pep-psy

Je suis d'accord avec toi... Mais même Theia à sa propre sensibilité et même si elle reste très respectueuse et courtoise, il peut lui arriver de réagir plus qu'il ne le faudrait dans certains sujet plus que d'autres...

Ben si elles savent qu'il se passe quelque chose mais qu'elles ne disent rien, elles sont complices ! Je crois que des mères de famille ont souvent été condamnées pour ce genre "d'ignorance"... Pourquoi tu réagis toujours autant ?! Tout le monde est concerné et il faut que ça parle à tout le monde et j'ai bien ajouté: "les mères ne doivent pas devenir complices" Ce qui veut dire que si elles savent quelque chose elles DOIVENT réagir !

Ben c'est son frère et il a vécu dans la même famille qu'elle et il ne voit pas du tout les mêmes choses que ce que raconte sa soeur dans son livre ! Tu imagines si tu avais une soeur ou un frère qui racontait des trucs qui ne sont absolument pas ce dont tu te souviens, tu penserais quoi ?

C'est effectivement un très sérieux problème, une liberté que ne doivent pas se permettre certaines personnes... Le rapport à la découverte, à ce que l'autre pense, ressent et réagit, des tentatives de gestes qui deviennent de plus en plus des gestes affirmés... Des personnes que l'on manipule, un petit peu comme-ci on avait un cobail sous la main et qu'on devait le soumettre pour réussir des expériences... Comment faire pour que les victimes puissent être libérées ou être protégées... Je ne vois qu'une volonté sincère à mettre les moyens pour communiquer dans les écoles, réaliser des films, des séquences, en parler dans les séries télé, etc... Le message devant s'adresser autant aux victimes potentielles qu'aux agresseurs ! On ne fait pas ça, on ne doit pas le faire, si on ressent des envies de ce genre, si on est curieux à ce niveau, il faut en parler, il faut s'en libérer ! De même que les parents, les "mères" ne doivent pas devenir complice, on peut arranger les choses et faire qu'elles n'arrivent plus, mais comment les empêcher sans en parler ! Pour résoudre un problème, il faut d'abord le reconnaître !

Les sensibilités... Les époques....

Je pense que tout cela passe par l'explication, les gens arrivent et effectivement font n'importe quoi, parce que la "liberté" le leur permet... Mais la liberté, sans respect, à quoi sert-elle ? Donc, expliquer, accompagner, créer des espaces de récréations pour utiliser des mots plus crus, quelle importance... Du moment que les autres puissent, aussi, s'exprimer sincérement en recevant une écoute et de la courtoisie ! Je suis certains que tout est possible, mais tout dépend de la manière de s'exprimer, d'expliquer et d'agir d'un modérateur ! Je vais sur plein de forums et j'en ai vu des modérateurs, je l'ai même été quelques fois, mais le caractère du modérateur change tout ! Certains prenant leur titre comme un pouvoir, n'hésitant pas à en abuser pour être, soi-disant, respecté ! Si on vient sur un forum, c'est avant tout pour se détendre, pour ne pas avoir de pression supplémentaire, ne pas être jugé, ne pas être imposé... Mais en même temps, de l'autre côté, on ne peut pas laisser les gens faire TOUT ce qu'ils veulent, donc avec l'explication et la communication, je suis certain que les deux parties arriveraient à s'entendre ! Une intéressante question: Qu'est-ce qui motive une personne ou un groupe de personnes à créer un forum ?

J'en profiterais pour ajouter que les accusations qui me sont portées comme étant un défenseur des violeurs et pédophiles... Prouve bien que les gens n'ont pas tous la capacité de parler de choses sérieuses, pourtant abordées très souvent sur ce forum ! A chaque fois on y revient... Alors, je m'éfforce de préciser mes pensées, de détailler mes textes, pour permettre un échange et un dialogue... Mais certaines ici, ont décidé, quoi que je fasse ou que je dise, de me coller une étiquette ! Si, par exemple, ces "certaines", n'intervenaient pas, systématiquement et de la même manière, je suis certain que l'on arriverait à un tout autre dialogue bien plus fructueux !

