nonobonobo

Quel rapport? Déjà je ne suis pas "pour" l'avortement, mais pour le droit de recourir à l'avortement, c'est un peu différent. Ensuite ce n'est pas parce que je suis opposée à cette intervention sur mon propre corps que je la refuse à toutes les femmes. :) Et le parallèle entre le meurtre et l'avortement est un raccourci trop facile. En effet dans le cas d'un meurtre on ôte la vie de la personne tuée, dans le cas d'un avortement, on ôte une vie aussi, mais on peut aussi par la même technique préserver celle de la mère. Le fait que ces deux vies (celle du foetus et celle de la mère) soient intimement liées n'en fait pas une seule vie, ni une seule personne. Malgré leurs distinctions, l'une ne peut continuer sans l'autre (du moins un certain temps estimé à environ 6 mois aujourd'hui). Dans certains cas, l'avortement est une solution dite de "confort"... Confort pour qui? Pour la mère qui doit se séparer d'un foetus qu'elle n'a pas désiré, qu'elle ne souhaite pas mettre au monde, qu'elle ne souhaite pas élever, qu'elle ne souhaite pas perdre après naissance et souffrances (de le cadre de foetus malformés, par exemple)....? Limiter le droit de recourir à l'avortement sous conditions, c'est condamner quelques femmes à subir. Et rien que pour ces "quelques" femmes, je suis prête à me battre pour un droit (même si je ne souhaite pas y avoir recours). C'est comme si les Témoins de Jéhovah, qui sont contre les transfusions sanguines, souhaitaient interdire toute transfusion à quiconque. De la mesure et du respect, c'est ce qui fait avancer le débat, pas des invectives, ni des noms d'oiseaux, ou le rabaissement du contradicteur. Merci

Voilà ce qu'on peut trouver sur le site de la ville : Si je divise le nombre d'ATSEM par le nombre d'écoles maternelles, ça nous donne 4 employés par école. Sachant que la norme est de 1 adulte pour 10 enfants en moyenne, l'effectif municipal permet actuellement d'accueillir 40 gamins par école maternelle entre 7h30 et 8h20. Soit 800 gosses sur la totalité des école maternelles. La mairie ne communique pas le nombre d'élèves en maternelle, ni sur le nombre d'enfants concernés par la garderie du matin seule. Si une vraie raison financière était à la base de cette volonté de "choisir" qui peut avoir accès à ce service, alors la mairie aurait très certainement justifié du coût d'un salarié par rapport au nombre d'enfants concernés. Chez nous la mairie communique chaque année le nombre d'heures d'accueil pré scolaire, le nombre d'enfants concernés et aussi le coût du salarié dédié à ce poste. C'est très simple à mettre en oeuvre. Encore faut il avoir une vraie raison de leur faire au delà de la discrimination pure et simple...

Non. Que ce soit actuellement (école maternelle et élémentaire réunie dans le même bâtiment) ou avant (écoles maternelles et élémentaires dans des bâtiments distincts) la "garderie" est assurée par du personnel municipal (donc atsem en maternelle et agent de service en primaire dans mon ancienne commune ; et aujourd'hui la dame qui conduit le bus et gère la cantine puis l'atsem pour tous les gosses, qu'ils soient en maternelle ou en primaire). Là la question se pose de savoir si l'on peut sélectionner les bénéficiaires d'un service public. Je pense que non. Parce qu'à ce compte là, il faut justifier de sa vie privée pour que les gosses aient le même service. C'est inacceptable, car ça ouvre la porte à un trop grand nombre d'abus et de dérives.

