obelix39

Concernant les antennes relais, il existe une solution simple! Il suffit de les installer chez les personnes qui pensent que c'est sans danger. Comme ça tout le monde est content!

Ça ne suit justement pas cette logique! La vaccination peut avoir un effet bénéfique ou maléfique à la santé, tandis que l'implantation d'un émetteur ne peut en aucun cas avoir un effet bénéfique à la santé!

Il y a quelque chose qui n'est jamais pris en compte par les études c'est l'angoisse ou la peur, car même si on arrive pas à savoir à quel point une antenne émettrice est néfaste à la santé, on sait que l'angoisse qu'elle peut créer l'est. Ça devrait suffire à réglementer le choix des emplacements de ces émetteurs. Si on suit le raisonnement de certains, on devrait autoriser les gens à se promener dans la rue avec une mitraillette non chargée puisqu'elle ne peut tuer personne, pourtant le bon sens dicte qu'il faut interdire ce genre de comportement susceptible de créer une panique générale, sinon une angoisse certaine dans la population ...

Tu vois, tu trouves quand même un inconvénient! Même si ces gens se sont plaints à tord, ça ne signifie pas pour autant que la présence d'émetteurs ou de lignes à haute tension n'occasionne pas une gène chez certaines personnes sensibles. Pour se faire une idée du principe, achetez un émetteur d'ultrasons assez puissant et branchez-le sous votre lit. Les ultrasons sont par définition inaudibles et ne devraient donc pas déranger votre sommeil. Faites l'essai pendant quelques mois ... Ça fera avancer la science!

L'explication est simple ... Qui a envie d'avoir une antenne dans son jardin ou sur la façade de son bâtiment ?

Ça me rappelle une expérience simple que j'ai faite à de nombreuses reprises il y a déjà longtemps! Par exemple dans le train où les sièges sont tous orientés dans le même sens vous fixez la nuque d'une personne située en avant au niveau de l'articulation de la tête avec le cou et vous vous concentrez à fond sur ce point. Cela va provoquer chez les personnes visées une gène qui se traduira par des mouvements de tête, des changements de position et un certain nombre de ces personnes vont finir par se retourner et vous regarder. Lorsque j'étais jeune, j'habitais à l'étage et ma fenêtre donnait sur une rue piétonne en ville, je me postais à cette fenêtre, un peu en retrait pour ne pas être visible et je fixais mon regard sur les nuques des passants. Un certain nombre se retournaient en regardant directement dans ma direction. Je n'en ai jamais tiré de conclusions, mais les faits sont là! Chacun peut faire ce test simple en prenant soin de ne pas se faire remarquer. Pour la concentration, il suffit de mobiliser toute sa volonté mentale d'agir sur la personne en fixant ce point sur la nuque des gens. Ce point sensible est assez facile à deviner chez les personnes qui ont la nuque dégagée, on sent comme une faiblesse à cet endroit ... Voilà un exemple de phénomènes que j'ai testé et qui m'a amené à considérer qu'il existe un certain nombre de chose qui échappent à l'étude scientifique, mais qui mériteraient d'être étudiées avec méthode afin d'en vérifier la véracité et d'en comprendre la nature. Etant naturellement porté vers les domaines techniques et scientifiques (j'ai été dépanneur TV vidéo hi-fi, technicien de maintenance, monteur en aéronautique, puis tailleur de pierre sans avoir dépassé le niveau troisième dans mes études, pour vous situer ...), j'ai vite trouvé une limite à la science pour expliquer de nombreux phénomènes complexes. Même au sein de la physique, il existe de nombreux points, y-compris parmi ceux dont on a trouvé une formulation mathématique exacte et vérifiable qui ne sont pas expliqués d'un point de vue fonctionnel et même un certain nombre dont l'explication me paraît complètement erronée. Si je devais émettre une hypothèse qui devait expliquer une bonne partie des phénomènes physiques qui posent problème quant à leur explication, je dirais qu'il existe certainement une trame invisible parce que appartenant à un niveau plus petit que celui des atomes, mais sensible à travers de très nombreux phénomènes de la physique, de la chimie, de la biologie, de la psychologie, bref de la science en général. Une trame qui expliquerait des phénomènes tels que ceux observés en physique quantique, par exemple. C'est pourquoi il serait urgent de réunir à nouveau tous les domaines de la science pour en dégager le tronc commun qui régit à la fois le monde du matériel et celui du vivant afin de faire progresser la connaissance en général. Mais j'ai l'impression que ça prendra du temps, beaucoup de temps ...

