alex de chasnay

si la moderation participe aux debats il estclair qu'en cas de desaccord on finit vite aub placard amuséz vous bien

en effet mais c'etait un antillais

faudrait commencer par le commencement... peut on etre élu deputé si on est issu de l'immigration africaine.. pour l'instant : NON alors de là a vouloir etre president

heu donc si on est pas issus de l'immigration on est facho? faudrait aussi arreter de dire des conneries

il faudrait deja que des melanodermes competents emergent dans la classe politique, pour que l'un d'entre eux soit plebicité pour etre president , et ensuite qu'il soit élu par une majorité de français.. on ne deviens pas president en partant de rien.. pour l'instant il n'y a personne qui postule, mais bon de là a developper des complexes

soyons realistes.. melanchon n'a aucune chance, europe ecologie non plus, le npa fera 2% , pe parti communiste pareil.. donc au 2 eme tour TOUTE LA GAUCHE meme rassemblée au complet ne gagne pas :D sarkosy sera au 2 eme tour, et recuperera les voix du FN conclusion : Put'1 encore 5 ans

non seulement sarkozy sera candidat mais il a toute les chance d'etre réelu..oui je sais les journaux et la télé vous disent le contraire mais vous verrez ... non pas qu'il ait reussi tout ce qu'il a entrepris, mais bien parce qu'on va lui mettre des bréles en face

en effet , c'est un peu ce que je ressens aussi, ill semblerait qu'en france on ne puisse envisager que les reformes appliquées aux autres, et ce avec un cynisme inoxydable et des mots tels de "egalité" ," fraternité" plein le discours pour masquer la mesquinerie des petits calcul

je ne vois pas ou j'ai dit ça non , la crise financiaire mondiale ne peux pas etre imputées aux dirigeants français.. mais les contraintes liées une entrée dans l'europe avec des frontieres ouvertes sont imputable aux politiques qui ont signé le traité de maastrich , suite a un referendum proposé par F . Mitterand et voté par uenmajorité de français. ce que tu appelles "jalousie" c'est simplement la justice pour tous. oui la consequence de la decision prise par l'adhesion a la communauté euroeenne avec des frontieres ouvertes. non le statut de la fonction publique ne tends pas a disparaitre en france, ila été abrogé par beaucoup de pays en europe mais pas en france. ah ? l'hopital est privatisé ? premiere nouvelle la DDE aussi? merde on ne me dis rien alors les HLM? privatisés? je crains que ce ne soit pas vrai , mais j'aimerai te croire quand au fait de voir des proches du pouvoir gerer des sociétés , je crains qu'on ai pas attendu pour cela la famille sarkosy bref on s'eloigne quand meme du sujet de base qui serait la meme retraite pour tous au prorata de leurs cotisations, le meme contrat de travail pour tous , point . et si ça vous semple injuste , sachez que bientot ce sera une exigence populaire incontournable qui pourrait deboucher sur un referendum.

non , mais les ministres et consorts , sont définitivement pour moi , hors de ce que j'appellerai la "justice sociale", ces gens sont a rapporocher des classes superieures de la société prompte a se servir plutot que de servir . et a part quelques flagorneurs cumulards ils sont rares a manifester.. quand aux plus humbles des fonctionnaires , restent quand meme mieux traités que les plus humbles des salariés du privé, ne serait ce que parce que leur travail n'est pas menacé et qu'en plus ils ont proportionnellement une meilleure retraite ,un salaire supérieur , et ne cotisent pas au meme tauX; donc de ce fait je nie le droit de parler de "justice sociale" a leurs syndicats qui sont en fait que des organisation corporatistes qui font pression sur les politiques pour pressurer le contribuable.. dans un pays qui voit un taux de chomage important et ou la precarité est pour presque tous les salariés du privé , je trouve ça choquant. ne me dites pas que vous ne voyez pas ce que je veux dire

apparement cette vision des choses n'est pas dans l'air du temps

bref , la fonction publique , presque pas touchée par cette reforme nous a fait une crise de calgon.. qu'est ce que ça va etre quand on va s'attaquer aux privileges ou pire lorsque les agences de notation nous auront classés B-- et qu'on fera comme en afrique .. "desolé monsieur mais nous ne pouvons pas vous payer ce moi ci , le mois prochain peut etre" :D arfff...