Bonjour, pantacourt en jean's clair, T-Shirt "Rolling Stones" et sabots en cuir noir. Bonne journée

Non pas du tout, le CLCA n'est possible qu'à partir du second enfant et sous conditions d'avoir suffisamment cotisé. :) Après prenons mon exemple concret : 4 enfants de 10, 8, 3 et 1 an cette année. Actuellement en congé parental pour ma 3°, celui ci prend fin le 31/08 prochain. Dans la foulée, et puisque j'ai cotisé pour, je vais prendre le COLCA pour ma 4°. Donc j'aurais bien 3 enfants scolarisés, et je serais en congé parental pour la dernière. Je ne vois pas en quoi on peut refuser le péri scolaire à mes 3 grands sous prétexte que je suis en congé parental pour ma dernière, puisque si je les mets en garderie, je paye pour chacun d'eux. Et je n'ai absolument pas à justifier de mon RDV chez la gynéco ou le dentiste à Mme le Maire quand je paye un service qu'elle met à ma disposition. :) Dans la même mesure si dans un an je décide de reprendre une activité salariée en dehors de mon domicile, il faudra que je puisse me rendre à des entretiens, à des convocations pôle emploi, etc.... et donc il faudra bien que je puisse déposer mes gosses en garderie, si nécessaire.

Non pas spécialement, ceci dit il faut distinguer l'activité péri scolaire (genre un atelier théâtre ou un spectacle, des cours de danse, des ateliers pâte à sel, etc... offert par la municipalité) et la garderie au sens strict. La garderie du matin est faite pour accueillir plus tôt les enfants dont les parents doivent s'absenter avant l'heure d'accueil "normal" (bien souvent 8h30), sans pour autant offrir autre chose qu'une présence et un encadrement aux gosses. Ainsi moi, mère au foyer je peux être amenée à déposer mes gosses à la garderie, en raison notamment d'un RDV tôt le matin, ce qui sera une demande ponctuelle, et les inscrire au péri scolaire, afin qu'ils aient des activités que je ne pourrais peut être leur offrir (en raison d'un isolement géographique).

Waouh !!!!!!!! Alors soit les nanas avaient truandé la CAF, soit l'école prend les gosses super tôt, mais dans tous les cas, le congé parental s'arrêtant au dernier jour du mois précédent le 3° anniversaire de l'enfant, et l'école ne prenant que les enfants ayant 3 ans dans l'année, faut m'expliquer comment elles ont pu cumuler les deux. A la limite le gosse est né le 31 décembre, et là, ouais, en effet il y a "souci", puisque scolarisé dès septembre, et maman toujours en congé parental jusqu'au 30 novembre. Mais en fait de "souci", ce n'en est pas un, ni une fraude, puisque le congé parental (CLCA) n'est pas assujetti à la scolarisation de l'enfant. Après des cons, y'en a partout, moi il ne me vient pas à l'idée de réveiller mes nains 1 heure plus tôt pour les coller à la garderie, quand ils peuvent rester bien au chaud sous la couette. Et je n'ai encore pas croisé de ce genre de "parent indigne", malgré différents lieux de vie, et différentes populations croisées.

Et tu crois sincèrement qu'en diminuant le budget alloué au poste "éducation" la mairie de Béziers va faire des économies? Sérieux? Chez moila garderie est déficitaire, employer un personne pour garder un gosse, à 2 euros de l'heure, c'est pas ce que j'appelle "rentable", mais la mairie n'oserait jamais toucher à ça, parce qu'au delà du gamin en garde, c'est une offre qui peut attirer les gens, et les inciter à venir dans le village, la commune, et la faire vivre. Ok Béziers, c'est pas mon ptit village montagnard de 200 habitants, mais si l'on touche à l'éducation, avant de limiter les indemnités des conseillers municipaux, c'est qu'on a pas une grande idée de ce qui fait la ville. :) Et puis enlever un employé communal, dans une ville comme Béziers, c'est vraiment utile et palpable? Parce qu'ici, oui, prendre un type en CDD d'un an, en lieu et place d'un CDI, s'est rentable pour la mairie (pas pour les habitants). En me^me temps avec 4 employés communaux, si on en ajoute ou enlève un, ça se voit de suite, mais Béziers, c'est combien de salariés, jusqte municipaux (sans compter les salariés délégués par le conseil général, le conseil régional et la communauté de communes)???? Faut arrêter de prendre les gens pour des cons, de mettre en avant leurs différences, pour justifier de la connerie et du rejet.

