davs

Ma copine, une ex copine, deux amis et une amie proche ... une bonne vingtaine ou trentaine de connaissance ( je ne sais pas exactement car je suis pas certain de la confession pour certain ), mon ex patron que je revois souvent ainsi que certains de mes collègues

Je suis persuadé qu'on aurait un meilleur avis sur les religions si elles abandonnaient certaine pratique et qu'elle ferait taire les plus grandes gueules

Prison pour insultes je trouve ça totalement exagéré. Mais dans mes liens la, il n y a même pas d'insulte. @fresler si tu trouve normal 3 ans de prison pour un message sur facebook évidement ça clos le débat, mais tu n'a pas répondu à stank du coup, des chrétiens passe devant un tribunal pour ne pas avoir jeuné ?

je ne comprend pas pourquoi la défense de la religion passe des fois par la malhonnêteté ... alors qu'il y a de vrai argument positif, il y en a plein ! mais rarement ils ne ressortent, pourquoi ??? pourquoi aller dans le mauvaise sens à chaque foi ??? et en plus on met des +1 à Asuma ! c'est triste parce qu’il n y aura jamais de vrais discutions entre croyants et non croyants parce qu’il y aura toujours des gens malhonnêtes qui viendrons s'interposer ...

ici si c'est bien de ça que parle stank : http://www.bivouac-i...ndant-la-messe/ dans le même genre j'avais posté ca dans un autre sujet :

Sur le forum, le seul adversaire des Témoins de Jéhovah favorable à l'Islam est Epmd -- et encore nous ne savons pas s'il est lui-même musulman. Preuve est maintenant faite que vous généralisez à partir d'un seul cas particulier, oubliant tous les autres musulmans du forum qui eux, n'ont rien contre les témoins de Jéhovah. Non ce n'est pas le seul, ame02 aussi qui dit clairement mot pour mot qu'il faut interdire cette religion :) mais il n'y a pas que sur le forum, comme je le precisai dans mon entourage les TJ et quelques autre religion sont montré du doigt. mais bon c’était un exemple juste pour dire que critiquer gratuitement une religion quand sa propre religion fait la même chose c'est être totalement aveuglé et surtout de mauvaise foi Mais je ne voulais surtout pas dire TOUT les musulmans. d'ailleurs le probleme comme je l'ai deja dit c'est ceux qui crient le plus fort qui sont souvent anti tout et qui donne une mauvaise image de la religion. Mais on ne peux pas sélectionner les gens avec qui ont parle edit : je viens de voir un autre de tes message, quand je disais malmené je n'y voyait rien de physique hein :)

C'est moche la drogue :D

@Samira ton discourt est très orienté en refusant de voir qu'il se passe la même chose des deux coté. :) Il y aurait des moyens simple pour faire cesser l’intolérance de chacun mais ils sont incompatible avec une majorité de personne, puisque chacun défend ses opinions aveuglement sans vouloir faire un pas vers l'autre, puisque si un premier fait pas vers l'autre cela généra un troisième qui y verra une action hypocrite qu'un quatrième jugera en intolérance qu'un cinquième hurlera au racisme et que tout cela changera l'avis du premier. La boucle est bouclé et a ca l'air de convenir à tout le monde. Sans parler que les gens on du mal à écrire sans ironie et sans agressivité et pour certain sombrer dans le mensonge.

Si tu as besoin d'un très bon téléphone free ne pourra pas vraiment t'aider, à moins de faire un crédit pour l'acheter. j'ai deja fais le calcule dans mon cas avec un iphone 4S et l'offre ideo de bouygues est plus rentable sur l'année iphone 4s gratuit + 3 mois offert + internet/forfait mobile à 62euro / mois avec engagement d'un ans. et avec le pti cadeau parrainage pour une copine qui as eu 1 moi offert Mais il a falaut que j'etudi le system longtemps à l'avance et que j'attende le moment opportun

