grandfred

heu ce n'est pas un journaliste qui a écrit sur le blog !! tu sais bien aussi que beaucoup de gens sur le net qui ont lu l'hoax y ont crus ! et tu sais bien aussi que parmi les électeurs de marianni, beaucoup ont zappé ""si ce n'est pas un hoax"" !! enfin, ce n'est pas de la désinformation ! relis bien l'article en entier !!!

tiens tu crois donc cette presse quand cela t'arranges ou quoi ?? tu nous cites libé ! c 'est plus aux mains du grand capital ??? et mon topic parle d'un hoax de RT ! des méthodes ( voir les différents liens) de RT et spunick rt et SN sont très présent sur le net ! et sur le net , beaucoup de gens croient tout et son contraire !

ah les réponses du pascou !! le topic vise spunick et aussi ceux, comme mariani et d'autres, qui relaient sans ces hoaxs là !! et voilà que le pascou qui croit savoir que je suis dupe de la presse en générale !! et voilà encore des attaques perso !! bon, j'avoue que je me doutais de ses réponses

tu as des exemples ?? des sources ???

c 'était un communiqués de l'association internationale des ""pauvres chefs d'états, organisations, partis politiques, multinationales et cie diffamés par ces odieux gauchottes de journaliste !!! j'ai comme une envie de vomir !

moi, je me méfie de wiki car il y a trop souvent des boulettes, des blagues et autres !! merci tout de même ! il faut aussi essayer de croiser ses sources ! il faut aussi prendre le temps, sur le net, de lire les articles ( et non simplement que le titre !!) en entier et de fouiller le site en regardant d'autres articles, les liens ""amis"" proposés etc.... question politique, par exemple, j'ai de très nombreux livres ( éditions libertalia, CNT, fa, ocl etc....) venant de camarades anars mais aussi d'historiens, politilogues, écrivain, journalistes etc..... sur les mêmes sujets afin de croiser mes sources ! bref utilisons notre cerveau !!

pourquoi donc t'excuser ?? tu m'as devancé ! je rajoute mes potos de debunkers des hoax !!! extrait Bienvenue sur le site des "Debunkers des rumeurs/hoax d'extrême droite". « Un mensonge peut faire le tour de la terre le temps que la vérité mette ses chaussures. » Mark Twain QUE FAISONS NOUS ? Nous recherchons et démontons la propagande d'extrême droite dans les médias et particulièrement sur l'internet. QUE SIGNIFIENT LES MOTS "HOAXES" ET "DEBUNKERS"? En anglais, le mot hoax (hoaxes au pluriel) désigne toute forme de supercherie et son usage n'est bien évidemment pas restreint à l'informatique. En anglais le mot debunk signifie "briser"/"démythifier" d'où par extension "Debunker" = "Démolisseur de rumeurs" ou "Démystificateur" ("Debunking"="dévoilement" ; "Debunked" = "Discrédité") QUI SOMMES NOUS ? Nous sommes une communauté de simples citoyens sans affiliation avec aucun parti constitués en association à loi de 1901. Aucun parti ne signifie pas que nous sommes "apolitiques", c'est à dire sans opinions. Nous n'exprimons pas ici les idées personnelles des membres des "Debunkers", nous sommes de simples citoyens révoltés par la propagande mensongère et haineuse de l'extrême droite dans les médias. En ce sens, notre combat est "antifasciste". Nous réalisons ce travail bénévolement. POURQUOI ? Toute personne avec des idées "progressistes" peut le constater : la propagande de l'extrême droite sur l'internet fait rage. Les idées racistes, réactionnaires, fascisantes répandent la haine et la division au sein de la communauté Française. Or cette propagande n'est PAS UNE BATAILLE D'IDEES, mais un combat truqué. Les affidés de l'extrême droite fabriquent de nombreux profils différents afin de donner une impression de "masse", pratiquent les menaces (parfois de mort) et surtout propagent des mensonges. Photos truquées ou détournées, fausses citations, détournements de réelles informations, changement des termes, affirmation de faux faits ou d'évènements irréels, etc... les exemples de ce type de propagande mensongère sont légions sur l'internet. Ils sont la marque de fabrique de l'extrême droite. Les rumeurs récentes sur la "théorie du genre", "la rumeur du 93" montrent que celle ci sont de plus en plus répandues et constituent un PAN ESSENTIEL de la propagande de l'extrême droite! Cette propagande va même jusqu'à des affirmations sur des politiques de pays étrangers capables parfois de les mettre à mal ! Entre nous, nous estimons en général à 5% le nombre de hoaxes totaux que nous démontons.Au fil du temps nous allons probablement devoir réviser cette option et aller plutôt vers un chiffre inférieur à 1%. Tout d'abord parce que nous ne regardons même pas tous les jours la totalité des articles sur de gros sites que nous savons être gros producteurs de mensonges comme Novopress, E&R, Dreuz ou LGMT. C'est tout à fait impossible.Ensuite, parce que la fachosphère contient des milliers de "petits" sites que nous n'explorons que partiellement. Ces sites produisent ou relayent une quantité incroyable de hoaxes, certains ont une production d'articles dont 80% en sont. Même si ceux ci ne sont souvent qu'une réactualisation d'infaux plus anciennes ou une simple modification (un nom, une photo, etc...).Enfin, parce que si nos lecteurs nous envoient assidûment ce qu'ils reçoivent par mail (et nous les en remercions), la grande majorité de cette production là nous échappe.Et cerise sur le gâteau, certains hoaxes ne peuvent être démontés entièrement faute de faits et preuves... http://www.debunkersdehoax.org/ les fakes neas, les hoax sont avant tout une arme politique !!!!!!!!!!!!

