pilgrim

Tu peux dire se que tu veux, les nazis étaient des socialistes. Ce sont d'ailleurs les dictatures socialiste du XX siècle qui ont fait toutes les boucheries du XX siècle.

Pareil que maintenant, le scrutin uninominal majoritaire à deux, mais au deuxième tour on supprime la barre du nombre de suffrages égal au moins à 12,5% des électeurs inscrits, se qui permettra plus de représentativité.http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lection...nce#cite_note-0

Donc tu votes blanc puisque il n'y a pas d'autre alternative.

J'aimerai savoir si le peuple de droite ferait lui aussi barrage au FN. Si, par exemple, au deuxième tour un candidat de gauche se trouvait face à Lepen.

Cela m'étonnerait aussi.

Pilgrim tu peux dire ce que tu veux, tu ne l'est peut-être pas, mais le FN reste le parti des raciste et des fachos. Voter pour eux, c'est cautionner ça.

C'est tu que dans nazi il y a national socialisme, je ne vois pas se que la droite et l'extrême droite est à voir avec les fachos.

Votez DSK, Sarko, Aubry Melenchon etc et vous aurez la même chose.

Pour le moment seul le FN est pour le peuple, donc populiste, vive le populisme.

C'est officiel selon l'insee il y a 6 500 000 de français qui gagne entre 750 euros ou moins par moi et cela a commencé dans les années 1970, justement lorsque Pompidou et Giscard ont retiré à la banque de france de émettre la monnaie, Mastrich et l'europe on empiré cela.

En faite il y a environ entre 10 à 12 million de pauvres en france, sans parlé des petits salaire, cela fait du monde.

Ne comptez pas que la droite et la gauche change cela, le peuple c'est pas leurs problème.

Pour part je vote Marine pour sortir de l'euro et de l'europe.

Je viens de lire dans Marianne No 722 du 19 au 25 février 2011 sur justement le sujet de 750 euros par mois. Que Martine Aubry a inventé les temps partiels qui satisfassent la grande distribution que la gauche a toujours préférés aux petits commerçants de droite. Cela est en page 38.

Imaginez se que DSK fera en pire. Par se que il y en a qui croient que ce gars là fera quelquechose pour le peuple, faut être vraiment naïf.

Non décidément il n'y a que Marine qui est pour le peuple.

C'est pareil : tu avoues toi-même être aigri. Tu vas voter sans réfléchir, en ne te rendant pas compte que c'est un parti qui cherche simplement à plaire au peuple en proposant monts et merveilles, mais en se basant sur des principes douteux. Faut pas voter avec ses tripes mais avec sa tête.

Je vote avec les deux, car je sais se que je dis lorsque je dis qu'il faut sortir de l'euro et de l'europe, c'est très réfléchis.

C'est ce que l'on verra si le FN arrive au pouvoir. Si ça se trouve tu auras changer de disque pendant ce temps.

Peut être même que tu en sera dégouter quand ils auront multipliés leurs erreurs.

Possible, je n'attends pas de miracle et pas mal de basesses, mais pour le moment les basesses et le dégout sont à gauche et à droite

Cela fait 30 ans que j'observe la droite et la gauche et ils n'ont rien fait.

Le FN est un leure pour gens aigris et racistes.

Aigris je suis, raciste non.

Il y a rien à discuter, les français sont des veaux, c'est tout. :p

Des veaux qui on en assez de se faire plumer par la gauche et la droite.

Le vote utile, c'est la banane du siècle.

Ca conforte le bipartisme qui nous a amené à la où nous sommes. C'est-à-dire on ne sait trop où :p

Les militants de l'UMP sont disciplinés et derrière leur leader comme un seul homme. C'est ce qui fait leur force, mais aussi leur faiblesse.

Les voix éparses des électeurs ayant une sensibilité de gauche sont quant à eux sujets à des guerres intestines, mais ont l'avantage de favoriser le débat d'idées.

Même pas peur du FN moi :p C'est quand l'homme est acculé qu'il se montre le plus fort

Les allemands en 1933 ont tellement étaient acculé par la pauvreté qu'il ont élu un fou furieux qui leurs prométait la lune, ils ont eu l'enfer.

Moi y en a être pas fou, je vote pas pour l'enfer, et je ne suis pas seul.

Bin oui mais bon faut se rendre à l'évidence si l'on en croit ce sondage, si on unit pas les votes, c'est Marine qui passe. Tu trouves ça bien ?