Pas qui justifie mais qui impose des règles de conduite dans le cas ou l'escalvage est encore utilisé. Sinon merci encore d'oublier que tout cela fait aussi parti du Judaisme mais bon ça on a l'habitude, les Juifs c'est pas grave ou c'est pas pareil etc etc.... C'est tout de même un peu hypocrite tout ça.Ps : je ne te vise pas uniquement Davs je me sert juste de ton propos pour expliquer mon avis. Tu as tout a fais raison. Suivant les religions les avis ne sont pas les même, d'un point du vue athée comme d'un point de vue religieux ( concurrence ? ) d'ailleur j'ai pu le remarqué sur le forum comme dans mon entourage que par exemple les Temoins de jehovas sont malmené par les musulmans qui leurs reprochent des choses que leur propre religion applique tout autant. la religion est un sujet ou il est difficile d’être réellement objectif. A la base je constatais juste que les livres sont extrêmement marqué par l’époque à laquelle ils ont été écrit ( logique ) et que c’est un des points qui me font penser que la main de l'homme à biaisé le message de Dieu. textes qui devrait pourtant être universel et exactement le même dans tout les livres saints non ? ps: Aroun, bien vu ton PS ça permet de ne pas mal prendre un message et de rester courtois :D merci

aurait il tord ? :) je n'irais pas faire du concordisme, puis ce n'est pas réellement possible car il n y a pas de livre exclusif "capitaliste" comme le serait le coran pour l'islam, mais il aurait surement droit de comparer les résultats et de donner des preuve qu'un concept economique et politique pourrais puiser ses idées dans un livres religieux

C'est la différence entre : ne pas approuver et vouloir interdire Si ma mémoire est bonne, vous êtes dans le second cas, pour l'interdiction du prosélytisme, pour cantonner légalement la religion au privé. C'est pas une question de mémoire puisque je t'ai deja dis hier que c'était faux arrête donc les attaque personnel ( si c'est possible évidement ) le sujet dont le parle c'est un mec qui a prêté un DVD a ses voisins et il a prit 5 ans de prison, pourquoi se sujet tu le retourne en attaque personnel ??? Pourquoi tu parle pas normalement aux gens genre " ahh davs je pensais que tu étais contre le prosélytisme " et je te répondrais gentiment " oui je suis pas fan, c'est tout mais loin de moi l'idée de mettre quelqu'un en prison pour ses idées ! bien au contraire en tant que militant je défend la liberté d' expression " et voila point on y passe pas une page !

De quelle question tu parle ? celle qui se termine par " Quelle absurdité ! " tu en fais toi même la réponse et c'est pas honnête Mais je te repond quand meme que je n'ai jamais dit " Les religieux sont incapables d'avoir des connaissances sérieuses en science ? " Tu mélange mes paroles, la discutions portait sur les livres il est donc logique de citer des exemples. Quand je parlais des châtiments je parlais ce ceux qui seront réservé aux non croyants pas aux esclaves bref ... Le temps qu'on pers juste parce-que tu te la joue ... j'ai pas envi de rentrer dans ton jeux de l'autosatisfaction

Entre ne pas aimer faire de la pub et mettre en prison il y a une légère nuance ! Je suis très entonné que tu ne la voie pas !! et tu invente des choses encore :D si c’était le cas l'article ( très orienté ) l'aurai précisé au lieu d'inventer des chose comme d'habitude, renseigne toi ( oui si tu te renseigne tu ne pourra plus rien inventer cruel dilemme :D ) la vision des chrétiens est très différente ( très orienté aussi surement ) : http://www.dna-alger...ar-la-justice-2 Intolérance religieuse en Algérie : le prosélytisme est un bien grand mot ! http://www.lefigaro....intolerance.php