ah bon ??? bonne lecture = Traitement orienté des crises ukrainienne et syrienne, promotion du FN en France et des courants identitaires ailleurs : RT et Sputnik sont de plus en plus influents. Comment cet empire médiatique international, armé par l’État russe, s’est-il étendu ? ...........(.......)..... Une exploration de Sputnik France permet d’en cerner l’orientation idéologique identitaire : relais intense de l’activité du Front National ; chroniques régulières de personnalités comme Jacques Sapir, Édouard Chanot (rédacteur sur le site d’extrême droite Boulevard Voltaire) ou Nicolas Bonnal (Boulevard Voltaire, Eurolibertés). Les méthodes et vocabulaire de RT et Sputnik se rapprochent d’ailleurs de ceux employés par la fachosphère française : objectif affirmé de "réinformation" ; critique des médias de masse occidentaux – dont les accusations ne semblent déboucher que sur la promotion des médias incriminés ; hiérarchisation de l’information relativement similaire. Un régime de confusion .....(....).... en entier sur http://www.regards.fr/web/article/rt-sputnik-la-propagande-du-kremlin-en-orbite

je vois que c 'est compliquée pour certains de lire un article en entier !! alors des photos extrait de cet article = cela va mieux ??? vous avez compris que ce n'est pas moi le sujet du topic ??? à moins que c 'est stratégie de pourrir les topics, sur ce forum, afin de fermer un topîc rétablissant une une vérité, détruisant des mensonges ??

c 'est qui nomique ??? halte à la discrimination des nomique !!

oui !! bien entendu !! c 'est pas parce que nous récusons les Fakes news que nous croyons mordicus à la presse des milliardaires !! celles et ceux qui relaient sans cesse RT, SN, ou bien réseau international, les moutons rebelles, dieudo, soral et autres le font au nom de la véridique vrai vérité sans mensonge !! les adorateurs des Fakes News sont dans une bulle qui pue le vert de gris !!