Bonsoir, c'est marrant mais ayant participé à ce débat depuis un certain temps, je constate que les différents intervenants (pro ou anti) se cristallisent autour du viol. Vous omettez (tous) les avortements dits "thérapeutiques". C'est navrant de voir que votre envie (besoin?) d'avoir raison vous pousse à nier un pan entier de la question. Quand l'obstétricienne m'a filé du "cytotec" en me préconisant de prendre les cachets "sur un jour ouvrable, parce que si vous faites une hémorragie ou si ça marche pas qu'il faut un curetage, il vaut mieux que vous puissiez vous rendre aux urgences", personne n'était là pour me soutenir, m'aider, m'aiguiller.... Je n'avais pas le choix, mon foetus était mort en moi, et si je n'essayais pas "les cachets" c'était direct un curetage. C'est ça aussi un "avortement", c'est être confronté à la mort, à la perte, à la condamnation de ce qu'on devrait aimer, chérir et élever au delà du raisonnable. Je ne cautionne pas, mais jamais je ne jugerais, comme vous le faites tous, une femme ayant recours à une IVG. Elle n'est pas la sainte toute puissante, ni la salope égoïste, elle n'est pas cette mère courage, ni cette pute à deux balles, c'est une FEMME. Comme moi. Et rien que ça, ça mérite juste du respect. Peut importe ses convictions, peut importe son parcours, si elle doit avoir recours à l'IVG, la loi l'y autorise. Faisons juste en sorte que cette même loi prévoit bien un accompagnement, un soutien moral (et financier, par la prise en charge de la Sécu), faisons en sorte d'éduquer nos jeunes à ne pas prendre cet acte chirurgical à la légère. Si l'on arrêtait juste de juger l'autre, en raison de nos convictions intimes, alors tout irait mieux, pas forcément "bien", juste un peu mieux. (pour ceux que ça intéresse je suis catholique pratiquante, et contre l'avortement pour moi même, mais pour ce droit fondamental de la femme de choisir si son corps doit porter la vie à terme). :)

Alors à la question : "pourquoi ne pas faire débuter la garderie scolaire plus tôt que 7h30?" il y a bien des réponses... La plus courante est "afin de ne pas trop perturber les enfants avec un accueil en collectivité trop matinal". De même les crèches collectives ne font pas d'accueil trop "tôt". Après on peut aussi demander aux municipalités de mettre en place un accueil H24, pour les gens qui travaillent d'équipe, mais est ce bien raisonnable? Et admettons que ce genre d'accueil passe dans les moeurs, quid du parent intérimaire qui ne travail que 2 semaines dans le mois? Lui autorise t'on de laisser son gosse à la garderie sur les 2 semaines où il travaille? Lui oppose t'on son statut de "chômeur" malgré un job qui arrive un peu à la va vite? Le truc c'est soit la mairie propose un service, soit elle n'en propose pas, mais le "ce service est réservé aux parents qui travaillent" ça pue.

C'est pas parce qu'un forumeur annonce que la fin du monde est pour demain que c'est vrai... Reprenons juste l'article d'origine : Sur ce coup là, un accueil ou une étude surveillée, qu'est ce qui change? L'étude surveillée est faite par des "pions", comme on les appelait de mon temps, tandis qu'un "accueil" peut être fait par un employé communal (et peut importe son "grade"). Il faudrait avant d'approuver cette mesure, savoir si une atsem peut encadrer les enfants durant 1 heure, et si elle coûte plus ou moins cher qu'une personne chargée de l'étude surveillée (à savoir est ce un enseignant ou une personne lambda?) Si c'est un enseignant qui est en charge de cette "étude surveillée", aucun souci, ce n'est pas la mairie qui paye, mais bien l'EN. :) En effet un service public doit rester "ouvert au public", sans distinction, sans justificatif. Que les parents gagnent 4500 euros ou 500 par mois, on s'en tape ! Un accueil est prévu le matin avant la classe, les gosses doivent tous y être acceptés. Si la mairie commence à "choisir" qui peut ou pas, avoir recours aux services qu'elle propose, c'est une atteinte aux principes républicains. Et c'est condamnable. :)