Je me demande comment tout cela se passe pour sa mère, qu'est-ce qu'on lui dit, se justifie-t-elle ? Car là, pour moi, si l'histoire est vraie, c'est la mère qui est la plus sâle dans l'histoire ... Comment peut-on laisser quelqu'un faire cela à son enfant ! Cela me rappelle une vieille histoire de Michael Jackson... La première histoire d'abus sur mineur qui s'est soldée par un arrangement financier avec le père ! Sincèrement, si on fréquente et cottoie des enfants, n'importe qui peut être accusé d'attouchement et d'actes à caractère pédophile ! Personnellement, si j'avais été le père, je n'aurais JAMAIS accepté d'arrangement financier, j'aurais fait payer ce fumier, mais comme c'était de l'argent qu'il voulait que l'histoire entre MJ et son fils, n'avait aucune importance ! Un jour, j'ai consulté un album photo d'une amie et je suis tombé sur une photo où on voyait son père, bien gras et bien poilu qui tenait un bébé dans les mains collé contre son ventre et son sexe, ils étaient les deux nus dans une baignoire ! Aujourd'hui, cette image serait clairement définie comme pédophile ! Vous imaginez la mère de cette amie, accuser le père en se servant de cette photo ? Eueeeerk ! Tout est devenu bien laid ...

Bien entendu, mais avec des dicours: "Les gonzesses font ce qu'elles veulent et il leur suffira de dire non pour prendre le contrôle de n'importe quel homme qu'elles auront chauffé" Ben là... Ca ne marchera pas ! Quand on sait le risque que l'on prend, vu que l'on dit partout que les viols arrivent à n'importe qui, on ne va pas se mettre à provoquer des mecs, non ?! Genre: "Tu vois là, cet animal, il est beau hein ?! Mais il peut être très dangereux, donc il ne faut pas le provoquer !" Et le gosse d'aller dans l'enclos et de lui faire, justement, de la provocation, si le gosse se prend l'animal dans la face, qui le plaindra ? Donc, c'est un équilibre, il n'y pas de dictat, contrairement à ce que certaines disents, mais il y a des réactions naturelles face à certains agissements, on n'y peut rien, c'est ainsi ! Chacun, ensuite, mesurera les risques et s'y adaptera en fonction de ses expériences !

On ne peut échanger que si on peut nous casser, passer ce stade, l'autre camp n'ayant plus grand chose à dire, tout s'arrête !

Résister à une pulsion et résister à des avances, c'est pareil pour toi ? Les hommes sont parfois en telle déshérence sentimentale et sexuelle, qu'ils espèrent tomber sur la nana qui pourra leur donner quelque chose ! D'ailleurs, une femme n'allume pas un mec dont elle sait qu'il ne réagira pas ! Violer, dans leurs têtes ça n'existe pas, c'est plutôt des termes du genre: Tu va voir, tu vas prendre, tu l'as bien cherché, etc... Tout ce que je peux ajouter à ton intervention, c'est que certaines femmes jouent à des jeux très dangereux et un "non" ne les protégera pas plus que ça avant et pendant l'acte... Elles pourront aller au tribunal et peut-être faire condamner la ou les personnes concernées ! Mais si elles avaient un peu moins joué avec le feu, elles se seraient éviter plein d'emmerdes, de temps, d'argent et de cauchemars !

Ce que tu racontes va dans le sens de ce que j'ai expliqué avec le juge qui se fait avoir une fois et qui, après, devient très méfiant ! Il y a des femmes qui sont CAPABLES d'accuser leurs ex-maris et donc pères de leurs enfants, d'être des pédophiles pour obtenir la garde exclusive !!! Vous imaginez le pouvoir de vengeance qu'à une femme via l'accusation de viol, d'agression sexuelle, etc... ? Je peux détruire n'importe quel homme, même haut placé avec une complice qui l'accuserait de viol agravé avec agression physique ! C'est très très simple et comme on ne veut pas, justement que les fausses accusations dominent, on se doit d'être extrêmement sérieux dans l'enquète et à force de poser des questions, les victimes retirent leur plainte, car elles comprennent que ça ne fonctionnera pas ! Je comprends très très sérieusement que l'on veuille protéger les femmes en durcissant la loi, mais ce que les femmes veulent, ce n'est pas un durcissement de la loi, mais qu'on les respecte avant tout ! Mais comment respecter des femmes qui, parfois, ne se respectent pas ?!? Je peux aller filmer des soirées en club ou dans des bars, mais les femmes, elles-mêmes, seraient choquées !!! Si je parle de moi, je dirais juste que je ne suis pas un mort de faim, que je préfère volontier me bra.... que de me prendre la tête pour une histoire de fesses ! Je n'ai pas de pulsion, car ma vision des femmes me protègent de leurs jeux ! Par exemple, se faire mettre la main au paquet, est-ce que c'est une agression sexuelle ? Parce que ça ne m'est pas arrivé qu'une fois ! Les femmes veulent voir ce qu'elles produisent comme effet sur les hommes, ça marche sur les hommes faibles, mais sur les hommes qui ne réagissent pas, elles vont aller loin, très très loin pour les faire réagir ! Vous n'avez jamais eu une copine qui avait craqué pour un mec et qui a commencé à avoir un comportement pathétique pour essayer de se faire remarquer de lui ? Peut-être ai-je trop trainé dans les clubs, mais c'est aussi de là que doivent venir la majorité des plaintes pour viol ! Ensuite, je pense que la deuxième source de viol, c'est le job Puis, la famille, les amis et l'entourage ! Les viols, ceux qui sont graves, ceux qui viennent de prédateurs sexuels qui eux ne contrôlent absolument pas leurs pulsions, sont très très rares ! Donc imaginons que: 50-60% des plaintes pour viol viennent du monde de la nuit, des clubs, des bars, etc... 25-30% des plaintes pour viol en rapport avec le monde du travail 10-15% des plaintes pour viol venant de la famille, amis et entourage (concerne également les couples) X% concernant les viols agravés, violants, par prédateurs sexuels, récidiviste, etc... Si on travaille pour la justice, comment prendre en compte ces différents types de viol ? Quels sont ceux qui sont le plus susceptibles d'être de véritables affaires qui mèneront les coupabes en prison ? Et combien d'entre-eux, ne seront rien d'autre que du temps, des moyens et de l'argent perdu ? Enquèter et juger un viol, n'est vraiment pas une chose simple, alors n'attendons pas sur la justice et ses tribunaux pour que les mentalités changent ! Les mentalités des DEUX parties !