Vous avez des sources ?

Bien sûr que non! La seule chose que je trouve étrange, c'est que des esprits scientifiques arrivent à admettre l'inadmissible quand il s'agit de dilatation de l'espace ou du temps, de Big Bang, de trous de ver, de cordes et n'arrivent pas à admettre qu'on puisse recevoir une influence de notre environnement le plus proche, comme si l'homme ne pouvait se soumettre aux lois de la physique, comme si il était entièrement hermétique à son environnement.

Avec de gros moyens, on pourrait donner une liste de dates (ou des périodes) qui pourraient convenir et des heures probables (ou plutôt des laps de temps), mais ils seraient très nombreux si on ne possède que très peu d'information sur la personne. On est en plus confronté à un problème de taille: Pour qu'une planète qui régit une facette particulière de la personnalité ait une forte influence sur cette dernière, il faut qu'elle soit en bonne place dans les signes (chaque planète est en très bonne place dans un signe, en bonne place dans les signes de même élément, en moins bonne dans les autres, etc ...) Pour le soleil, c'est assez simple puisqu'il change de signe tous les 30 jours environ en visitant tous les signes en un an. Sachant que son effet maximal se situe dans le lion, on pourra dire que les natifs nés entre le 23 Juillet et le 22 Août reçoivent une forte influence du soleil. On dit qu'ils sont du signe du Lion et si aucune influence des autres planètes ne vient éclipser celle du soleil dans le lion on pourra constater que le sujet possède les aptitudes qu'on constate chez la plupart des natifs du lion. Pour les autres planètes qui ont des périodes variées et des effets rétrograde, il faut avoir recours à des éphémérides géocentriques, ce qui nécessite de dresser une carte du ciel, afin de déterminer la puissance de leur influence sur le sujet. Il faut ensuite examiner les positions réciproques de toutes les planètes, parce que certains angles entre les planètes renforcent cette influence, tandis que d'autres écarts la diminue; C'est l'étude des aspects planétaires. Ensuite, il convient d'étudier cette carte en tenant compte de l'heure de naissance parce que les influences les plus fortes se situent au levant du lieu de naissance (l'ascendant) et au zénith de ce même lieu (milieu du ciel). Ça fait pas mal de données à étudier pour déterminer le degré d'influence de chaque planète sur une personnalité. C'est pour cela qu'il serait très difficile de déterminer les moment précis où une personne présentant certaines caractéristiques est né. Pour le faire il faudrait réaliser et étudier toutes les configurations possibles sur une très longue période. C'est un travail impossible à réaliser à la main, mais certainement réalisable avec l'informatique. Donc pour répondre à ta question, non! Trouver la date et le lieu de naissance d'une personne n'est pas possible parce que les possibilités sont trop nombreuses et qu'on ne peut pas tirer suffisamment d'informations d'une personne qu'on ne connaît pas. A l'inverse on peut facilement vérifier si un point précis d'une personnalité est en accord avec son ciel de naissance en utilisant les règles de l'astrologie traditionnelle dépouillées de toute considération occultes pour garder un esprit le plus scientifique possible.