Je le met en gras, en police "8" en rose fluo avec paillettes bleues? :D L'intérêt peut être ponctuel, pour permettre au parent de se rendre à un RDV, ou de commencer un nouveau job (et un type qui doit commencer un job le lundi est encore considéré comme chômeur le dimanche soir, cependant la mairie n'ouvre que le lundi matin, mais faut anticiper les inscriptions...) Après sans stigmatiser les chômeurs, il peut y avoir divers profils de parents n'ayant pas un besoin "vital et régulier" de ces services, mais qu'on ne peut pas humainement empêcher de recourir à ces services. Reprenons mon exemple de mère au foyer, qui doit aller à un RDV médical à 9h quand ledit RDV est à 3/4 d'heure de route de chez elle. Elle a aussi le droit de vouloir partir plus tôt pour ne pas risquer d'être en retard, et de ne pas priver ses gosses de leur scolarité. Donc on doit pouvoir la laisser inscrire ses gamins en garderie. Je n'annonce pas que c'est du "quotidien" ou du "récurrent", juste que c'est une possibilité, mais en hiérarchisant les inscriptions, cette bonne femme aura 2 choix : * aller à son RDV avec ses deux gosses (et expliquer leur absence aux enseignants) * repousser son RDV. Alors je vais pas entrer dans les détails, mais admettons une femme enceinte, qui doit aller à une écho, avec une gynéco qui refuse la présence d'enfants dans la salle d'examen, on fait comment? (exemple pourri, mais que j'ai vécu).

La cantine, non merci, le traiteur ne cuisine pas aussi bien que moi. :blush: L'étude du soir est prévue par l'EN, pas besoin de laisser mes gosses en garderie, je suis à la maison, si ils ont besoin de "l'étude" qui se nomme désormais : Activités Pédagogiques Complémentaires (APC). :) Le samedi et le dimanche font partie d'un tout chez nous, on appelle ça le "week end", et comme pépé et mémé vivent encore ensemble, il se pourrait que mes gosses y passent un peu de leur temps, parfois (quand on a rien à leur faire faire au jardin ou à l'écurie), par contre pas de centre aéré ni de colo pour nous, on est trop pauvres, c'est ballot, non? :D Et sinon à part la notion purement financière qui transpire dans ton premier post ici : Aucun argument recevable pour distinguer arbitrairement les enfants au sein de l'école? :)

Déjà là tu supposes, tu insinues que ledit parent n'a pas de raison "recevable", "valable" pour agir ainsi. Ben oui c'est tellement mieux de rester à s'occuper de son gosse plutôt que de tenter de retrouver un job..... Le "devrait" est un verbe conjugué au conditionnel présent, dois je t'expliquer le mot "conditionnel"? :) Apparemment oui, puisque tu dis :

Nickel, ouais, merci Le rapport de la juge est en ma faveur, mettant bein en avant le caractère frauduleux de la dénonciation au 119, et me permettant de déposer plainte contre la connasse qui a joué avec TES impôts (n'oublies pas que moi, j'en paye pas, pas sur les revenus, du moins) :D 2 même Une est souvent pleine de merde et l'autre est sèche, c'est bon signe, ça veut dire que mes gosses grandissent... Bientôt elles iront à l'école et aussi à la garderie, si besoin est.

Ta ta ta ta ta ta ta... pas que les chômeurs. Tu oublies les mères au foyer, les salariés à domicile (ben ils sont chez eux aussi, non?), les personnes en invalidité, et aussi les "longues maladies" empêchant de travailler. Ptain va pas rester grand monde pour emmerder les municipalités avec des bougniaffes à gérer 1 heure le matin, avant de confier ces chères têtes angéliques aux gros fainéants de l'EN...

