pep-psy

Mais est-ce qu'elle aura besoin de ton avis pour exister ? Si tu pratique un métier, que tu estimes que tu es bonne dans ton métier, mais qu'un jour une personne vienne à toi en te disant que tu fais de la merdre, malgré que beaucoup de tes amis/collègues te disent le contraire, comment le prendras-tu ? Tu diras, vu la moyenne des gens satisfaits par mon travail, pourquoi je me laisserais emmerder par cette seule personne ? Ou remettras-tu en question la parole des gens qui t'entourent et qui te disent peut-être des choses par gentillesse ? Comme je l'ai dit plus haut, l'amour, le sentiment profond que l'on a en nous, peut, parfois, nous faire faire n'importe quoi ! Une autre métaphore: Une personne est dans une voiture à pleine vitesse, elle n'en a plus le contrôle, il va lui arriver quelque chose si on ne fait rien... Certains vont alors (ce qui se passe dans ce sujet), essayer de la stopper en mettant un obstacle devant sa voiture et d'autres, vont vouloir s'approcher à sa hauteur et lui permettre de sortir du véhicule sans qu'il ne lui arrive quoi que ce soit... Mais pour cela, forcèment, la deuxième solution, comporte bien plus de risques et de complexité que la première...

Alors si maintenant il existe un thermomètre pour mesurer les sentiments, j'en veux bien un, mais je pense que beaucoup de couple serait déçu de lire la mesure obtenue ! Ils ont besoin l'un de l'autre pour l'instant, où ça va les mener dépend d'eux-mêmes, nous, on ne peut rien faire, mais contrairement à la pluspart des intervenants ici, je ne suis pas nourri par la peur ! Donc je prends les infos les unes après les autres, j'en discute avec Laeti et on voit où cela amène... Il y a un risque = Oui, mais qui est mieux placé qu'elle pour le mesurer, ce risque ? Elle se sent responsable, donc il n'y a qu'elle qui peut changer ce sentiment en se rendant compte (peut-être) que finalement, c'est lui qui est le destructeur et qui ne va la mener nulle part ! Mais nous, autant que nous sommes, nous aurons beau répèter les choses, elle ne les entendra pas ! Pour être entendu et dialoguer avec une personne, il faut d'abord créer un lien, un lien qui, dans ce cas, montre que l'on comprend la situation et qu'on RESPECTE la personne ainsi que ses choix, puis, on va, petit à petit et ensemble, voir si les choses évoluent dans le bon sens et sinon, offrir des alternatives à la personne qui le demande... L'homme ne peut comprendre la femme, parce qu'il n'en est pas une, mais toi tu pourrais sans problème te faire comprendre par ta soeur, parce que tu la connais ?!?!? J'ai une soeur et on ne se parle plus, parce que justement, elle a changé et fait n'importe quoi dans sa vie, avec, en premier, le fait qu'elle joue des gens, qu'elle arrive à apitoyer les gens à son sort... Et je peux te garantir que si elle veut se faire défoncer la face par son mec, elle le fera quoi que toutes les personnes qu'elle connait peuvent lui dire... Ce que l'on vit en son coeur, peut valoir beaucoup de sacrifices, il n'y a pas que le sacrifice physique qu'il faut compter, mais le sacrifice mental, sa propre personnalité peut disparaître pour un amour et cela même sans recevoir un seul coup physique ! L'amour ne se conseille pas, ce n'est pas une maladie, il fait partie de nous et dès qu'il est reveillé, on en a pas vraiment le contrôle !

Mais comme elle est loin de tout le monde, tu veux faire comment ? Si on veut faire évoluer ce sujet, il faut passer aux questions, plutôt qu'à déverser des avis sans arrêt !

Ce qui veut dire que si on veut "Commencer" une nouvelle relation, il vaut mieux être clean et prêt à... Alors que beaucoup veulent des humains cleenex pour pouvoir essuyer leur tristesse sur eux !