Non! Ce test ne serait pas biaisé parce que je n'ai aucun moyen de savoir à quelle date Répy est né, donc aucun moyen de sélectionner à l'avance les critères que j'ai déjà donné plus haut. Ces critères sont ceux de la tradition astrologique à l'élaboration de laquelle je n'ai pas participé. L'arbitrage peut se faire au moyen d'un dictionnaire astrologique référencé tel que celui de Henri Jacques Gouchon que je possède pour simplifier. Ce test aurait pour but de vérifier si le thème astral de Répy permet de mettre clairement en évidence le fait que Répy était, sinon prédestiné (j'ai horreur de tous ce qui touche au destin), au moins possédait les capacités et les aptitudes propres à se passionner et à exercer un métier scientifique, ce que la plupart des gens ne possèdent pas.

On pourrait faire un test avec ton thème natal, Répy. Puisque tu montres des aptitudes évidentes à la science physique et que tu en as fait ton métier, on devrait y trouver une dominante en signe de terre surtout Vierge/Mercure et Capricorne/Saturne, éventuellement Verseau/Uranus pour des aptitudes en mathématiques et en recherche, attirance vers des domaines d'avant-garde, etc ... (Mais là, j'en doute à cause du fait que Uranus donne justement une ouverture vers des domaines inconnus et une perception des phénomènes subtil plutôt clairvoyante). Bien-entendu, d'autres facteurs entrent en jeu, mais je pense qu'il faut se limiter à l'essentiel sous peine d'obtenir un résultat moins probant. Alors, si tu veux bien te prêter au jeu, Répy, ce sera avec plaisir. Il me faut juste ta date et heure précise de naissance ainsi que le lieu de ta naissance.

Les choix d'orientations scolaires et professionnelles sont plus souvent en rapport avec les goûts et les aptitudes, si ils ne sont pas contrariés. On oppose souvent les littéraires et les matheux parce que les aptitudes sont différentes, mais dans l'un et l'autres, on retrouve des domaines qui nécessitent les aptitudes des deux en même temps. Je m'explique ; on peut étudier la littérature au niveau syntaxe ou grammaire et là, il faut des aptitudes à la logique bien plus qu'à la littérature. C'est assez compliqué à décortiquer ... Malgré cette difficulté apparente à classifier les gens d'après leurs aptitudes, c'est justement cette classification selon les goûts et les aptitudes de chacun qui donnent les résultats les plus probants en astrologie. Je comprend !

Ou bien tu l'as fait exprès pour avoir un petit compliment ...

J'ai pu reconnaître tes grandes connaissances en physique et j'admire les gens capables d'emmagasiner une telle quantité de savoir. Mais j'ai l'impression que tu ne cherches pas à découvrir des choses nouvelles, que tu te contentes de ce que les autres ont découvert et que tu n'es pas prêt à revenir sur ce que tu as appris même si sur certains points, il y avait des choses fausses. Mais je me trompe peut-être à ton sujet ... Si je savais exactement par quel moyen les positions relatives des planètes du système solaire influent sur le comportement du monde vivant, je vous l'aurais annoncé dès le début et je vous aurais balancé la formulation complète. Mais ce n'est pas le cas! Si j'avance qu'il s'agit certainement d'un phénomène ondulatoire, c'est parce que j'ai observé une analogie entre les harmonies musicales et les harmonies astrales. N'étant ni à l'origine de la tradition astrologique, ni à l'origine de la musicologie, j'espère ne pas être traité de charlatan ...

Ma réponse a été courte, parce que j'étais en train de faire autre chose ... Désolé! Ce que j'apprécie dans tes réponses, c'est que tu as une curiosité, une ouverture, envers un sujet tabou de la science et tu cherches des hypothèses. C'est ça avoir l'esprit scientifique. C'est avoir une certaine humilité devant la réalité et se dire qu'il reste beaucoup à découvrir. Et si on cherche à faire évoluer la connaissance, il faut explorer toutes les pistes sans à priori, sans idée préconçue. C'est donc un compliment, de ma part, prend-le comme tel ...

De toute façon, ce qui t'empêche de développer ce n'est pas moi, c'est ton éducation scientifique.

Ça me plaît bien cette façon de penser!

