Constantinople

Ce genre de raisonnements type patronat/banquiers ne sont jamais vérifiés au final. regardez nous : on a pas de problème de démographie, on a une politique migratoire tres favorable, et ça ne nous empêche pas d'avoir un taux de chômage affolant et des comptes sociaux apocalyptiques, et un pays culturellement en voie de désintégration, et une fuite généralisée de la meilleure valeur ajoutée française vers des pays qui....Ont une politique migratoire contraignante. C'est con. C'est le probléme avec ces gens qui croient que le facteur humain est réductible à des équations mathématiques : généralement, ils finissent pas aboutir a un désastre type subprimes sans comprendre pourquoi ça leur pète à la gueule. Après on est libre de croire aux lendemains qui chantent. Parce que questions "migrants", on était vachement prems, bien avant l'Allemagne. Si boom économique il doit y avoir, on va aller sur Mars. Perso je suis trés sceptiques. Ça me rappelle ces économistes dans les années 80 qui prédisaient un avenir moribond aux automobiles allemandes parce que leur marchait ne matchaient pas avec les modèles économiques favorables, contrairement à la France...

Peu importe le sens que tu donnes à hasard. Peu importe les limites de ton interprétation sur les causes et effets strictement matérielles et la part d'aléatoire qui s'y glisse, peu importe la frontière où tu déclarera à partir de là, je ne sais pas le comment.. Tu crois en ce processus. C'est bel et bien une croyance. Encore une fois, oui, mais ca s'appelle alors de l'agnosticisme : Dans ce cas, tu peux être sceptique, privilégier une explication par rapport à une autre, mais tu ne fermes pas les portes car tu déclares que tu ne sais pas, et qu'il n'ets pas possible de savoir. A parti du moment où tu franchis le rubicond et que tu te déclares athées, ca change la donne, puisque tu te prononces en niant la possibilité de l'intelligence derrière la création, non création, peu importe. là tu passes le seuil de la croyance puisque tu affirme qu'il n'y a rien de plus que le jeu des causes et conséquences materielles (sans aucun projet, sens, ou intelligence), et sa part de hasard, qui expliquent l'univers, la vie, etc. . Non, un agnostique peut trés bien par exeple dire que l'explication de dieu lui parait trop simpliste pour être vraie, ou alors à l'inverse, lui dite que la vie est trop rare, et miraculeuse, pour lui sembler n'etre que le résultats de causes et effets strictement matériels, ca ne change pas sa position d'agnostique puisque sur le fond, il ne tranche pas, en laissant les portes ouvertes. Ce qui n'est pas le cas du déiste ou de l'athée.

Parce qu'en plus des réfugiés nous sommes tenus d'accueillir toute personne manifestant le désir de venir ?

Mais ils croient.... pas en Dieu, mais à son alternative.

Si. Je viens de te l'expliquer. Tu crois que la vie est le résultat d'interactions physiques, et de quelques coups de bol par ci par là. de 2 choses l'une : soit tu dis que tu ne sais pas, que tu ne crois riens, et tu agnostique, car ne pas savoir ouvre la possibilité du dessein, soit tu crois qu'il n'y a pas de dessein, e tu explique l'univers par un mélanges de causes conséquences hasards sans intention ou de sens derrière. A partir de quoi, ca te regarde, mais tu ne crois qu'il n'y a rien supplantant les causes matériel, et le hasard, quel que soit la nature de celui ci. et que donc, tout est explicable par ce phénoméne. ca s'appelle : UNE CROYANCE Mais lorsque certains disent "on a été crée par une force intelligente qui a un dessein dans cette création", j'avoue ne pas y croire, effectivement. Non pas que je sois absolument persuadé que cette force ne pourrait pas exister, mais juste que je n'y crois vraiment pas. Évidemment, le doute est toujours là, et nos conviction sont fait d'un mélange de conviction plus ou moins rationelles, de deductions, d'experience personnelle, de fois, ca vaut pour les athées comme pour les croyants. Ben de deux choses l'une : - vous excluez toute possibilité de dessein, et ça fait que vous croyez en univers fait de hasards, causes, et conséquences, peu importe d'où elles partes, et où elles arrivent, ce qui est sur, c'est qu'il n'y a pas de but, d'intention, de sens, ou de desseins. Et ca s'appelle CROIRE -- vous dites que tout ceci est tellement insondable qu'il n'y a aucune explication qui vous convainc réellement, que ca ne vous intéresse pas, ou que la question est intranchable, mème si d'instinct, vous penchez plus sur la non existence de dessein, et vous êtes agnostique. C'est tout.