1/ Je la trouve déséquilibrée et mal commencée, l'un avait besoin de quelqu'un dans sa vie pour ne pas être seul et l'autre a commencé cette relation sans vérifier que les bases d'un amour sain s'y trouvait (il pensait toujours à son ex, il était malheureux, ça aurait mérité quelques soirées à discuter avant de s'engager) 2/ Je pense que dans la situation qu'elle me décrit, elle reconnaît avoir fait des bêtises, mais qu'elle a rencontré un homme qui lui a montré des facettes plus agréables que mauvaises et que ses souvenirs de bonheur, lui permettent de dire que cet homme vaut la peine que l'on se batte pour lui ! Il y a aussi un travail à faire sur elle et sa jalousie et un travail à faire sur lui en ce qui concerne ses regrets qui l'empèche de connaître les bonnes choses que Laeti pourrait lui offrir ! Alors oui, je pense qu'il peut y avoir quelque chose à sauver ! Dans la nos vie, nous avons des palier qui marquent nos évolutions, on prend pendant X années des choses, on vit des évènements, on prend, on donne, etc... Et on change... On évolue, notre façon de penser change à chaque fois que l'on prend de nouveau paramètres en compte et impossible de connaître TOUS les paramètres qui vont rencontrer nos vie dès le départ ! Le nombre de personne qui disent: Je ne la reconnais plus, c'est incroyable ce qu'il a changé, etc... Quand on reveille, par exemple, les sentiments d'une personne, celle-ci peut se transformer totalement ! Un exemple tout con, demande aux hommes qui ont connu leurs femmes bien avant qu'elles deviennent "Mère" et comme elles ont changé à partir de là ! L'amour et le sentiment, font partie des émotions qui peuvent RADICALEMENT changer une personne !

L'initiatrice de ce sujet nous a parlé de bleus qu'elle avait ? Je ne crois pas !? Tu connais ta soeur ? ça veut dire qu'elle ne peut pas changer, qu'elle ne peut pas être différente avec les années ?

Ben tu vois, si c'était ma soeur, j'irais voir le mec en question pour voir déjà si la vision de ma soeur à son propos est juste ou pas... !

Cela ne fait que quelques jours que nous conversons avec elle, il faut laisser un peu de temps pour que le coeur et le cerveau de cette personne se parlent et s'entendent, pour l'instant son coeur la domine, mais visiblement, son cerveau est assez clair, il peut analyser la situation, revenir en arrière et expliquer certaines choses, c'est pourquoi son coeur perdure et la pousse à retrouver cette personne qui lui apporte beaucoup plus de bien que de mauvais ! Donc pour l'instant, nous devrions l'aider à comprendre ses sentiments et à visualiser au plus juste, la situation dans laquelle elle voudrait continuer... Si tu commences à prendre les choses qui ne te sont pas adressées pour toi, on avancera encore moins qu'on ne le fait déjà ! Tu es traumatisé, mais elle pas, elle est plus résistante et veut continuer, c'est son souhait ! Si c'était ta soeur, tu ferais quoi ? Tu irais pêter la gueule du gars et lui dire de l'oublier ? Tu enfermerais ta soeur à la maison pour qu'elle ne le revoit plus ?

