes peuvent être nombreuses .. C'est bien ce que j'ai dit existence .. la théorie des mondes paralleles n'est pas étrangere à la conception logique de dieu .. Peut être que les univers paralleles sont établis pour que les vivants de ces mondes ne se nuisent pas entre eux dans leurs évolutions ( y a qu'à voir les degats causés par le racisme au sein de notre propre race ... ) ... Quand au fait que dieu n'est pas prouvé, encore une fois c'est un avis trés limité si on ne considere pas l'univers comme cohérent .. Les choses paraissent toujours aléatoires jusqu'à ce qu'on les comprennent .. ce qui est sur, c'est que de ce qu'on connait des lois cosmiques, rien n'est aléatoire ... Mathématiquement dieu est bien plus prouvable que l'inverse ( une justesse mathématique = un raisonnement logique ... alors des milliards .. ) Ce qui n'est pas prouvable n'est juste pas compris .. comme les cas d'EMI .. Quand au malheur ... il releve de nos choix et non de la structure ... sans compter qu'il ne faut pas voir un malheur comme un simple malheur .. chaque action, bonne ou mauvaise, existe dans le but de soulever de nouvelles questions .. Le bonheur brut dans un monde comme le notre serait synonyme de stagnation .. Dieu a construit l'homme pour une autonomie d'esprit, pas pour jouer les flics .. Une telle construction ne peut se voir exploité par un raisonnement simplifié à l'état d'esprit, ou l'angle de vue dont le ressent un individu .. Voir les choses ainsi c'est en quelques sortes se voiler la face à son niveau .. être humble comme dit dans le sujet c'est aussi reconnaitre que l'incompréhensible n'est pas forcemment illogique.

tu ne répond pas au principe Lioss, et le fait qu'il y est des univers paralleles ne change pas la donne de la logique que j'exprime, bien au contraire. Tu nous fait tourner en rond sans voir le principe, c'est pas grave.

il faut un esprit conscient pour concevoir .. la phrase est plus appropriée .. rien d'anthropocentrique .

non la logique est une composante universelle, elle n'a rien d'humaine désolé .. nous l'avons nommé pour une certaine partie découverte : la science, la physique, la chimie ect ...

tu n'entend pas ce que je dis .. pour qu'une force soit, il faut un moteur. Un moteur ne se construit pas sans batisseur .. et une construction logique releve d'un esprit intelligent ... ce n'est pas une histoire de mystere ou autre, c'est de la logique pur et dur branche un programme dans un ordinateur construit d'une facon absurde et tu verra qu'il ne s'allumera pas et que ton programme ne sert a rien ..

tu ne m'a pas comprise Lioss, faire du copier collé ne signifie pas créer .. ta copie est toujours du même groupe et est régit par les même lois .. Y a rien de démontré la .. c'est une cellule fonctionnement sous les mêmes bases .. il n'y a aucun calcul Ce que j'a voulu dire par cette phrase c'est donne moi la formule permettant de créer une suite d'un ensemble de formules infinies et stables qui en quelques sortes ont la possibilités de s'auto complémenter dans l'absurde, c'est a dire sans pilote, sans intelligence primordiale .. L' I.A est le seul lien d'un univers parallele que l'on puisse comparer.