Israël n'a jamais été, et n'est toujours pas, un état colonial. C'est la réponse que tu trouve dés que tu ne sais pas répondre ?La variante de"je ne discute pas avec les islamophobes" sur le topic religion ?

Cela s'appelle l'agnosticisme. Ce que tu n'es pas puisque tu affirmes que le divin, dieu, l'intelligence derrière la création, le sens derriere la vie, n'existe pas. Tout est cause, conséquences, et hasard. Que tu ne sais pas exactement la nature des causes, des conséquences, et des hasards, ne change rien au fait que tu y croies comme seule et unique alternative au divin. Si tu refuse de te prononcer là dessus, tu ne peux plus écarter l'intelligence dans la création, et se faisant, tu ne peux plus nier la possibilité de Dieu, tu es donc un agnostique, et pas un athée. Une croyance c'est justement de croire sans savoir, mon ami. Tu crois que tous les croyants en dieu savent tous exactement le comment, et le pourquoi de Dieu, ses plans, ses desseins pour l'espece humaine et la création en général ? Non, bien sur que non. Tout comme toi tu ne sais pas la nature exacte des causes et conséquences, et encore moins la part de hasard. Pourtant TU Y CROIS. Parce que tu sais interieurement, tu en es persuadé, tu ne doutes pas un seul instant qu'iil n'y a aucune dessein derriere la création, la vie, son origine ou sa non origine. Tu es athée, c'est comme ça, arrête d'en faire une maladie parce que dans ton subconscient, tel un chien de pavlov, te fais vomir dés que le mot tabou "croyance" est prononcé.

Tu n'as toujours pas compris qu'en déclarant que l’univers et la vie ne pouvaient qu'être la conséquence du hasard, et de causes et effets concrets dont on a simplement pas compris la nature (ce qui est inévitable quand on a déclaré que Dieu et le divin n'existe pas), on croit en une explication particulière sur l'univers et la vie.

J'ai déjà répondu : il faut déjà voir ce que tu appelle Hasard . Ben voilà ça c'est une position d'athée : tu crois donc necessairement au hasard couplé de causes à effets strictement materiels comme explication de l'univers, la vie, etc. Il s'agit donc bien d'une croyance, au même tite que celui qui croit en Dieu comme cause de la création.

Moi j'argumente, toi tu esquives, fais dans le flou artistique, et fait dans la malhonnêteté intellectuelle en comparant des situations incomparables.

Tu fais de l’antériorité une légitimité toi ? Dans ce cas là, un juif pourra répondre que c'est la terre de ses ancêtres, qu'ils étaient là avant les arabes.

Et ca change quoi ?

Vous étiez pas un conseiller de Taubira par hasard ? Ca expliquerait beaucoup de choses, question de justice. Les gens d’extrême gauche qui organisent les violences ne sont pas là pour aider, où parce qu'ils ont du cœur, mais pour servir leur idéologie de merde.Je ne parle pas des autres.

Je vois... Oh si. Si on aprennait aux gosses l'histoire de France, ce qu'était réellement le nazisme et le fascisme, et voir le socialisme pour ce qu'il est et a provoqué a travers l'histoire, bref, si on offrait une culture aux gamins, ils ne pourraient pas être aussi débiles qu les milices rouges et brunes. Dans les années 30 on avait l'excuse de la nouveauté avec le socialisme, le fascisme et le nazisme. On n'en a plus une seule à présent. Evidemment, pour vous, tant qu'on aura pas aboli la propriété privée, il y aura toujours un problème de justice sociale. Tu veux dire que des militants d’extrême gauche encadrent des "migrants" pour créer des violences, oui c'est sur. Perso la solution est simple : faire respecter les frontières. Accueillir convenablement les réfugiés syriens, et renvoyer chez eux ceux qui ne le sont pas. Pour les autres, seule la voie légale de l'immigration doit être disponible. :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