allez une autre source parlant de spunik et autres relais de la voix de poutine = La guerre de l’information menée par les Russes ne se fait pas dans une forme de débat géopolitique qui opposerait d’un cote les propagandistes du Kremlin et de l’autre ceux de Washington, Paris Londres ou Doha. La propagande russe d’aujourd’hui mise sur le rejet des versions officielles en s’appuyant sur des flots d’informations qu’elle alimente par des récits plus ou moins sérieux. La base de la propagande russe aujourd’hui c’est : plus ça part dans tous les sens, plus le vrai est mêlé au faux moins les gens y comprennent quelques chose et plus leur réflexions et leur volonté est paralysée. Cette tactique marche aussi bien a l’intérieur de la Russie qu’a l’extérieur. Le coté fourre tout de RT et surtout de Sputnik où des vidéos de gentils chatons peuvent côtoyer un reportage a la gloire des bombardiers de Poutine, ou les théories de négationnistes peuvent côtoyer celle de fervent sionistes s’inscrivent dans un plan cohérent et pensé. L’information produite par les russes répond a une méthode et à un plan de bataille qui a été théorisé par des universitaires, des militaires et des intellectuels russes. Pour eux la fin de la guerre froide a marqué la victoire du storing telling américain. Pour eux, l’American Way Of Life a eu raison du communisme russe, qui n’a pas perdu la guerre militairement mais qui a perdu celle qui s’est jouée dans la tête des peuples soviétiques. C’est sur la base de cette perception de la guerre froide que le monde de la Défense russe a pensé dès la fin des années 90 de nouvelles formes de lutte contre l’empire américain et son bras armée l’OTAN. Fort du développement de ces théories d’information asymétrique, en 2013 Valeri Gurassimov chef d’État-Major de l’armée russe expliquait que la Russie peut dorénavant vaincre ses ennemis par une « combinaison de campagne politiques économiques d’information technologique et écologiques ». Si l’affirmation peut sembler prétentieuse, la séquence électorale aux USA qui aboutit a l’élection de Trump montre qu’ils peuvent influer dans les élections nationales américaines. Cette doctrine de l’information russe s’appuient sur les travaux de nombreux théoricien des renseignements que résume l’ouvrage « Opération de guerre psychologique et de guerre de l’information, brèves encyclopédie et guide de référence » publié en Russie par Hotline Telecom. Ce livre est un véritable mode d’emploi comme l’était « le viol des foules par la propagande politique »pour qui veut mettre en œuvre des opérations de propagande moderne. Il permet de comprendre le rôle que le gouvernement russe donne a RT et ses satellites. Il n’est pas suffisant de critiquer les infos émanant des médias « officiels » et grand publics , il est nécessaire d’appliquer cette critique des médias à l’ensemble des organes de presse privés et publics d’où qu’ils viennent en particulier quand ce sont de structures émanant directement d’État impliqués dans une compétition entre impérialistes. L’Ennemi de mon Ennemi n’est pas automatiquement mon Ami. L’Info de l’Ennemi de mon Ennemi n’en fait pas automatiquement une info fiable. Le rejet des informations officielles pour certains abouti à la valorisation sans recul de toute info « alternative ». Masquant les intérêts politiques et étatiques derrière ces nouveaux médias internationaux. Le conflits entre les différents acteurs impérialistes (USA, Grande Bretagne, France, Iran, Arabie Saoudite, Israël, Turquie, Chine..) se reflètent dans la concurrence entre médias étatiques ou privées. RT et Sputnik sont des émanations directions du Kremlin et non pas d’intérêts privés comme TF1, sa ligne éditoriales doit se comprendre à l’aune de la stratégie politique intérieure et internationale de la Russie. en entier sur https://quartierslibres.wordpress.com/2017/01/11/russian-way-of-media/

je répondais au com de louise !

On ne peut pas passer son temps à dire comme certain(e)s que les médias, c’est de la merde, si on ne salue pas également leur travail quand il va dans le bon sens. Sans quoi, on se complait dans le statut assez méprisable de vulgaire petit facho de bazar Hayangeois, ou de médiocre complotiste sans intérêt qui ne fait rien que de vomir sa bile à longueur de journée, sur des réseaux de plus en plus asociaux… C’est pourquoi je suis heureux de saluer cette opération désintox de France Info Plus sur twitter. On y apprend que des bas de plafond franchouillards gobent d’autant plus volontiers le hoax qui suit qu’il correspond à leur vision du monde totalement délirante en s’abreuvant à des sites plus que douteux : ...........(.......)........... Bien sûr, l’information, comme dab, est fausse, ou plutôt tronquée… Un homme de 53 ans a bien été arrêté à Stockholm, mais pas pour avoir mangé du bacon devant des musulmanes comme faussement indiqué par le média complotiste extrêmement droitier, mais parce qu’il harcelait 3 femmes musulmanes dans un train de banlieue (en 2015) en leur criant des insultes racistes. Des faits qualifiés à juste titre d’incitation à la haine raciale par le tribunal, et assortis d’une amende de 530 euros d’amende. Une occasion de brocarder encore et encore ce média tout pourri qu’est Sputnik News, qui véhicule tant de merde raciste, xénophobe, homophobe, sexiste et complotiste, que je me demande encore comment des jobards peuvent encore gober ce genre de fausses informations bien pourries, hormis ces bas de plafond de la pire espèce qui fréquentent un peu trop assidûment la fachosphère pour avoir encore tous leurs neurones à la bonne place… Pourtant, une personnalité politique de premier plan, Therry Mariani, si proche du FN qu’on pourrait s’y tromper (il fait partie du bureau politique de LR. Voilà, voilà…. s’est jeté sur le sujet avec la fringale obsessionnelle qu’on lui connait pour ce genre d’histoires terriblement orientées… ......... la suite sur le blog https://gauchedecombat.net/2017/09/04/sputnik-cest-de-la-merde-et-nous-le-prouvons/