Et qu'est-ce donc qui aurait créé la structure de dieu ? le niveau de la conscience est haut dessus du niveau de la matiere. On ne peut comprendre le mécanisme de la conscience à partir de la matiere. La conscience est née du besoin d'exister et la matiere est surement l'un des programmes pouvant loger l'esprit dans quelque chose de concret afin de faire naitre d'autres existences .. Tout comme nous le faisons au travers de l'intelligence artificielle, qui à notre niveau physique, est la création d'un être, et dans le futur pourrait s'avérer autonome et dont les limitations des possibilités de questionnements ou d'interets seront régi par nos lois. La conscience est ce qui permet à l'individu de se créer son propre but évolutif, ce que l'on ne pourra pas concevoir dans l' I.A, car l'imagination est le produit d'un facteur non cérébral, il trouve sa source dans la conscience : l'éveil de la pensée, l'esprit. D'ou le fait que les grands génies artistiques ou intellectuels soient bien souvent reveurs, autistes, "étranges". Leurs connections sont plus détachées du cérébral et plus liées à la connaissance logique ( conscience ) via l'esprit. La limitation de notre niveau d'éveil ne permettra jamais de pouvoir créer une conscience, bien que nous pouvons créer un cerveau. L' ignorance des hommes est de considérer à cause de la religion, dieu tel que vous le faites.. C'est l'attrape nigot réussi dans un sens comme dans l'autre, en permettant de dérouter tout résonnement constructif par la petite case oubliette. Vos textes en disent long sur vos références en la matiere cosmique : dieu n'a jamais existé qu'au travers de la religion et votre éternelle liaison de ces deux montre à quel point le jeux des dictatures a eu raison de la raison. Le principe de la conscience et de dieu, existait bien avant, et bien ailleurs .. Sous prétexte que que la connaissance de l'univers n'est pas encore parfaitement acquise il faudrait admettre qu'une conscience? supérieure à celle de l'homme a créé l'univers. Ce raisonnement qui se veut apparemment logique ne prouve rien, ce n'est que l'affirmation d'une opinion. C'est mon opinion. Si un jour tu arrive à me démontrer que nous pouvons créer un état d'existence à partir d'une suite de calcul hasardeux qui permettrait de créer une suite logique, alors tu pourra dire que nul ne dirige les lois mathématiques qui régissent l'univers, hors, c'est toi qui arrange le questionnement d'une facon étriquée .. Si tu arrive à concevoir un systeme auto-créateur, tu pourras dire que je me trompe. Dans l'état actuelle une formulation d'un tel phénomene n'a aucune réponse autre que l'action du besoin d'existence et d'une force qui régit l'ensemble des lois. L'univers est tenu par un systeme de causes à effets ... pourquoi ? qu'est ce qui fait que cela tient ainsi et d'une maniere si exact ? Le besoin crée l'action .. alors quel est le besoin du cosmos ? Pourquoi ce qui est dans le microcosme et le reflet du macrocosme et de nous même ? D'ou vient cette infinité exact ? A quel ordre obéisse les structures pour garder une stabilité ? que cela soit sur un systeme solaire, galactique ou tout simplement cellulaire. Savoir que la loi de la gravité permet l'attraction est une chose, mais peut être que la bonne question est plutot de se demander pourquoi ? dans quel but ? et qui a créé toutes ces lois parfaites à 0.0000001 près, dont les formules exactes ne sont même pas comptable, et qui font ce que nous sommes : des êtres pensants ..

c'est ce qu'on appel de la compréhension de 1° .. Bien heureusement, l'évolution consciente si elle n'est pas brisé et remise à zéro porte à comprendre un phénomene. L'érreur étant l'interprétation tout comme les textes ..

Pour ceux que ca interesse vraiment, j'ai étudié la voyance d'une maniere spirituel bien sur, donc quelque peu ambigu. Pour comprendre il faut comprendre la science spirituel : tout comme l'univers, l'homme est régit par des lois interieurs dont l'une d'elle est le karma. Le medium ( le vrai pas le charlatan ) ne perce en réalité aucun avenir, par contre, il a la possibilité de se mettre en adéquation avec la loi karmique qui régit l'individu. La loi karmique est le principe suivant : tout ce que je fais me reviens... que cela soit sur l'odre de l'action bénéfique ou de mauvaise intention, ou encore les caractéristiques propres à l'individu ( flemmardise, courage, voleur ect .. ) Suivant le libre arbitre de l'individu, le medium est en connection ( comme une radio capte les ondes ) avec le karma de la personne, et en fonction de ses actions et de ses ambitions avenir, il peut voir les retours du karma que va vivre la personne. Bien sur ces lois changent si la personne change d'avis sur son libre arbitre entre le moment de la séance et le point d'avenir qu'il a souhaité entrevoir. c'est un principe d'équilibre pour régir l'esprit libre et conscient au travers de son évolution .. En résumé il ne faut pas croire en la fatalité ou en la destiné, ( les réalités sont variables ) mais simplement en l'action positive .. et pour qu'une séance soit bénéfique, il faut ou non agir en fonction de ce qu'a lu le medium.