Bon ben adaptons donc les engagements et services municipaux à la "valeur" des parents. T'es chômeur? Ben reste chez toi, fainéant, occupes toi de tes bouffons, et surtout ne cherche pas à les associer aux bouffons des classes plus aisées, d'ailleurs si tu pouvais les foutre en école privée ça arrangerait bien la municipalité. :) (ha ben non, merde, le chômeur n'a pas les moyens de payer une école privée, zut et flûte) :blush: T'es salarié? OK la municipalité va dépenser du fric pour s'occuper de ton bouffon, lui offrir tout ce qu'elle peut pendant que tu travailles, parce que tu as une certaine "valeur", et que tu fais en sorte de pouvoir payer tes impôts, alors oui, toi t'es bienvenu. :) D'ailleurs puisque la cantine ou la garderie sont des services publics offerts par les municipalités, qu'on les rendre payants mais pas à 2 euros de l'heure, au moins10, comme ça on est quasi sûrs que les gosses de chômeurs ne viendront pas prendre la place des autres. Pis tant qu'on y est, limitons l'accès à la piscine, à la bibliothèque aux gosses de travailleurs (qui vont payer, eux) Ah pis après faudra pas oublier aussi de distinguer les gosses de travailleurs de ceux des chômeurs dans les transports publics, dans la rue et aussi dans les magasins (sérieux font chier ces chômeurs de remplir leur chariot à Lidl, peuvent pas aller aux restos du coeur???)

Lesquelles? (sans agressivité, juste avec énormément de curiosité, hein)

Non mais t'excites pas, c'est normal... Les chômeurs sont des fainéants, les mères au foyer, n'en parlons pas. Avec ce genre de mesure restrictive, nous aurons bientôt une loi qui interdira aux mères ua foyer d'inscrire leurs gosses à la danse ou au foot, sous prétexte qu'elles sont à la maison et n'ont qu'à "garder leurs gosses". :D Pareil pour l'achat de lave vaisselle ou de lave linge : "même qu'elle peut payer, ben non, elle a pas le droit, puisqu'elle reste chez elle par choix, interdisons lui de faire autre chose que s'occuper du confort des gosses H24" :) C'est toute la stupidité des commentaires des "pro" interdiction, ils ne voient que le confort du fainéant qui se débarrasse par "plaisir" de ses gosses, pénalisant (ou pas) les parents plus aisés. Ils nient complètement l'enfant, son exclusion, et toute les discriminations qu'il subira suite au statut de "chômeur" de son ou ses parents. C'est beau la France : "Liberté, Egalité, Fraternité", mais pas dans les villes FN, faut pas abuser, hein. :smile2:

On peut aussi avoir besoin d'utiliser un service péri scolaire, parce qu'on a un RDV (professionnel, pôle emploi, médecin, dentiste, etc....), parce que l'enfant peut y avoir un intérêt (là je pense plus à la garderie du soir qui permet à certains de faire leurs devoirs plus sereinement), parce que tout simplement on veut maintenir au gosse son rythme de vie, indépendamment du chômage des parents? :) Attendez seulement la nouvelle réforme des rythmes scolaires et là on n'empêchera les gosses de chômeurs de participer aux activités annexes, sous prétexte que leurs parents sont de gros caves.

C'est comme si la mairie me refusait la garderie (payante de surcroît) parce que je suis mère au foyer. Je devrais donc cesser de me soigner. Avec le dentiste ou même le médecin, à 20 km de la maison, je ne peux pas déposer les gamins à l'école à 8h20 et être à 8h30 au RDV. Non mon médecin ne reçoit pas qu'à 8h ou 8h30, mais s'il me propose un RDV à cette heure là, c'est qu'il a ses raisons, par exemple pour un suivi de tension artérielle, il préfère me voir le matin plutôt que le soir... Pareil pour le dentiste avec en moyenne 6 semaines pour obtenir un RDV, on prend un peu ce qui est proposé. :) Après c'est pas une question de faire le cirque, juste qu'il faut voir la réalité du terrain. Si je dois faire une prise de sang à jeun, je vais plutôt y aller de bonne heure, et pas attendre 10h. Après j'ai aussi d'autres contraintes, telles que le désert médical, l'éloignement géographique, les routes de merde, etc.... Donc un RDV à 11h à 20km de chez moi, je refuse, je dois aussi être là à 11h30 pour récupérer mes gosses et les faire manger. Quitte à choisir, je préfère payer la garderie du matin plutôt que la cantine. :p Sinon, non mes gosses auraient bien du mal à prendre un quelconque bus, l'école étant à 100 mètres de la maison à vol d'oiseau, je vois pas l'utilité. :D Je ne sais pas ailleurs, mais chez moi y'a pas d'aide, ni pour la garderie, ni pour la cantine. La garderie c'est 2 euros de l'heure et la cantine 5.20 euros par repas. La mairie ne gagne rien avec la garderie du matin qui n'a qu'un seul gamin à l'année. Ainsi c'est la dame qui conduit le bus qui prend en charge l'enfant de 7h30 à 8h00 puis l'atsem prend le relais de 8h00 à 8h20. Après ponctuellement il y a 3 voire 4 gosses à la garderie (bon déjà quand je dois y déposer les miens ça triple l'effectif de base) :D Mais je ne comprends pas pourquoi on me refuserait ce service sous prétexte que je ne travaille pas.