Tu es en train de dire que ces gens ont été responsables d'agressions racistes ? Ou tu dis ça juste au pif, par amalgame ? Je ne défends pas les nazillons, loin de là, pas plus que tes potes fachos types antifas fa, c’est la même engeance débile pour moi, des plaies ambulantes, preuve de l’échec de l'école dans notre pays. Ces mecs là ne savent même pas de quoi ils parlent quand ils parlent de fascisme ou de nazisme. Je te dis simplement que compte tenu de ce qu'il y a dans la vidéo, je ne trouve pas anormal de sortir un fusil, loin de là. Point. Je dirais la même chose si un militant du npa sortait un fusil et qu'autour étaient massés des cranes rasés. Ca me parait très difficile de prétendre le contraire. Ce que tu n'as pas fait d'ailleurs, puisque tu te contente de dire "il l'a bien cherché ce nazi, bien fait pour sa gueule". A la limite on pourrait dire que c'est pas trés malin de ne pas aller se terrer quand une bande e tarés avec lequel des tensions existent depuis des mois avec les riverains débarquent en vociférant, que si il s'était planqué chez lui, ils seraient passé et allé en emmerder d'autres, certes, mais ce n'est pas interdit par la loi, de ne pas se cacher. Quand à tes réflexions sur la milice, je n'en tient pas compte, je sais que tu sors ce genre de phrases rapport à ton incapacité de réfléchir. Tu penses comme ces crétins de miliciens anti fas, la capacité étant donc très limitée de ce coté là, je ne suis pas vraiment surpris.

Venant d'un mec qui soutient des agresseurs, tabasseurs, casseurs, fachos, juste parce qu'ils sont d'extreme fauche, ce genre de discours me laisse froids. J'ouvre mes yeux, je vois un mec devant son portail, ne demandant rien à personne, restant là juste pour montrer qu'il ne va pas se soumettre et se cacher chez lui devant une bande de dégénrés qui hurlent, insultent, et menacent (mais ca c'ets normal pour pasdeparanoia). Finalement il céde et il rentre chez lui ce qui n'empéche pas la foule de lui balancer des projectiles, continuer à beugler comme des abrutis, et insulter. Encore une fois, je trouve normal de sortir le fusils, et je rouverais normal de shooter le premier qui passe la clôture. lLe CV de la petite frappe Skinhead derrière le pére, si c'est bien lui, ne change rien à l'affaire

Ce que je vois dans cette vidéo c'est une bande de sauvage ne respectant rien, personne, et surement pas la population qui vit ici, une foule de gens menaçants et beuglants, excités par le nombre te la capacité de nuisance, face à un mec qui n'a pas envie de se calfeutrer chez lui en signe de soumission. Que le june qui brandit le fusil soit un skinhead néonazi est une chose detestable (perso je les mets au meme niveau que ces crétins d'anti fas et no borders niveau QI, c'est dire quoique perso je le reconnais pas sur les photos que t'as posté) je vois pas en quoi ca change fondamentalement la situation de cette foule agressant des gens jusqu'à chez eux, dans leur propriété privée. Persos une situation dégénère comme ça, je trouve normal de sortir le fusil aussi. Et si un mec franchit le portail, je trouve normal de tirer. Point barre. La dessus les américains ont une constitution beaucoup plus sensée que nos lois.

Pourquoi ces gens seraient des ordures ?

Je ne suis pas gouteux des ergotages philosophiques, mais Pheldwynn il faut vous arrêter 5 minutes : Partant de là, ne pas croire au hasard signifie ne pas être athée, car cela ramène à Dieu : Si il n'y a pas de hasard, il y a un but, un projet, une nécessite, la question de "Dieu" ou d'une providence se pose inévitablement en contradiction avec l'atheisme qui prétends que L'apparition de la vie est le fait d'une série de conséquences et de hasards sans cause primordiale autre que physique, et elle aurait pu ne pas apparaitre. De même certaines conceptions du bien et du mal, de la vie après la mort, de la moralité, etc. Ergotez tant que vous voulez, mais c'est inéluctable. Sinon, il vous faudra admettre que vous n'êtes pas athée mais agnostiques : Pour résumer en tant qu'athée, vous avez certaines croyances concernant l'homme, la vie, l'univers, tout comme le croyant en posséde de son coté. Je vois pas pourquoi c'est si compliqué à accepter.

Non mais tu crois vraiment les gens aussi cons ? Non mais tu crois vraiment les gens aussi cons ? (bis) Je vais copier un commentaire de Youtube et le mettre : J'hallucine...Vraiment. Le Mec sur un un plateau de télé a REFUSE DE SERRER LA MAIN A UNE FEMME, MINISTRE, PARCE QU'IL A DECLARE NE PAS VOULOIR SERRER LA MAIN AUX FEMMES ET IL A REFUSE DE CONDAMNER CLAIREMENT APRES LES ACTES DE L'ETAT ISLAMIQUE Tout autre personne non musulmane se serait fait déchirer en 30 secondes chronos, surtout sur canal plus, broyé par la machine médiatique, n'en serait pas ressorti vivant. Mais la personne qui a posté ce commentaire retient de l'islamophobie, une propagande haineuse, voire un racisme. Bande de tarés. Mais vous avez quoi dans le cerveau sans déconner ? On vit dans le même pays ? J'ai l'impression de gens qui vivent dans un univers parallèle. Vraiment, vous êtes des fous furieux.