là, macron s'égare totalement !!!

heu je lis ici des sources comme réseau international et boursorama !! le gorafi, secrets new ou norpress sont beaucoup plus crédibles !!!!!

aurais je donc mal compris ta réponse à mon com ?? j'ai cru y déceler une attaque, une ironie, un 2 degrés !!! tu affirmes donc que je t'ai mal compris ?? excuses moi donc! désolé !! pour le reste = je vais être clair = bien entendu que dans le gros merdier actuel et passé , le rôle des usa, de la droite et de l'extrême droite est à prendre aussi en compte !! faut pas le nier ! mais il ne faut pas affirmer que maduro est lâchement attaqué QUE par les USA et ses valets d'extrême droite et de droite !! mes camarades du coin ont été bien précis sur nos positions !!

là tu déconnes grave !!! tu confonds les dérives totalitaires du communisme, la récupération de sectes fascistes au sein de l'islam avec le nazisme qui avait déclaré dès le départ ses haines, ses ambitions !! malgré tout le mal que je pense du communisme et des religions donc de l'islam, je fais la part des chose !! sinon, je pourrais accuser tous les chrétiens d'être complices de l’inquisition et autres saloperies que l'église catho a cautionnés tout au long de son histoire, sans oublié la pédophilie de certains prêtres !!! ce qui serait injuste !!!!! !! revenons sur le sujet

tu as oublié, chez nous, proudhon, élisée Reclus, et tant d'autres !! il y en a pas 1 sur cent et pourtant ils existent !! et le doc a été créé afin de faire connaître nos idées c 'est pour cela qu'il est un peu réducteur !! mais je l'ao bien aimé !!

lis bien les 6 couplets !!!!!!! nous le chantons aussi ! ce n'est pas que les cocos !!!!

et toi, tu fais nonseulement le jeu de celles et ceux qui pensent que les cocos sont restés de vrais stals mais aussi de celles et ceux qui pensent que les prolos ne doivent penser qu'en ""0"" ou ""1" et n'ont pas la explosibilité de voir voir combien le monde est complexe !!! ni dieu ni césar ni tribun !! et "les ennemis de mes ennemis ne sont pas toujours mes amis"" réfléchis bien !

héhéhéhéhéhéhéhéhéh pourquoi ne suis je pas étonné par ta réaction à un texte anar ??? pourquoi ne suis je pas étonné de la compréhension que tu as d'un texte clair ?? et pourquoi ne suis je pas étonné que tu soutiens sans faille cette raclure de maduro ??? allez vas y louise = danses au son de la répression ! danses sur les corps des opposants ! tu sais, nous les anars nous n'oublions jamais = extrait .....(...)..... Mais la vérité est précisément l'opposé : la terreur a toujours été un instrument de tyrannie. En France, elle a servi la tyrannie de Robespierre. Elle a aplani les voies à Napoléon et à la réaction qui suivit. En Russie, elle a persécuté et tué des anarchistes, des socialistes, a massacré des ouvriers et des paysans rebelles, et a arrêté, en somme, l'élan d'une révolution qui pouvait cependant ouvrir à la civilisation une ère nouvelle. .......(.......).... Si, pour vaincre, on devait élever des potences sur les places publiques, je préférerais être battu. Errico MALATESTA (Pensiero e Volontà, 1-10-1924; n° 19) http://kropot.free.fr/Malatesta-terreurrev.htm