Bonjour, sans parler des "chômeurs", il y a aussi des parents qui ne travaillent pas par choix (par exemple ceux en congé parental). S'ils ont un RDV chez le médecin, à 8h30, à l'autre bout de la ville, il faut bien qu'ils puissent faire garder leur gosse ponctuellement, non? Soit la mairie maintient un service péri scolaire ouvert à tous, soit elle le supprime, mais on ne peut pas sélectionner l'accès à ce service. C'est pas équitable. C'est comme si la mairie me refusait la garderie (payante de surcroît) parce que je suis mère au foyer. Je devrais donc cesser de me soigner. Avec le dentiste ou même le médecin, à 20 km de la maison, je ne peux pas déposer les gamins à l'école à 8h20 et être à 8h30 au RDV.

A la limite, quitte à tomber dans le gnan-gnan absolu j'aime autant "ma chatounette", mais ma chatte, pardon, y'a une trop forte connotation seskuelle (oui j'ai un esprit pervers et tordu) :D Après, je juge pas, mais le type qui appelle sa femme "Maman" même quand les gosses ne sont pas là, faut ptètre lui expliquer que non, sa femme n'est pas, ne sera, ni ne remplacera JAMAIS sa mère. Ici y'a du "chéri", du "OH troudbal", et du "pétasse" quand on est distrait, sinon les classiques Nono et Zaz sont nos surnoms de prédilection. :D PS : je note l'escargot pour n°5, n°4 étant enrhumée en ce moment ce serait plutôt "morveuse", mais c'est pas con d'associer le fait au surnom, merci Cali :D

Bonjour, j'adore le ton de l'article ! :p Moi même je suis horripilée par ces parents qui ont zappé jusqu'au prénom de leur gosse et les installent sur un piédestal... :blush: Avec 4 bouffons à la maison, les surnoms ne manquent pas, la dernière c'est "ma souris", parce que quand elle est née, elle avait un ptit museau de souris. N°3 c'est mon "chaton", n°2 c'est "mon lapin" ou "mon garçon" (seul mec, donc ça aide) :D et ma grande ben c'est "ma grande". J'assume mes niaiseries, mais je ne diminue jamais leurs prénoms, je ne supporte pas ça, j'ai subi la paresse de ma tante chez qui les prénoms étaient systématiquement raccourcis, j'ai maintes fois eu envie de lui dire : "dis donc, faignasse, au lieu d'appeler ton fils Jules quand son prénom c'est Julien, fallait mettre "jules" à l'état civil!" :blush: Sinon pas de "mon coeur", chez nous, mon coeur c'est l'organe qui me sert à vivre, pas un de mes chiards. Edit : souvent je les appelle par leur n° d'ordre aussi. :D Sinon c'est "les potes" quand je m'adresse aux grands, genre "hey, ho les potes, faudrait penser à faire vos devoirs !" :p

En même temps, y'a des femmes qui ont le coeur au "bord des cuisses" si elles se font jeter après la première coucherie, elles peuvent en être malheureuses, mais n'en sont pas condamnables pour autant.... Moi j'men fout profond, chuis en couple, avec des hauts vertigineux, des bas qui font penser que le noir est une valeur (et non une couleur), alors c'est juste marrant de voir tous ces délires, ici... :D