Oui Kepler dans ses effort pour rationaliser les sciences a réussi en astronomie une formidable avancée, mais il a seulement donné des pistes en astrologie. Seulement, en astrologie, il avait affaire à un domaine où les observations ne sont pas directes et où il ne bénéficiait pas des observations de Tycho Brahe. Chapeau tout de même pour le travail qu'il a fourni en astrologie. Je pense que l'astrologie est à l'astronomie, ce qu'est la physique quantique à la physique. En faisant avancer l'astrologie, on fera avancer la physique quantique.

Tu as raison à propos du placenta, mais ce qui est certain, c'est que au moment de la naissance, on reçoit une très forte empreinte qui correspond à la disposition du ciel à ce moment précis et qui perdurera toute la vie. Comme si on sortait du ventre de notre mère avec un disque vierge qui se formate au moment de la naissance. C'est de ce formatage que vient le caractère commun et les aptitudes de gens ayant reçu une influence astrale similaire à la naissance. Quant à la nature de l'influence, il ma paraît évident qu'elle est de nature ondulatoire pour la raison simple que (chose que n'a pas relevé la tradition) les aspects astrologiques semblent avoir les mêmes propriétés que les notes de musique. Si on corrige les erreurs ou imperfections de la tradition, on retrouve bien les 12 demi-tons à travers les douze signes du zodiaque et les mêmes écarts harmoniques au nombre de 7 et inharmoniques au nombre de 5.

Et pourtant l'astrologie met en oeuvre des domaines tels que l'astronomie, les mathématiques, la statistique, la psychologie, etc ...

Mais non! J'explique juste deux ou trois truc, afin que si quelqu'un voulait aborder le sujet, il sache qu'on peut l'aborder de manière tout à fait scientifique sans se préoccuper des boules de cristal et autres horoscopes ou croyances ésotérique. Parce que c'est ça principalement qui fait obstacle à l'étude scientifique de l'astrologie.

Concernant les planètes lentes dont l'orbite est extérieure à Saturne, on peut déduire leur effet des aspects formés entre elles et le reste des planètes connues dès l'antiquité. Car c'est l'ensemble des aspects (écarts angulaires entre les planètes) qui fait varier les influences reçues sur la Terre (En astrologie on utilise un système géocentrique). De nombreux travaux, plus ou moins sérieux ont été réalisés sur Neptune, Uranus et Pluton durant le siècle dernier et ont permis de déduire les actions de Pluton qu'on prêtait à Mars, celle d'Uranus qu'on prêtait à Jupiter et Mercure, et celle de Neptune qu'on prêtait à Vénus et à la Lune (en gros!). Déduire les actions de planètes lentes n'est pas plus compliqué que déduire l'existence du Big Bang d'un simple décalage de fréquence ... Si vous voyez ce que je veux dire ... Donc pour répondre à la question " Donc on ne peut pas se baser sur l'observation répétitive de leur éventuelle influence", si ! On peut la déduire des aspects formés par les planètes rapides avec les plus lentes de manière répétitive. Il s'agit simplement de soustraire l'effet de la planète rapide qui est mieux connue à l'effet combiné des deux. C'est assez élémentaire! Pour répondre à la seconde partie de ton post, je vais tout de suite écarter l'astrologie chinoise qui n'a rien à voir avec ce que j'ai pu étudier. Par contre les personnes qui ont essayé de mesurer l'influence des astres du système solaire d'un point de vue gravitationnel ont perdu leur temps, parce que l'influence est perçue de manière vibratoire. D'après ce que je comprend, l'homme perçoit des ondes par le moyen du système nerveux et ces ondes influencent de façon plus ou moins harmonique ce système nerveux. Mais ce qui marque une personnalité, c'est le moment de la naissance, le moment où l'on quitte le corps de sa mère pour venir au monde, le moment où l'on reçoit une empreinte qui va formater le caractère pour la vie. C'est cela qu'on appelle le thème de naissance. C'est grâce à cette carte du ciel au moment de la naissance qu'on peut vérifier la concordance entre la tradition astrologique et la personnalité d'une personne. C'est essentiellement en réalisant ces cartes de naissance que j'ai constaté une très nette concordance entre une partie de la tradition et des faits parfaitement vérifiables, comme par exemple le choix du métier ou les aptitudes dans les différents domaines. Par exemple, Répy, rien qu'à te lire sur ce forum, je pense que tu as une forte influence des signes de Terre, plus particulièrement de la Vierge (ou Capricorne ou taureau), avec mercure puissant dans ton thème en bon aspect avec Saturne ou Uranus . Une bonne influence en signe d'air renforcerait l'intellect et la mémoire utiles à l'assimilation des sciences, par exemple. Ce serait intéressant de pouvoir vérifier ... En conclusion, moi qui suis de nature un peu brute et qui rejette tout ce qui est teinté de magie et de surnaturel, je suis convaincu de l'existence d'une influence des astres du système solaire sur le système nerveux. Si j'en suis convaincu, c'est que j'ai éprouvé cette science (on se comprend?) depuis une trentaine d'années déjà en faisant un travail statistique permanent et indépendant avec je l'avoue très peu de moyens. Je suis persuadé qu'avec des moyens statistiques simples, mais un bon échantillon de personnes, on peut facilement mettre en évidence les bases de l'astrologie. J'ai l'impression que les scientifiques ont peur d'aborder un domaine avec lequel il flirtent pourtant en physique quand il abordent la mécanique quantique entre autres ... Quel gâchis!