:gurp: Mais tu pourrais te brancher sur le bon canal, parce que là, on est pas sur le même chaîne ! Je ne la fait soumettre à rien, je dialogue et je pose des questions, mais cela fait un moment que nous le faisons par MP, vu qu'ici, on ne pose pas de question, on juge, on impose, on gueule... Les humains peuvent décider par eux-mêmes de ce qu'ils ont à vivre, et comment ils acceptent de le vivre... Si cela ne leur convient pas, ils bougent et vont ailleurs, tant que ça leur convient, ils continuent ! C'est une règle élémentaire qui doit fondamentalement se respecter... On reprend la moto ? Quand un gars à un grave accident, tout son entourage voudrait qu'il arrête et lui seul, sait pourquoi son accident est arrivé, lui seul sait s'il est temps d'arrêter ou de continuer, et 70% des accidentés en moto ne pensent qu'à remonter dessus ! C'est la VIE, on la respecte et on en parle, mais on est pas là pour juger, parce que juger n'apporte rien, et en tout cas pas la compréhension des personnes qui sont jugées, leurs permettant d'évoluer ! En gros, tout ce que vous faites pour dire qu'il faut arrêter, que la violence ne devrait pas existe, ne fonctionne pas, parce que votre méthode n'explique rien, mais impose une vision et juge les personnes ! Je ne suis pas un extrêmiste comme toi, je n'impose ma vision des choses, je voudrais juste nuancer les comportements, car tout le monde n'agit pas de la même manière, tout le monde n'a pas la même raison d'agir, tout le monde ne vit pas avec la même vision des choses, tout le monde ne ressent pas la même intensité... Quand on dit "coup", quelle intensité est-ce ? = On ne sait pas, ça peut être faiblement ridicule à totalement destructeur ! Il y a des gosses qui meurts dans la cours d'école dans un jeu tout simple, où l'un a frappé et l'autre est tombé ! Il a frappé comme il en aura frappé d'autres sans que cela ne fasse spécialement mal, mais sur celui-là, ultra sensible, il est mort ! Personne ne peut l'expliquer et l'enfant qui a frappé ne comprendra jamais pourquoi l'autre à eu si mal !? Ce qui m'intéresse ici, c'est la personne, la situation, la description de l'autre et pourquoi l'envie d'y retourner, quelles sont les justifications de celle qui déprime de vouloir continuer avec lui, à quoi s'accroche-t-elle pour avancer ? Relis mes interventions du début de ce sujet, tu verras... Je crois que tu connais ma position sur les gens qui sont en couple et qui perdent leur temps et qui devraient s'en aller, donc là, je pourrais faire comme vous et dire il faut laisser tomber, mais j'ai compris, quelques pages après le début, que ça ne fonctionnerait pas, voilà pourquoi, contrairement à vous, je me suis intéressé à Laeti et que j'ai commencé à un dialogue avec elle...

Juste / Normal / Equilibre... Tu voudrais aussi que l'on vienne juger ton couple et lui imposer ce qui est juste, normal et équilibré ? Si tu as des doutes, si tu penses que ça ne va pas, POSE DES QUESTIONS !!! Ce n'est pas vous qui ne cessez de répéter qu'il y a plein de femmes mortes, etc... Alors c'est bien que les Fights physiques existent, et il arrive parfois, dans des couples qu'un coup part, une giffle, un truc lancé à la tronche, des choses qui volent, etc... Tu sais combien de fois les policiers interviennent pour des disputes ? Je dis juste qu'il faut NUANCER, en prenant en compte que cela existe, mais qu'il faut savoir faire la différence entre une situation à risque et une situation sans risque, qui peut se justifier par un ensemble de choses (événement)...

Le rôle d'un psy n'est pas de se faire un film de ce qu'est l'autre, mais de poser des questions, hors vous ne posez aucune question, vous vous faites des idées tout seuls !!! Oui beaucoup en arrive aux mains, mais les gens ne vont pas le crier sur les toît, ils se disent que c'était justifié, que c'était à cause de ceci ou de cela et que ça n'arrivera plus, les meilleurs jours étant revenus, on a aucune raison d'y repenser... Alors oui ça peut revenir, ça peut monter, car parfois les gens rentrent dans un jeu vicieux, où l'un provoque et l'autre réagit Le jeu consiste à faire que celui qui réagit aille trop loin, pour que celui qui provoque recoive tout un tas de douces attentions par celui qui aura craqué, et ainsi de suite ! Mais là, dans ce sujet, CE N'EST PAS LE CAS ! Parce que monsieur se contrôle très bien et ne l'a harcèle pas, maintenant si elle, elle ne le provoque pas et qu'il n'y a pas d'alcool dans le corp de l'un des deux, ça ne devrait poser aucun problème !