et des exemples comme ça on en a des tombereaux

oui vous etes hors sujet : le sujet est bien la difference de traitement qu'il y a entre salariés du privé et ceux du public , je maintiens que cette difference est un fait , qu'elle avantage le salarié du public, a la fois en terme de salaire net , de retraite , et de securité.. a moins qu'on puisse me prouver le contraire , ce sont des faits et les faits sont tetus

evidement , mais cela n'a rien a voir avec le sujet

je n'ai pas de doutes a remettre en question je n'ai aucune haine le fait que vous ne gagniez pas beaucoup n'a rien avoir avec le sujet.. ce que je dis c'est que si il sagissait de quelqu'un travaillant dans le privé a niveau de salaire egal ce serait pire a la retraite , c'est plus clair maintenant? le probleme c'est que tu ne comprends pas ce que j'ecris.. je ne peux rien faire pour les "mal comprenants";

je suis desolé mais je peux faire la preuve quand vous voulez qu'a salaire egal un fonctionnaire meme si il ne gagne pas beaucoup (il n'est donc pas un privilegié puisqu'il ne gagne pas beaucoup) a une retraite superieure a quelqu'un du privé. bien evidement ceci est encore plus vrai loirsqu'on monte au niveau le plus haut.. et là ça deviens carement scandaleux c'est tout , et c'est ça qui me fait dire que les syndicats qui ne representent que les interets des salaries du public ( qu'on le veulle ou pas) ne sont pas fondés a parler de justice sociale car il defendent les interets des gens qui les on elus d'abord, et que ces gens ne connaissentni le chomage ni la precarité. je ne tape pas sur les fonctionnaires, je decris une situation que tout le monde peut verifier. les statuts sont publics , le salaires des uns et des autres sont publics, le calcul des retraites est public , et il n'est pas besoin d'etre grand clerc pour faire la lumiere sur des injustices quand on les voit. en effet il ne faut pas tout melanger

une question .. ce que tu racontes s'est passé en france?

oui donc la justification d'une injustice sociale serait la reussite a un concours.. c'est tres bien voila un argument recevable pour les ouvriers precaires qui rament entre chomage et chantiers pourris.. ben ouais ils n'avaient qu'a passer le concours, bien fait pour leur gueule .. allons un peu de decence ne ferait de mal a personne remarquez je n'ai rien contre l'elitisme , mais bon faut le dire .."moi je suis fonctionnaire et votre justice sociale vous pouves vous la carrer ou vous savez" voila ça pour moi c'est clair,limpide , imparrable, la je n'ai plus rien a dire, mais la pleurnicherie je n'arrive pas a piger

je ne m'acharne pas je dis qu'il y a injustice dans la difference de traitement entre privé et public tres bien , donc faisons le calcul de sa pension de retraite , comme le calcul se fera sur les 6 derniers mois , il touchera 1700 euros , plus ou moins réeevalué de la même manière que les actifs le même salarié avec le même niveau de salaire dans le privé , avec le calcul sur ses 25 dernières années touchera 1000 euros, et pour les augmentations il pourra se brosser voila ce qu'il faut dénoncer , quand on parle de justice sociale , allons jusqu'au bout du raisonnement ceci dit je ne dis pas que ce brave homme est trop payé il s'agit juste d'indiquer qu'il y a une différence notable de traitement entre privé et public on me dit oui il faudrait remonter le privé au niveau du public , certes avec 5 millions de chômeurs il va falloir me dire comment.. donc je ne comprends pas qu'on ne veuille pas regarder les faits pour tomber tout de suite dans les étiquettes ideologiques patin couffin , les banquiers , les nantis , les parachutes etc.. je dis simplement qu'il faudrait refondre totalement tous les statuts , les égaliser , tout le monde en CDI et bas ta même retraite ,meme calculs, meme âges etc.. ça vous semble si injuste que ça? ça vous parait faire l'éloge du capitalisme? ou c'est la vérité qui gène