Il y a plus de 10 ans, j'écrivais dans un endroit où ils voulaient des majuscules en début de phrase, autant dire que ça n'a pas tenu longtemps ! Bientôt les forums qui proposent le correcteur courtois ! :smile2:

Tu me rappelles la définition de pulsion et le pouvoir qu'a un humain dessus ? Si une femme se transforme en chaudasse provocatrice, c'est aussi qu'elle n'a pas résisté à ses pulsion, ou pas ? "Pendant" c'est que l'agression a déjà commencé !

Vivre un viol selon sa propre définition et définir un acte comme étant un viol aux yeux de la loi, je pense déjà qu'il y a une différence ! Mais je ne comprends pas pourquoi ici, certaines personnes réagissent aussi fort ? Ont-elles peur que sinon le message ne soit pas compris ? Faut-il être sur un forum comme celui-ci pour apprendre que le viol c'est mal ? De mon point de vue qui est toujours mal compris par certaines de ces personnes, je ne m'intéresse pas à ce qui se passe après un viol = Justice, plainte, condamnation, prison, etc... Mais ce qui se passe AVANT ! De manière à éviter que des personnes aient à vivre un viol ! Pour y arriver, il faut que les mentalités changent et que des DEUX côtés, on change un peu son comportement, ses attentes, sa façon de voir les choses, etc... J'imagine que les gens qui ont 40 ans aujourd'hui, ne peuvent oublier le film "les accusés" ! Mais le sujet peut aussi être traité d'une autre manière, comme on a pu le voir dans certains films, téléfilms et séries TV Quand un garçon sympa et tout mignon se fait désirer par une fille de bonne famille qui se fait chopper par ses parents et qui pour se défendre dira que c'est le garçon qui l'a forcée ! Et que dire de ce film... http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=37067.html Qui croirait cet homme face aux accusations de jeunes filles ?

Vu que sa carrière était presque finie, ça ne va pas changer grand chose ! Quand on parle de la présomption d'innoncence et qu'on entend des crétins balancer des noms sans savoir quoi que ce soit que le contenu d'un livre...

Au moins c'était un peu drôle comme échange !

Certaines personnes sont seules et ne peuvent pas communiquer avec grand monde, voilà pourquoi les forums sont remplis de discussions en tout genre !

Une connerie = Geste déplacé, mal interprété, pouvant amener les gens à se poser des questions à son sujet !

Ben l'un est un personnage public, alors que les autres sont planqués et donc peuvent cacher des tonnes de choses ! Un photographe qui fait une connerie de ce genre, il est FINI ! Alors qu'un prêtre, il sera, peut-être, jugé en interne puis envoyé ailleurs ! Je mets en doute cette histoire, en effet, à cause de tout ce qu'il y a de média autour et de la personne en elle-même qui a eu mille occasions de faire pression sur le dit personnage, lorsqu'elle était connue ! Mais maintenant qu'elle n'est plus demandée, qu'elle a été mise de côté, elle revient sur les plateaux avec un livre qui ne peut passer inaperçu ! Et les gens autour d'elle, pensant savoir qui il est, qui veulent prendre sa défense à elle... Sincèrement, j'ai un doute et je pense que je ne suis de loin pas le seul ! Toi, de ton côté tu peux AFFIRMER que tout est vrai que les accusations et tout ce qu'elle raconte est véridique ?