tu es menteur et malhonnête et tu n'as toujours pas répondu : comment tu passe de : " Mais je suis toujours étonné à parler astronomie avec des religieux. " a : " Les religieux sont incapables d'avoir des connaissances sérieuses en science " A part comme beaucoup de défenseur de la religion d'utiliser une fois de plus du mensonge du mensonge et encore du mensonge ... Ou est ce que j'ai parlé de l'enfer ? mensonge encore ? 33.52 Il ne t'est plus permis désormais de prendre d'autres femmes. ni de changer d'épouses, même si leur beauté te plaît; - à l'exception des esclaves que tu possèdes. Et Allah observe toute chose. 24.33 ... N'obligez pas vos jeunes esclaves, par esprit de lucre, à se prostituer alors qu'elles veulent rester chastes. Si une telle contrainte est exercée sur elles, Dieu leur accordera Son pardon et Sa miséricorde. 2.221. N'épousez pas les femmes idolâtres tant qu'elles n'ont pas acquis la foi. Une esclave croyante est préférable à une idolâtre libre, même si celle-ci a l'avantage de vous plaire. Ne mariez pas vos filles aux idolâtres tant qu'ils n'ont pas acquis la foi. Un esclave croyant vaut mieux qu'un négateur libre, même si ce dernier a l'avantage de vous plaire, car les négateurs vous convient à l'Enfer, alors que Dieu, par un effet de Sa grâce, vous invite au Paradis et à l'absolution de vos péchés. Dieu explique avec clarté Ses versets aux hommes, afin de les amener à réfléchir. 33.55. Il ne sera pas fait grief aux croyantes de paraître sans voile devant leurs pères, leurs enfants, leurs frères, leurs neveux, leurs femmes de ménage et leurs esclaves. Craignez donc Dieu ! Dieu est Témoin de toute chose. Il y a des versets demandant l'abolition de l'esclavage et d'autres qui les justifies Mais bien sure que si c'est le thème principale des défenseurs de la religion. On doit tout tolérer car c'est une demande de leur dieu, même de le fait d'être moins important qu'un esclave, un païens qui sera châtier ( que certain traduirons par " a châtier " dans les pays ou la religion est politique ) Tout ça pour ça... :D Tu joue sur les mots avec ironie. quand tu vois que tu as tord tu préfère tourner le sujet en dérision :) je ne vais pas rentrer dans ton jeu absurde

Tu viens de faire exactement ce que tu critique, tu es doué toi !

Ou est la malhonnêteté ? Tu parle de loi décrété qui interdit d'insulter l'islam, mais l'islam n'a pas de clergé comment peut-il décrété des lois ? L'islam est une doctrine politico religieuse. En Égypte comme dans beaucoup de pays ou l'islam est religion d’état il y il y a des lois islamiques, clergé ou pas il n'y pas de rapport. Il existe des lois " insulte à l'islam " avec de lourde sanction de prison assortie de travaux forcé Egypte : "intentionnellement insulté, attaqué et tourné en ridicule la dignité de la religion islamique" sur Facebook pour avoir dit d'une école qu'elle privilégie la religion a la science 3 ans de prison et traveau forcé Algerie: " offense au prophète " pour avoir dit qu'il été chrétien a ces voisins ... les voisins l'on dénoncé : 5 ans de prison Iran : “insulte au Guide suprême” : 1 ans de prison et 5 ans sans pouvoir exercer son métier pour avoir dit que la couleur du tchador été importé d’Europe ...

l'Islam n'a pas de clergé, comment peut-il décrété des lois ? Flo aurait raison tu es malhonnête toi aussi ?

C'est pas comme ca que je l'entendais. C'est marqué noir sur blanc que les non croyants seront châtié, pour un musulman je suis un " probleme " puisque je n'adhere pas à leur dieu, on me l'a encore dit aujourd’hui. Dans la mesure ou tu ne crois pas en la religion, je ne vois pas où est le problème... C'est pour ceux qui y croit que je suis un probleme

Moi j'ai bien un cas ou ce c'est bien passé ( enfin elle est pas morte quoi )

bha non, au contraire ça peut donner des discutions intéressante.

Effectivement il me semble qu'il n'y a que l'islam comme religion qui interdit la liberté de penser et qui décrète des lois comme " insulte a l'islam ". l'islam dans plusieurs pays est dictatorial au même titre qu'un régime communiste comme la chine.

Cela n'a rien de contre nature. si c’était le cas : - l'homme ne serait pas pre équipé pour une relation " plaisir " entre hommes - cela n'existerai pas dans la nature chez d'autre espèce animal Je pense que de penser l'homosexualité en " contre nature" viens de l’éducation religieuse historique de la France comme beaucoup de chose " normalisé "

Et que dire d'un homme qui mettrait son zizi dans le popo de sa femme? :D c'est une bonne question, est-ce que ce n'est qu'une histoire de trou ? :D Et si deux hommes ne se sodomisent pas, s'il y a juste fellation, c'est déviant aussi où ils peuvent ? J'avais laissé ce topic et quand je reviens voila sur quoi je tombe :D

C'est pas comme ca que je l'entendais. C'est marqué noir sur blanc que les non croyants seront châtié, pour un musulman je suis un " probleme " puisque je n'adhere pas à leur dieu, on me l'a encore dit aujourd’hui.