je ne sais pas si tu as un tuteur mais en tout cas tu lis marianne dans ce cas va voir la dette espagnole , avec des socialistes aux manettes là ou je ne suis pas d'accord avec vous c'est que vous manquez serieusement d'objectivité, je ne defends pas ce gouvernement je le trouve un peu mou , tout dans la tchatche ,rien dans les faits.. je dis par contre que le systeme " a la française " est mort , il ne peux pas lutter contre la concurence des pays a bas couts dans l'union europenne.. et vous pouvez toujours taper du cul sur la banquise pour faire des etincelles , quand les financiers ne preteront plus a la france .. tout va s'ecrouler , retraites ,securité sociale , salaires des fonctionnaires et ça c'est pas en 2050 c'est dans 5 ans maxi que ce soit la gauche ladroite les verts, les bleus, les institutions françaises sont vermoulues et n'ont plus de pouvoir, c'est cuit vous verrez dans 5 ans c'est baché hop tous en grece :D

tu sais bien sur ce qu'est un monologue.. le fait est que la justice sociale serait de traiter tous les travailleurs de la même manière, public/ privé mais je pense que ce n'est pas ta conception du monde. pas du tout , j'aimerai bien que le gouvernement abroge le statut des fonctionnaires , hélas il ne le fait pas, je dirais même plus les employés du public sont a peine concernés ben comme tu ne sais probablement pas le capital lui est mobile, donc si on le taxe , il va bouger et en bougeant il va emporter les emplois ailleurs.. mais bon rien n'interdit de croire qu'on vit chez les bisounours oui j'ai des explications, elle sont bassement économiques et le les ai déjà exposées dans ce fil de discussion conclusion soit tu ne les a pas lues, soit tu n'as pas pu les comprendre.. je ne peux donc rien pour toi desole

ben je dirais alors que vous etes plusieurs dans ta tete..arfff mais c'est pas grave ah ben en voila une justification.. yaka: c'est vrai on est peinards a bosser 18 h par semaine avec 80 semaines de congé , et tres bien payés ifokon: ouais moi je propose qu'on ne travaille que le mercredi yaka : quoi? TOUS les mercredis arfff..

desolé , je ne comprends pas tout ce que vous soulevez comme problemes mais je crois comprendre que l'emprunt serat diabolique..je suis d'accord le probleme c'est que sans emprunter on ne pourrait plus payer nos services publics a partir du mois d'aout.. ils ne veulent pas le savoir

ben le gros problème c'est que les salariés du public sont aussi aveugles de la noblesse en 1788 , on a beau leur dire que leur prospérité est assise sur la misère du peuple il n'entendent pas et ne veulent pas céder un pouce de ce qu'ils ont acquis en faisant le siège de la cour depuis 50 ans de greves diverses et variées destinées a déstabiliser le ministre pour gagner plus.. c'est pourtant simple a comprendre que parler de justice sociale quand on travaille dans le public , c'est comme dire "si ils n'ont pas de pain qu'ils mangent de la brioche" CF:marie antoinette. le paradoxe c'est que de soi disant syndicats ,qui ne sont que le clergé de cette caste, prétendant agir pour la justice sociale.. laissez moi rire ils n'ont qu'un seul mandat , faire pression sur les politiques afin d'empêcher ceux ci de remettre en cause leurs statuts, un peu comme l'église qui prêchait le partage et accumulait les richesses.. la france va exploser , et non pas comme vous l'imaginez , elle va imploser comme l'urss , faute de moyens pour continuer a financer son système social. ce n'est qu'une question de quelques années, disons 5 ou 6 ans, alors préparez vous a en avaler des couleuvres