lateth

le loup, contrairement à l'ours, est revenu naturellement dans nos belles montagnes. contre bien sur voici un petit texte coller sur loup.org

je me cite moi meme car j'aimerai que soude au cou me dise ce qu'il pense de ce que je propose:

c'est vrai que cela parait peu, mais sur les sommes astronomiques qui sont échangées chaques jours, cela ferait déjà une sommes assez considérable investie dans le développement des pays du tiers monde peut etre, mais est il juste d'expulser des enfants qui sont en france depuis longtemps, voir qui y sont nés, pour eviter que d'autres ne viennent. c'est vrai que c'est horrible comme situation

salut le vieux, et bienvenue comme tu peux le voir, il y a de l'ambiance ici ce que tu rpopose est ce qui est proposé depuis longtemps sous le nom de "taxe tobien". l'idée est de taxer 0.1% sur chaque transaction entre multinationales je pense pour ma part que c'est une excellente idée, mais elle n'est pas encore mise en place, car les multinationnales ne sont pas trop d'accord et je re re repete que je ne suis pas pour regulariser tout le monde, au depart nous parlions de familles d'enfants scolarisés

je repette encore que je n'ai jamais parler de les regulariser tous. pour les 30 000 familles qui sont le sujet de ce topic, ils sont déjà intégrés, puisque c'est un des critères de sarko. pour les nouveaux arrivants, c'est un autre topic mais je vais quand meme donner quelques solutions qui me paraissent bonnes. déjà, au lieu de refuser systèmatiquement tous les dossiers, il me semble plus juste de les étudier vraiment selon le vécu des gens, le risque qu'ils encourent s'ils retournent dans leur pays. je rappelle encore une fois que certains risquent tout simplement la mort. pour ceux qui ne peuvent etre régularisés, les renvoyer chez eux bien sur, mais d'une façon humaine, plutot qu'enchainés dans un avion!!!! pour les intégrer: cours de français gratuits et obligatoires pour tous formation dans les boulots ou il y a de l'offre, souvent de part le fait que les français n'en veulent pas: BTP, transport, aides au personnes agées, infirmiers, hotelerie; etc... les aider à s'installer partout sur le territopire, plutot que de les entasser dans les banlieues: les campagnes se meurent faute d'habitants, les écoles ferment, des nouvelles familles seraient une richesse, et les boulots dont je parlais plus haut embauchent aussi à la campagne. voilà, ce n'est peut etre pas la solution à tout, mais ça me semble plus judicieux que d'arreter des enfants dans leur école, leur faire passer l'été dans un centre de rétention, pour finalement les envoyer dans un pays qu'ils ne connaissent pas que c'est joliement dit pour : soit tu creves la dalle chez toi, soit tu fuis ailleurs volà comment on passe de 30 000 dossiers à "des millions de clandestins" :( Je vais peut etre te choquer mais aussi expliquer. je refuse l'asile politique a cette femme car ce n'est pas un danger politique mais criminel qui n'est du ressort que de l'etat ou se passe ce genre d'action, la France n'a pas a s'inserer dans la gestion d'un probleme locale. D'une certaine facon cette femme etait au courant de cette menace avant d'avoir passe a l'acte. chquée oui, mais nullement surprise, vous etes tellement prévisibles. nous parlons d'une femme et de son bébé, et votre réponse est: elle avait qu'à garder sa burka cette sal au lieu de "passer à l'acte" je ne pense pas que l'inde l'ai acceuillie à bras ouvert, vu le poids des traditions là bas aussi et que tu le veuilles ou non,l'europe represente un lieu de tolérence dans le monde!! les pauvres, ils doivent etre bien déçu quand ils arrivent et croisent des gens comme toi pour les 30 000 familles dont il est question, c'est aussi sarko le criminel qui leur a fait miroiter la regularisation. ces gens se sont donnés eux meme à la police, car ils ont eu confiance @raph, nazgull et roots mon "silence" est du au fait que je n'ai pas que ça à foutre dans ma journée soude au cou, c'est vrai que toi tu ne m'as pas insultée , mais ton pote l'abbe ne s'en ai pas privé, et ça t'as bien fait marrer. quand c'est lui qui deverse son fiel, ça n'a pas l'air de te choquer. et des solutions, je les ai donner plus haut