Je comprend ta réaction et je dois avouer que si j'ai choisi l'astrologie pour exemple, c'est parce que j'ai eu la chance d'étudier cette science négligée avec beaucoup de recul, puisqu'au départ j'ai cherché à démontrer que c'était de la foutaise. Le fait que l'astrologie ne soit pas scientifiquement (par le calcul et l'observation) étudiée est, à mon avis, très dommageable pour le reste de la science. L'astrologie, science qui étudie l'influence des astres (du système solaire) sur l'homme est une des clef nécessaire à une bonne compréhension globale de l'univers et du vivant qui en fait partie. Bien entendu, je me suis débarrassé de toute cette idée de prédiction, d'horoscope et autres croyances mystique pour ne m'intéresser qu'au principe même de l'astrologie. Ceux qui pensent que l'astrologie n'a aucun fondement, ne l'ont visiblement jamais abordé ... PS: Le fait que Pluton ne bouge pas ou presque ne change rien, puisque c'est le mouvement relatif de toutes les planètes qui est pris en compte. Le soleil non-plus ne bouge pas ...

Merci d'avoir relevé, Azad2B. Ma question portait bien sur le fait que le mot science (du latin "scientia = savoir", du verbe "scire = savoir, sçavoir en vieux français) peut avoir plusieurs sens voisins. En dehors du sens général = savoir (ex = cet homme possède de la science), il en existe deux principaux sur lesquels j'avais un doute. Le premier sens répond à la définition "ensemble structuré de connaissances qui se rapportent à des faits obéissant à des lois objectives ou considéré comme tels et dont la mise au point exige systématisation et méthode". A cette catégorie appartiennent entre autres l'astrologie et la musique. Il existe aussi un sens restrictif qui ne concerne que les sciences liées au mathématiques qui répondent à la définition suivante " Ensemble des sciences fondées essentiellement sur le calcul et l'observation". C'est donc, si j'ai bien compris, sur ces sciences basées sur le calcul que porte le présent sujet, excluant donc la biologie, les sciences humaines, l'astrologie, etc, etc ...

je ne saisis pas bien ... Est-ce que vous parlez uniquement de sciences physiques ou bien de science en général, incluant la musique et l'astrologie, par exemple ? Et est-ce que lorsque vous parlez de résistance, vous pensez au fait que l'on apprend de moins en moins les sciences ou bien que les gens mettent de plus en plus en doute les paroles des scientifiques ?