Je ne dirai qu'une chose, les gens regardent trop de films... Sur une base d'écrit d'une personne qui souffre, ils se font tout un film alors qu'il n'y a pas à se baser sur ça, mais bien à permettre à une personne de comprendre sa situation et surtout le comportement de l'autre... Est-ce que désormais, sur ce forum, les règles sont "nous ici, qui intervenons, nous imposons notre vision des choses !" ? On dirait presque que des gens de ce forum connaissent mieux la vie de laeti qu'elle même !?

Faut arrêter de délirer 2 minutes ! Ou ce forum drague tous les malheureux et victimes de l'amour ? Dans cette histoire, elle reconnaît être également responsable des sauts d'humeur de monsieur, sinon, elle ne resterait pas avec lui et ne le désirerait plus ! Toi qui t'es fait battre par une fille, est-ce que cette fille n'a pas retrouvé quelqu'un, est-ce qu'elle a battu d'autres hommes ? Beaucoup de gens, parfois, en viennent aux mains dans leur couple, ce n'est pas pour autant que l'on en fait tout un fromage, je ne minimise pas, mais je nuance !

On comprend alors pourquoi ces mots et ces comportements si froids ! Tu trouves que dans la situation présente, le mec l'a isolé, il a fait quelque chose qui s'approche de la vengeance ? Ou se comporte-t-il comme un gars qui est perdu et qui se rend compte de la valeur de sa copine ? Tu préfères qu'elle, elle puisse vivre un truc bien avec lui et qu'ils s'arrangent pour arrêter l'alcool par exemple ou que le mec se trouve une autre nana avec laquelle il sera aussi maladroit qu'il l'a été avec Laeti ?

Je n'ai pas dit que j'étais 100% d'accord avec l'initiatrice du sujet, je dis juste que plutôt que d'aller à la confrontation, je préfère l'accompagner dans sa démarche et qu'elle nous rapporte les évènements qui lui arriveront, plutôt que de la faire fuire et qu'elle reste seule dans sa tristesse / détresse ! Donc tu vois, dans ton couple, tu as vécu beaucoup de choses et il a fallu que les gens te fassent remarquer les choses pour que tu en prennes conscience ! Mais toi tu vivais quelque chose sans doute différent qu'elle, non ? Quand on est accro, selon vous, que faut-il faire pour amener quelqu'un à se détacher de son addiction ?

Mais à force de me faire remarquer = Les gens t'ont parlé de ton état ou c'est toi qui l'a constaté ? Avec un usage raisonnable = J'ai dit "accro à la moto"... C'est clair, pourtant, comme exemple !

Tu l'as vécu personnellement, comme victime ou comme agresseur ? C'est comme-ci tu disais à un motard, arrête la moto, c'est dangereux, tu vas te tuer ! Est-ce que ça fait arrêter les gens qui sont accro à la moto ?

Au contraire, les gens vont plus au fond des choses, comme ils ont peur de ce qui peut leur arriver devant la justice parce qu'ils ont blessés quelqu'un, ils vont l'achever pour le faire disparaître ! C'est justement en mettant des gens dans des cases que les gens deviennent de pire en pire, car incompris ! Je suis le premier à dire qu'il faut arrêter de perdre son temps, quand on est en ménage et que le coeur n'a plus rien pour la personne avec qui on est ! Mais là, c'est exactement l'inverse, le coeur est tellement mal, il a tellement de regret de ne pas avoir pu/su conserver les bons moments et avoir perdu le contrôle pour en arriver aux mains ! Ceux qui ont réellement connu la violence en couple, lève la main !? Enfin du bon sens...