non !!! cites moi où je t'insulte ?? et tu n'as pas répondu sur ceci = En bref, voici un résumé de ce que l’anarchisme local dit aujourd’hui. L’actuelle conjoncture met en évidence la nature fasciste du régime de Chávez — et sa séquence avec Maduro —, les gouvernements militaristes réactionnaires que nous avons toujours dénoncés dans notre journal El Libertario. Ce système a toujours été lié au crime, au trafic de drogue, au pillage, à la corruption, à la prison pour les opposants, aux tortures, aux disparitions en dehors de la gestion désastreuse au niveau économique, social, culturel et éthique. Chávez a réussi à impacter avec son leadership messianique et charismatique financé par la hausse du prix du pétrole. Mais après sa mort et la fin de l’abondance, le soi-disant processus bolivarien s’est dégonflé car il était soutenu par des bases faibles. Cette « révolution » a suivi la tradition rentière historique initiée au début du XXe siècle avec le dictateur Juan Vicente Gómez, poursuivie par le militaire Marcos Pérez Jiménez, et qui ne cessa pas dans l’ultérieur régime démocratique représentatif. Certaines personnes au niveau international (Noam Chomsky en est le meilleur exemple) ont corrigé leur soutien initial à l’autoritarisme vénézuélien et aujourd’hui elles le dénoncent sans ménagement. Cependant, nous notons avec une grande préoccupation le silence des anarchistes de ce continent et d’autres sur les événements au Venezuela. Un adage dit : « celui qui se tait consent », ce qui arrive à la perfection lorsqu’on affame et on réprime de manière criminelle un peuple, quand ceux qui devraient protester ne disent que peu ou rien. Nous appelons ceux qui portent les drapeaux libertaires à se prononcer s’ils ne l’ont pas fait au sujet de notre tragédie. L’indifférence n’a aucune justification si vous avez une vision du monde anarchiste. L’inverse est de couvrir la farce du gouvernement vénézuélien, en oubliant ce qui a été dit par les anarchistes de tous les temps sur la dégradation du socialisme autoritaire au pouvoir. Peut-être que dans le passé le mirage « progressiste » du chavisme a pu tromper certains libertaires, mais en étant conséquents avec notre idéal il est impossible aujourd’hui de continuer à soutenir cette croyance. Nous sommes en présence d’un gouvernement agonisant, délégitimé et répressif qui cherche à se perpétuer au pouvoir, désavoué par l’immense majorité de la population, qui assassine à travers ses forces répressives et les collectifs paramilitaires, qui favorisent aussi les pillages. Un gouvernement corrompu qui exerce un chantage avec les caisses d’aliments vendus au prix du dollar noir, qui est impliqué dans toutes sortes de négociations, un gouvernement de bourgeois bolivariens et de militaires enrichis avec les revenus du pétrole et les mines écocides. Un gouvernement qui affame et assassine, tout en appliquant un ajustement économique brutal en accord avec le capitalisme transnational qui paie régulièrement une dette externe criminelle. Il est temps de démanteler les manœuvres pseudo-informatives de ceux qui prétendent à l’extérieur du pays contrôler le pays, comme celles de ceux qui aspirent à contrôler l’État vénézuélien, et pour cela nous espérons pouvoir compter sur le soutien actif des individus et des groupes libertaires aussi bien en Amérique latine que dans le reste de la planète en entier sur https://lignesdeforce.wordpress.com/2017/05/30/appel-depuis-le-venezuela-aux-anarchistes-damerique-latine-et-du-monde-par-el-libertario/ ne me remercie pas = c 'est gratos ! comme toujours chez nous ! nous n'avons pas de campagne électorale à rembourser !

dits moi tu réponds pas à mon com précédent ?? celui qui évoquait un appel de mai 2017 de mes camarades sur place ?? eux, ils n'ont rien à voir avec la presse de bolloré ou autres !!

donc tu fais de la propagande ??