la science est humaine, si l'interprétation est fausse, le calcul reste juste à moins d'une érreur .. Mais le principe scientifique est de ne pas faire d'interprétation douteuse sinon c'est une érreur scientifique ( je pense par exemple à l'ascendance primate qui est une déduction ).. de rien Lioss Ni Mhaille avec plaisir. P.S : je pense qu'il ne faut pas voir dieu comme un point de vue acquis mais comme l'auteur d'une immense plate forme de logique consciente d'ou le lien avec la science et en rien avec la religion

dubandelaroche exact c'est totalement faux ... je cite la conclusion si tu me le permet sur la NDE : Michael Shermer affirme qu’ en réalité, toute expérience est produite par notre cerveau, et que les phénomènes paranormaux tels que les expériences de sortie de corps ne sont rien de plus que des évènement neuronaux. L’étude de patients ayant vécu des NDE nous a cependant montré clairement que la conscience avec les souvenirs, la cognition, l’émotion, la conscience de soi et la perception extérieure et au-dessus du corps sans vie est vécue durant une période de non fonctionnement du cerveau (anoxie pan-cérébrale transitoire). La perte fonctionnelle focale par l’inhibition de régions corticales locales se produit par "stimulation" de ces régions avec de l’électricité (photons) ou avec des champs magnétiques (photons), résultant quelquefois dans des états de sortie de corps. si l'univers n'est pas la construction de dieu, donc la science entre autre explique moi ta définition de dieu et de sa création mon ami parce que je ne saisis pas trop La rhétorique de l'opinion personnel ne mène à rien .. seul la logique porte des points logiques dans un monde construit avec logique ..

une structure ne se crée pas sans avoir le génie de placer l'ordre des opérations .. c'est évident, il n'y a rien qui ne se tient pas .. Le hasard ne pouvant être exact dans l'infinie, il faut qu'il y est un pilote .. sinon ce serait comme de dire qu'un ordinateur compose son mécanisme seul, par le hasard .. c'est impossible sans une volonté d'exister, donc conscience = dieu ordinateur = pilotage = conscience humaine qui compose les lois de la construction

je dirais plutot La science + dieu ( sans religion ) + toutes les idéologies ( sans dogme ) = la vérité Une structure mathématique complexe demande une intelligence complexe. Comme l'univers est bâti sur des lois et registres mathématiques que nous peinons en tant qu'être conscient à détailler, il est évident que le support intelligent à partir duquel le cosmos est construit implique une conscience plus importante que celle de l'être humain .. L' Athée est malheureusement ridicule en ce constat .. Tout autant que l'est le croyant qui se limite au savoir d'un texte ( non prouvé comme étant livre divin ) alors que l'univers est une encyclopédie infinie ...

la dualité n'existe pas dans l'esprit, car l'esprit est paix .. La dualité est un concept mécanique donc cérébrale dont lui est parvenue cette information, alors qu'il n'y a aucune dualité, mais bien des complémentarités .. Pour preuve, la méditation n'est elle pas relaxante ? n'a t on pas l' impression d' éclaircir ses pensées ? le cerveau est tout à fait capable de penser .. mais sa pensée est limitée au besoin physique du corps dense .. donc réfléxion mécanique ( qui peut être intelligente et non consciente de l'esprit à la fois ). La dualité de la pensée, vient de plusieurs facteurs : pour celui qui est conscient, de la confrontation de la pensée de l'esprit à celle du cerveau. Pour celui qui est non conscient ( car chacun peut se détacher de sa conscience par choix volontaire ou non ), de la confrontation des normes sociales à celle de son ego.

En fait tout dépend de ce que l'on cherche à exploiter. En terme spirituel c'est la liaison : l'esprit c'est la pensée propre de ce qui fait l'individu conscient, l'esprit est la conscience propre à soit. l'esprit est immateriel, " que la lumiere soit et la lumiere fût " .. la pensée dans ce principe engendre la matiere. L'ame est le support materiel plus subtil qui permet en quelques sortes à l'esprit d'incarner la matiere dans un corps intemporel. conscience ( dieu , cosmos ) - esprit - - - ame - cerveau ( corps physique dense ) le cerveau et le support mécanique materiel qui permet à la pensée de l'esprit conduit par l'ame de pouvoir résonner et s'adapter à son incarnation physique du corps dense. Nous avons dans ce principe deux sortes de pensées, la pensée de l'esprit et la pensée du cerveau .. Par le travail de la méditation il est facile de différencier les deux .. certains y arrivent aussi par l'assimilation de drogue qui crée un dysfonctionnement cérébrale mais n'affecte pas l'esprit.

dans ces cas la, on ne parle plus d'âme mais d'esprit car il ne s'agit plus d'un support ..