Mais si on revient au début de la reflexion des gens qui souhaiteraient une telle section, c'est avant tout pour trouver où poster ! Je ne sais pas comment tu vis dans ta vie de tous les jours et avec qui tu parles, mais on peut aborder avec des amis ou même des collègues des problèmes plus ou moins personnels de manière, juste, à savoir si on est normal, si ce qui nous arrive est gérable, etc... Est-ce que les gens qui viennent ici veulent parler à des spécialistes ? Je ne crois pas, mais juste confronter leurs idées ou leurs problèmes à des gens comme eux, juste pour avoir un autre point de vue ! En ce qui concerne l'amour, si tu as des soucis de coeur, des problèmes que tu n'arrives à résoudre, tu t'adresserais à qui de "spécialisé" ?

Pour ce qui ME concerne en tant qu'homme, je n'ai aucun mal à résister aux avances des femmes, de leurs provocations, etc... C'est un jeu que j'ai compris il y a longtemps, très longtemps, ces filles qui vous recoivent en tenue sexy, voir très sexy, ces filles qui vous mettent la main sur l'engin en vous regardant dans les yeux étant certaine de faire de l'effet et d'avoir le contrôle sur l'homme avec qui elles jouent ! Maintenant, je ne défends pas les hommes sans respect, mais je sais que même les très respectueux peuvent se faire pièger, car dans la situation présente, on accorde trop facilement le rôle du perver ou de l'agresseur à l'homme et tellement souvent le rôle de la victime à la femme, et les mal intentionnées d'entre elles le savent parfaitement ! Je ne sais pas si dans la vie tu t'es déjà fait avoir par un mytho, par lequel tu t'es fait piégée à tel point que tu ne l'oublieras jamais, tellement tu t'es sentie bête d'y avoir cru ? Mais comment tu crois que réagit un juge qui écoute une personne, va dans son sens, la croit, puis un jour, se rend compte qu'elle a trompé tout le monde, après on commence à changer de façon de faire, poser plus de questions qui font, parfois, mal à entendre et difficile à répondre sans souffrir ! Je suis désolé pour toutes et tous ici qui tombent facilement dans le paneau de la pauvre victime, mais je veux croire que pour que ces actes diminuent, il faut que les DEUX parties prennent conscience des risques et se comprennent avant d'atteindre l'irréversible ! En ajoutant encore une chose, j'apprécie lorsque les gens nuancent les choses, il n'y a pas que de le TRÈS GRAVE et le tout doux On espère que les rapports sexuels pourront encore avoir lieu sans que des témoins soient nommés pour vérifier et affirmer que tout s'est passé normalement, mais lorsqu'on est deux à faire quelque chose, chacun, malgré tout, le perçoit à sa manière ! L'un pensant faire les choses correctement alors que l'autre se sentant déjà oppressé !

Je ne vois absolument pas le rapport... Ces histoires là sont sans limite et Dieu sait qu'on n'en sait pas le quart de la moitié ! Ces élèves étaient et sont toujours des proies faciles pour des hommes qui essaient de ne pas penser à la chose mais qui finalement ont des besoins qu'ils n'arrivent à réfréner !

Je ne sais pas... Lorsque je suis venu ici il y a des années, j'avais cherché dans google quelque chose qui parlait de forum, sentiment, amour, etc... Les gens, viennent, trouvent la section peut-être directement via un lien google, lisent un peu le contenu puis s'incrivent et postent... Pensant, sans doute que c'est le bon endroit pour le faire, puis finalement, beaucoup de ces initiateurs de sujets ne postent qu'une fois puis s'en vont... J'ai repensé à cette histoire de balise, en me disant que si elle était utilisée, elle pourrait déjà rendre les gens curieux et les motiver à aller lire les CGU... Une question: Qu'est-ce qui fait la différence entre ce forum et les forums que l'on décrit, ici, comme étant plus adaptés à des discussions sérieuses ?

Donc il ne devrait plus y avoir aucun viol alors... Vu que tout est clair et que tout est normal... http://www.comprendrelesfemmes.com/quand-elle-dit-non-ca-veut-dire-oui/#.WBUowdSLSSM Mais peut-être n'est-ce pas si clair que ça... Et c'est bien dommage pour les deux camps !