@ sudoku: je ne suis pas sure que tes chiffres soient justes sur le nombre de demandeur d'asile politique, mais bon, passons. les autres, je me repette, on étudie leur dossier serieusement, et bien sur que non, on ne les regularisent pas tous. contrairement à ce que vous croyez, je ne suis pas complétement naive. question: cette femme pakistanaise que sa propre famille veut tuer avec son enfant parce qu'elle l'a eu hors mariage fait elle partie pour toi des demandeur d'asile politique? dans son cas, la renvoyer dans son pays revient à la condamner à mort tu fais expres de ne pas comprendre? c'est 30 000 familles repondent toutes aux critères de sarko Et moi je demande a savoir qui a avance ce chiffre et sur quelle base, ont ils acces aux dossiers. ces chiffres sont avances par les associations d'aide au sans papiers et la gauche. autant dire qu'ils n'ont aucune valeur à tes yeux.

tu fais expres de ne pas comprendre? c'est 30 000 familles repondent toutes aux critères de sarko

en les regularisant, c'est déjà un bon pas vers l'intégration. mais on tourne en rond, nous ne serons jamais d'accord, alors laisse tomber veux tu, vas pourrir un autre topic. celui où tu glorifie la torture par exemple

j'étudie au cas par cas, c'est different!!! des gens dont toute la famille s'est faite masacrée au rwanda se sont fait refuser l'asile. pour l'intégration, c'est sur que tant qu'il y aura des gens aussi intolérent que toi, c'est pas gagné. toi, les africains tu les aimes quand ils sont colonisés

ceux qui arrivent actuellement en france? peut etre pas les régulariser tous, mais certainement pas non plus les expulser tous. l'asile politique, ça vous dit quelque chose? pouvez vous comprendre que ce n'est pas pour toucher le rmi que la plupart viennent, mais souvent pour sauver leur vie? pour les nouveaux, simplement que leur demande d'asile soit reellement étudiée au cas par cas, et non systèmatiquement rejetée. et surtout, plus d'aide aux pays du tiers monde, et comme le dit raph, la traque des passeurs qui les vont venir dans des conditons inhumaines. mais, dois je le rappeller encore, le sujet de ce topic concerne des familles qui sont sur le territoire depuis plusieurs années. @ pikachu: effectivement, meme des français travaillent au noir. mais des gens regularisés ne sont plus obligés de le faire

d'accord

non, je ne triche pas, c'est 25 % de son salaire brut qui partent chaque mois. pour le travail au noir, s'ils sont régularisés ils n'ont aucune raison de travailler au noir. pour l'appel d'air, regulariser 30 000 familles n'est pas ce que j'appelle une régularisation massive. non, nous ne payons pas l'IR, mais j'aimerais bien, ça voudrait dire qu'on a un peu plus de frics. quand j'aurais repris le boulot, nous le paierons. les capacités d'integrations ne sont certe pas infinies, mais il y a qulques années, les enfants nés en frances n'étaient pas expulsables car protégés par la loi jusqu'à leur majorité, ou il pouvaient choisir leur nationnalité (droit du sol)

environ 25% de son salaire part en taxes diverses, et si, je repond à tout, meme si mes reponses ne te conviennent pas

si tu veux voir les fiches de paie de roots pour voir ce qu'on lui taxe chaque mois, tu veras si on ne met pas la main à la poche. et s'ils sont regularisés, ils pourront trouver un boulot légal, et le boulot, c'est pas ce qui manque, encore faut il vouloir bosser. j'y ai repondu déjà à vos arguments, mais vous refusez de les lire

je n'ai jamais parler de les regulariser tous, seulement les 30 000 familles qui repondent aux critères de sarko....

