Aglaglae

Merci pour la traduction, NOUS n'avions pas compris. Reste quand meme à expliquer qui est le nous. Je n'en fais pas partie en tous cas C'est surtout que si elle y est retournée apres, elle a eu tout le temps de "rearranger" la scène... Je rappelle quand meme qu'il semble que cette nouvelle thèse de la presumée victime serait dementie par les enregistrements des cartes magnétiques. Du moins c'est ce que le NYT relate.

Il me semble que vous avez du mal à comprendre des choses pourtant simples. Ce qui pose problème ici, ce ne sont meme pas ses relations ni sa vie, mais le fait qu'elle ait beaucoup et souvent menti, et surtout dans ses declarations au Grand Jury et au procureur. C'est bien de s'accrocher envers et contre tout à une histoire qui tient de moins en moins la route, mais vous risquez de vous retrouver bien seul à poursuivre de votre vindicte quelqu'un qui n'est finalement pas coupable. Libre à vous....

Non, c'est precisément le problème. On se retrouve dans cette affaire à "parole contre parole". Or la parole de la plaignante se revèle de plus en plus douteuse que cela vous plaise ou non. Les preuves physiques rapportées, et soit dit en passant il semble que l'histoire de l'epaule n'ait pas fait partie des constatations medicales faites juste apres l'agression, peuvent facilement etre interpretées differemment. Je doute fortement que le procureur lui-meme reconnaisse le manque de credibilité de sa plaignante juste pour le plaisir de foirer son accusation, perso.... Toujours est il que le juge a demandé que toute la lumière soit faite sur cette affaire, et que je suis en effet persuadée que c'est l'interet de tout le monde, y compris celui de DSK, à ce stade. Tout ça est bien fumeux... Non, DSK est toujours accusé, l'affaire continue son cours et comme dit plus haut, il est souhaitable qu'on sache le fin mot de l'histoire.

Que la victime presumée aurait monté cette histoire pour toucher de l'argent ? Un peu de serieux ! En face on a quoi pour prouver l'agression finalement ?? Je dis bien l'agression, pas des rapports sexuels qui ne sont pas passibles de condamnation. Enfin bon, vu la photo que tu affiches, il est vain de penser que tu puisses avoir des opinions fondées sur ce sujet.

Oui, mais contrairement aux US, les dommages et interets sont limités generalement aux frais du procès. Je n'ai pas connaissance de grosses sommes versées aux victimes de viol, ne serait ce que parce que l'accusé est rarement riche comme Cresus. Je rappelle que meme si des dommages et interets sont accordés, c'est à la victime de se debrouiller pour les recuperer aupres du coupable. C'est plutot les affaires d'atteinte à la vie privée, parce qu'elles mettent en cause des journaux qui ont les moyens de payer et non des personnes privées, qui se soldent par de gros versements.

Bien sur. Sauf que ce qui est en cause en ce moment ce n'est pas seulement son passé douteux. Ce sont surtout ses fausses declarations au cours de cette affaire sur ce qui s'est passé. Ainsi que sa conversation telephonique avec la personne incarceré. "Ne t'en fais pas, ce type est riche, je sais ce que je fais". Je pense que ça se passe de commentaires...

Ah bon ? Alors là, c'est un scoop !! Il serait peut etre bon d'etayer ce genre de propos. A ma connaissance, aucun benefice financier en France sur ce genre d'affaires. A l'inverse, il faut beaucoup de credulité pour affirmer que toute femme declarant etre violée, l'a effectivement eté. J'ai beaucoup de mefiance pour ce revirement de ceux qui maintenant pourfendent à tout va à la moindre evocation de violence sexuelles. N'oubliez pas l'affaire d'Outreau, par exemple, et gardez de la mesure. Personne n'est parfait, pas plus DSK qu'une femme de chambre Ce n'est pas parce que DSK a la reputation d'un coureur, qu'il est riche et de gauche qu'il est forcément coupable d'agression sexuelle et de viol. Ce n'est pas parce que la femme de chambre est (relativement) pauvre, noire et socialement vulnerable qu'elle est forcément victime d'une agression sexuelle et d'un viol.

Une femme qui dit "ne t'en fais pas, ce type est plein de fric, je sais ce que je fais" devient peu credible quand elle accuse ce type de viol. Dans une affaire ou visiblement cela va tourner à "parole contre parole", ce genre de declaration jette evidemment un gros doute sur la realité de l'agression. En gros, une femme comptant tirer un benefice financier de ses declarations, accuse un type de l'avoir violé. Il faut etre un peu de mauvaise foi pour dire que cela ne change rien.... Il se pourrait bien que finalement, ça soit la droite qui defende la racaille

http://www.nytimes.com/2011/07/02/nyregion/one-revelation-after-another-undercut-strauss-kahn-accusers-credibility.html?hp Plus de détails aujourd'hui : "Ne t'en fais pas, ce type a plein d'argent, je sais ce que je fais". C'est la transcription relatée par les sources du NYT (enqueteurs du procureur) du fameux coup de telephone. Il semble que la blessure à l'epaule n'ait pas fait partie des declarations de la victime au moment des faits Enfin : L'accusation a donc changé de version sur ce qui s'est passé apres l'agression (confirmé par la lettre de Vance). Mais il semblerait que ça ne coincide pas avec les données des cartes magnetiques.