Que la perquisition était justifiée, ou qu'il s'agisse d'une erreur effective (quand la meuf nous dit que les flics sont venus juste parce qu'elle portait le voile, ca et tout de suite le doute sur cette femme), ce genre de discours victimisants sont devenu tout simplement insupportables. Ces gens qui tiennent ce discours, Il faut qu'ils réalisent que ceux qui se sont fait butés pour leur couleur de peau, pour leur religion, ce ne sont pas des musulmans. Parler de persecution et de chasse au sorciére dans ce contexte, c'est juste indécent. Que croyez vous que sera la réaction du gouvernement algérien, par exemple, et le peuple algérien, si une celulle terroriste chrétienne faisait un carnage dans une salle de concert de chants religieux musulmans ? Faut arrêter a un moment de déconner et nous prendre pour des cons. Si les eternels victimisés ils estiment qu'en France, on est islamophobe et persécuteurs parce qu'on a mit en place un état d'urgence et qu'on discute de déchoir de la nationalité des terroristes, ils n'ont qu'à partir, dans ces pays où la liberté religieuse est tellement respectée (bizarrement généralement ça, ils s'en foutent.)

Magnifique raisonnement : dire qu'il est innaceptable qu'en France, un homme refuse de serrer la main à une femme par mysoginie pour des raisons religieuses est être pour la suprématie de la race blanche. On arrête pas le progrés dans la connerie. En aucuns cas ce comportement, ou comportement affiliés est acceptable a quelque degré que ce soit. Il n'y a absolument rien à respecter là dedans.

Le coup du commando suicide antique était pas mal dans ce film.Je me souviens aussi des rebelles qui détestent les romains mais commencent à énumérer toutes les bonnes choses qu'ils ont fait depuis qu'ils sont arrivés. :smile2: Fin je préfère quand même le sacré graal.

Parce que je ne peux pas te laisser raconter tes salades, c'est plus fort que moi Oui donc, tu ne peux pas tu mettre à la place d'un israélien. Ca ne me surprends pas vraiment. Dans ce cas moi aussi je veux jouer : si j'etais un arabe vivant dans la région palestinienne, je me demanderais pourquoi Israël en 50 ans est devenu une terre agricole, économiquement florissante, avec un budget recherche et développement conséquent, un secteur hautes technologies très développée, une armée performante, une société démocratique, avec un état de droit et des droits individuel, une justice qui fonctionne, basée sur des principes légaux et pas des inepties dites par un bédoin en plein desert des centaines d'années auparavant, une société ou les femmes marchent sans voile, peuvent sortir sans homme à leur coté, porter une jupe sans avoir peur de se faire agresser, et participent à l'effort de guerre dans l'armée sans que ca ne choque personne. Je reflechirai au pourquoi il n'y a pas d'équivalent dans la région de Palestine peuplée par des arabes, ou même, dans tous les pays arabes du moyen orient et d’Afrique du nord. Et du coup j'en viendrai à une conclusion simple : plutot que de cracher à la gueule des juifs, je ferais mieux d'apprendre d'eux, de vivre selon leurs principes, et je bénirait le jours où Israël a prit son indépendance car sans eux, il n'y aurait plus un pays dans les régions moyen orientale et nord africaines ayant cette réussite là, je maudirait mes compatriotes de voter pour ces arriérés du Hamas, et je prierai pour qu'a force d'anathéme envers les juifs, d'actes terroristes, et de barbaries du style assassiner une mère devant ses enfants, les juifs ne décident finalement de me virer avec tous ces cons ce dont honnêtement, je me demanderais tous les jours pourquoi ils ne l'ont pas déja fait. Non, je viens de te répéter sur 4 ou 5 posts pourquoi cela n'avait rien avoir avec ça, que tu présente les choses de manière biaisée, en fait, de manière complétement fausses, et au passage, tu es toujours incapable de répondre aux questions posées.

Ah mais en plus tu persistes dans ta connerie lol dire qu'on refuse de serrer la main parce que c'est une femme, c'est pas un us ou une coutume inacceptable en France. Point barre. Si il veut pratiquer librement ces us et coutumes, il a qu'a se barrer dans un pays dont la tradition les reconnait comme valide.