Vous avez vos expériences et j'ai les miennes ! Je connais la différence entre quelqu'un de naturellement violent et qui peut arriver à blesser ! Et là je ne vois pas l'histoire de quelqu'un de violent... Je vois quelqu'un de mal dans sa peau et d'une femme qui faisait des crises de jalousie à répétition... On ajoute un boulot commun où ils se croisent... Avec un soupçon d'alcoolisme occasionnel, ça peut avoir quelques contacts physiques, sans pour autant rentrer dans vos clichés ! Et si on essayait de la conseiller sur son problème pour reprendre contact avec son homme, en arrêter de se focaliser sur la violence... ?

Tu t'imagines, concrétement, en psy, face à une personne amoureuse, qui décrit une situation bien spécifique, lui dire... Fuyez madame ou vous allez mourir... :blush: :gurp: Quand c'est le cas d'un homme dangereux, l'homme ne la lâche pas, il la suit, il va demander à ses amis où elle se trouve, il ne va pas arrêter de l'appeler, il va la poursuivre jusqu'à ce qu'il la retrouve, pour la supplier de revenir à la maison, pour la battre à nouveau ! Vous trouvez sérieusement que c'est le cas ici ?! Hey, il y a des NUANCES dans la vie, là vous êtes visiblement incapable de les percevoirs !

On rappelle qu'elle a aussi envoyé des coups... Donc pour le moment, je crois qu'elle est loin de se faire cogner comme une victime, je pense aussi que cette personne n'est pas stupide, elle est consciente, elle pense savoir ce qu'elle fait, n'est-ce pas là la base du respect à lui accorder ? Il y a de la violence faite aux femmes, aux enfants mais aussi aux hommes... On se tape sur la tronche, parce que l'on est dans un destin particulier où malgré la situation, on doit apprendre à évoluer par soi-même ! Quoi que tu dises, on ne peut pas protéger tout le monde et dieu sait que beaucoup d'entourages ont essayé de convaincre sans succès, donc, le mieux c'est d'expliquer, d'aider à comprendre, de permettre à la personne d'observer et de comprendre, par elle-même, ce qui se passe et ce qui sera le mieux pour elle ! Les conseils on peut en donner des tonnes, mais si la personne a choisi une direction, elle continuera sur cette direction, même si elle dit vouloir suivre les conseils donnés !

MOOOOOOON DIEU, mais c'est pas possible de lire des trucs pareils ! Vive les conseils !

Donc deux personnes qui ont vécu les choses au travers des autres et qui donnent des conseils ? Parfois, il existe des gens qui permettent le déclic, genre un homme ou une femme qui ne consomme que de l'alcool la plupart du temps, qui est déchiré, qui déprime et qui s'en prend à tout le monde... Un jour il rencontre quelqu'un et ce quelqu'un aura ce qu'il faut comme argument et comme courage pour arriver à faire changer la personne qui se découvrira, une fois l'addiction disparue, toute différente et pourra vivre enfin une vie d'amour sincère et profond ! Mais il y a des gens qui arrivent et qui foutent les gens de côté: -Lui il a tapé faut le laisser -Elle, elle t'a trompé, envoie-la chier -Il a volé, alors direct en prison Je ne dis pas que ce qui serait le mieux pour elle, c'est de tombé sur un mec gentil, sympa et qui la respectera, qui ne boira pas, etc... Mais là, ce n'est pas la vie dans laquelle elle vit, alors, comme on dit souvent: Il faut faire avec ! Elle doit apprendre par elle-même, si c'est bien ou pas que de continuer, de voir, par elle-même, si ce qu'elle ressent est juste et justifié ou si elle se trompe ! Car si elle part sur des conseils, elle ne pourra jamais oublier ce moment qu'elle n'aura pas vécu et compris !

Ben oui, il t'évite et à ton avis pourquoi ?

ah bon ? Je vais là, il ne me regarde pas Je vais ici, il part quand j'arrive Il est avec des copains, je m'approche et ils m'ignorent... Tu ne le colles pas ? C'est ton avis, mais je serais curieux de connaître le sien ?