On ne parle pas de la meme lettre, celle dont j'ai mis le lien est celle envoyée hier par Cyrus Vance aux avocats de DSK. Il n'empeche que en effet, les revelations sur la femme de chambre ont peut etre eté transmises au procureur par les avocats de DSK dans ce courrier que tu mentionnes au mois de mai. Si, la partie de l'article concernant le coup de telephone et les versements sur le compte bancaire de la femme de chambre est sourcée : deux enqueteurs proches du procureure. Le NYT ne donne pas les noms c'est tout. Pratique courante dans les journaux non ? http://www.nytimes.c...pagewanted=2

L'integrale de la lettre du procureur aux avocats de DSK : http://www.nytimes.c...smid=tw-nytimes Je résume : - La plaignante a reconnu que les declarations de violences et menaces du fait d'une opposition au regime de son pays qu'elle a fait (sous serment) pour obtenir l'asile politique sont fausses - La plaignante a reconnu que le recit d'un viol collectif subi dans son pays fait lors des interrogatoires menés lors de sa demande d'asile est faux - La plaignante a reconnu que sa version des faits sur l'agression de DSK presentée au Grand Jury n'est pas correcte. Elle ne s'est pas refugiée dans un placard apres l'agression, mais est allée nettoyer une autre chambre avant de revenir nettoyer la chambre de DSK (parti entre temps). - La plaignante reconnait avoir declaré l'enfant d'un ami à charge (en plus du sien) au fisc ces deux dernières années; ainsi que d'avoir fait de fausses declarations de revenus afin de garder son logement - Enfin, la plaignante a aussi menti sur differents details concernant son passé, son histoire, les circonstances presentes et ses relations personnelles. [sans détails] L'histoire du coup de telephone, et des versements vient d'autres sources visiblement. Vraiment, cette histoire est lamentable !! Possible ! Et les traces d'ADN elle a pu les mettre elle meme sur son col, puisqu'elle est retourné à nouveau apres dans la chambre de DSK pour soi-disant nettoyer.

ben faut voir ce qu'il y a dans le tabac bio

Je suis toujours etonnée que les gouvernements n'aient pas imposé aux cigarettiers de produire des cigarettes sans produits toxiques (additifs voire nicotine non addictive). Apres tout, toute les nourritures sont controlées. Alors ? Serait ce plus rentable de vendre du tabac de m...e, malgré tout ce que cela coute aux differents systemes de santé ? Franchement, je comprends pas...

Ouuuuuh, je vois que le debat s'est enlisé....

Probablement, cela ne veut pas dire que leur critique des critères des fameuses etudes presentées ne soit pas valable. Mon propos est surtout de montrer qu'il n'y a pas qu'une seule source d'analyse, et que pour l'instant on ne peut pas vraiment conclure. En tous les cas, je prefère eviter de me prononcer faute de plus d'éléments.

Voila une autre synthèse qui explique pourquoi les etudes mentionnées ici sont biaisés, et fait etat de resultats contraires: Ce n'est pas pareil D'autres réferences ici : http://www.protection-enfance.fr/arguments/4/Il-ny-a-pas-de-difference-entre-des-enfants-eleves-par-des-couples-homosexuels-ou-des-couples-heterosexuels-Que-disent-les-etudes-sur-lhomoparentalite/

Oui, enfin en meme temps on parle d'enfants confiés à des etrangers là. On n'est pas en train de parler du droit de rouler avec ou sans pneus. C'est quand meme important.

Oui l'autorité concernait les delits sexuels sur mineur. Et c'est bien le client qui est punissable d'apres ta citation, et non la mineur qui n'a pas le droit.

non, non, tu payes ton plombier pour rester dans la tuyauterie, mais ce n'est pas ton employé, meme s'il te rend un service. il faut savoir distinguer entre service et emploi vala, par contre pour le chèque emploi service, c'est pas gagné. le client ne pourra donc pas non plus deduire ce service de ses impots .... c'est ballot !

euuh non, ça serait plutot "autorité par moyens financiers". Ca reste quand meme a etre introduit dans le code.

En fait la question est mal posée, ça n'est pas à partir de quel age une fille a le droit de se prostituer, mais plutot a quel age un homme a le droit de payer une fille pour ses services. Car le delit dans ce cadre là est pour le client, je ne crois pas que la mineure soit poursuivie. Au dela de 18 ans en France c'est l'inverse, c'est la femme qui peut etre poursuivie pour racolage, le client ne risque rien.

bien evidemment. Suffit qu'il y ait débat et loi. Pour l'instant, le débat n'a pas l'air d'aller dans ton sens en France.

non, on parlait de parentalité absolument ! Mais l'espèce humaine a decidé qu'il etait bon de controler le processus. Le mieux, c'est que t'ailles te faire adopter ailleurs, quelle que soit la configuration parentale

Je te parle de relations entre hommes et femmes au sens large, comme tu le dis plus haut. Soyons concrets, un homme et une femme, meme disons dans des relations de travail, auront des relations differentes que deux hommes ou deux femmes ensemble. Sauf bien entendu s'ils sont frere et soeur ou parent et enfant. non, tu confonds les accidents de la vie, et tout simplement l'origine de chaque etre humain, qui est encore pour l'instant la rencontre d'un spermatozoïde et d'un ovule. C'est un autre sujet. Les regles en matière de choix de parents d'adoption sont evidemment assez prudentes. Tu conviendras qu'il est bon de s'assurer que des parents adoptifs quels qu'ils soient, soient prets à devenir parent. Et d'autre part que l'enfant adopté beneficie de situation optimale. Après c'est bien entendu une question de morale. Mais rien n'empeche de se poser la question du bien fondé de parents homosexuels ou celibataire pour un enfant. Mon opinion personnelle est que ce n'est pas le mieux D'autre part, pour revenir à ton point des enfants en souffrance, il semble que la demande d'adoption soit beaucoup plus importante que l'offre, pour plein de raisons (politiques, internationales, etc...). Le problème ne se pose finalement pas vraiment dans les termes "d'offrir des parents à des enfants en souffrance".