sarko n'est peut etre pas le grand manitou, mais il a promis certaines choses à ces gens qui l'ont cru. pas d'appelle d'air si on aide efficacemnt ces pays , et si on les expulse tous, tu crois vraiment qu'il n'en viendra pas d'autres. moi aussi j'aime bien: "demain je passe mes exams.... "

je n'ai ajmais dis que la femme devait arreter de bosser, ja'i dis que c'était mon choix. mon langage ordurier pour toi qui insulte tout le monde, c'est risible. quel cercle vicieux quand il s'agit de regulariser des gens qui ont fait l'erreur de faire confiance en sarko???? Pour ton info et je pensais l'avoir dit, le nettoyage est pour la femme de menage et l'éducation pour nous. le nettoyage et l'éducation sont pour nous deux, surtout pour moi qui ne travaille plus à l'exterieur. je reprend le boulot des que le dernier va à l'école. je n'ai pas fait des momes pour les mettre chez une nourrice dès l'age de 3 mois

d'accord avec dredi. je suis d'ailleur pour le vote obligatoire, et la prise en compte du vote blanc

@ la soude au cou: toi et ta femme avaient choisi de bosser et de prendre une femme de ménage, je respecte ce choix. nous nous avons choisi d'élever nous meme nos enfants, et c'estr un autre chois tout aussi respectable. je rappelle l'age de mes enfants: 8 ans, 5 ans et demi, 2 ans et demi. comme vous pouvez le constater, ils sont assez proches en age, et quand le dernier ira à l'école, je reprendrais un boulot. pour les sans papiers, certains sont sans doute des proffiteurs, mais la grande majorités sont des gens qui ont fui la misere ou la guerre. @ mazarino: en parlant de bornné, tun'es pas mal non plus. je t'assure qu'il faut plus de 3 ou 4 heures pour s'occuper de trois enfants.. quand une loi est injuste, c'est effectivement un devoir de la braver. si un jour notre pays s'ecroule comme vous nous en menacez tous, vous serez peut etre content de trouver un peu de solidarité ailleurs. j'espere bien que tu les auras tes exams de merde, comme ça tu viendras moins souvent, et ça fera des vacances @ mazarino: tiens, c'est marant, avant que je ne crée ce topic, tu me disais par MP que j'étais une adversaire redoutable et que tu aimais batailler avec moi, et maintenant je suis une pov naze.

y'a encore de la confiture? je sais, c'est plus l'heure, mais bon, la gourmandise.....

@ madoka: j'aime beaucoup stephen king! as tu lu la tour sombre? à mes yeux c'est son meilleur

effectivement, c'est l'heure d'aller preparer le repas de mon tit bout, et toi, tu sais faire cuire des nouilles, ou tu vas te faire nourrir par une bonne ame? sinon, je recentre le débat, car je ne pense pas que nos piques interressent grand monde: la solidarité est elle un devoir citoyen? OUI

jouer aux boules le week end? :D :D et si pour toi s'occuper d'enfants se resume à passer la serpillère, n'en fais jamais, c'est un conseil !!! et à force de passer tes journées sur le net, tu vas les foirer tes concours :( et mes gosses je ne les pond pas, je les fais avec amour

non, merci, je me fout de tes releves bancaires, mais je serais curieuse de savoir comment tu fais pour qu'ils soit si garnis en ne foutant....rien quand mes enfants seront tous à l'école c'est à dire en janvier pour le dernier (il devait rentrer en septembre, mais il est trop petit, alors c'est janvier), je chercherai un taf, je dois suivre une formation d'aide soignante. pourquoi aide soignante et pas infirmiere alors que j'ai mon bac? parce que la 1ere dure 6 mois et le 2nde 3 ans, et que j'ai besoin de bosser. et je ne me place pas en victime, mazarino, je dis que les patrons ne sont pas altruistes, et qu'il vaut y mieux avoir des droits pour s'en protéger et tu n'as toujours pas répondu à ma question, t'es toujours chez papa maman ou quoi?

@gignette: poutant c'est du vécu, je t'assure :D