Oui

Si l'on en croit ce sondage, Marine Le Pen accèdera certainement au deuxième tour.

Donc ça sera probablement un deuxième tour: UMP/FN ou bien PS/FN ou FG/FN. Il sera encore temps d'opter pour le moins pire des deux non?

Et même si le FN accède à la présidence, il y a suffisamment de contre-pouvoirs pour que ce parti ne règne pas en monarque.

Vox Populi ^^

C'est en effet la démocratie, cela dit la vrai démocratie et si il y avait plus de représentativité à l'assemblé national. On ne peut pas dire que la gauche et la droite veulent le faire, ben oui, cela ferait rentré des députés FN et nos grands démocrates de gauche comme de droite ne veulent pas.

Au faite, vous savez que dans nazi il y a national socialiste, je ne vois pas se que la droite vient faire la dedans. :p

La droite et la gauche ne sont pas rationel et droit, car ils ont échoué.

On essaille autre chose, le FN est en piste.

c'est là où tu es loin d'être crédible : tu nous expliques à longueur de poste qu'il faut sortir de l'euro pour revenir au Franc salvateur, et dans la ligne soulignée tu nous dis que le Franc a détruit le pouvoir d'achat et l'emploi...mais nous sommes donc perdus si ni le Franc ni l'Euro ne peuvent nous sauver!

Quant à cette histoire de protectionnisme : il s'agit donc de restaurer les droits de douane pour valoriser les produits Français...mais alors si tu agis ainsi, qu'est-ce qui empêchera les autres de faire pareil? Et si les entrants ne peuvent plus, alors ton équilibre commercial se verra liquidé : en effet, les autres pays trouveront un peu gros d'acheter Français...non sérieusement le protectionnisme n'a jamais rien amené!

Quant à 2012, si vous souhaitez le chaos, l'incompétence et la haine,...alors faites le mauvais choix!

é partir de 1973 le franc n'était plus émis par la banque de france, mais emprunté à des banques privé avec intêrets, se qui a rendu la dette de la france irreversible, l'euro fait pareil. les états Unis cela date depuis 1913 à la fondation de la FED.

Lorsqu'il y avait des douanes avant cela marché très bien et le monde ne sait pas effondrer. Il ne s'agit pas de fermer les frontières au commerce, mais de le réguler contre toute concurrence déloyal.

En tout cas si Marine le Pen je me marre, ça sera bien fait pour la démocratie. On aura enfin prouvé que voter ce n'est pas faire n'importe quoi. On cessera enfin de dire que c'est toujours les politiques qui se foirent ou se plantent. On verra aussi que la majorité des français sont des cons. Parce qu'il se passera rien si elle passe!! Vous verrez. Sa politique du ras-le-bol est une impasse, pire un gouffre.

Ce n'est pas parce qu'on est malheureux, parce qu'on est blasé qu'on ne doit pas croire. Voter Le Pen c'est ne croire en rien. Ce n'est pas constructif, c'est se tirer dans le pied..

J'attend toujours que quelqu'un vienne défendre le FN mais je crois que c'est tout simplement impossible. On peut souligner l'efficacité de son discours, le fait que ce parti sache ce qui exaspère les français. Mais il ne sera jamais ce qu'il faut pour cesser de les exaspérer.

Mais la droite et la gauche, ainsi que l'europe et l'euro ont échoué. Le FN pas encore.

Ben tu aurais pu corriger.

Celle là est mieux.

Comment pouvez-vous affirmer que l'euro et l'Europe sont responsables de nos échecs nationaux.

En Europe il existe des pays qui s'en sortent très bien (Allemagne, pays nordiques, etc..) et d'autres qui ne demandent pas mieux que de rentrer dans l'union.

S'imaginer une solution dans la fermeture des frontières est une pure folie, c'est condamner nos plus grandes entreprises qui font la majorité de leur chiffre à l'extérieur! C'est devenir un pays croupion.

Cela fait 60 ans que l'on s'applique a construire cette union et notre grand stratège politique du FN nous promet de tout jeter pour revenir à la situation d'avant 1950!!!

Si l'Europe n'avance pas, c'est précisément parce que chaque état veut garder son pouvoir individuel au lieu de former une force unie.

Pitié, que Marine garde son programme, car la solution est à l'opposée de ses propositions.

S'imaginer qu'en fermant nos fr

L'euro a été fait pour l'Allemagne et c'est tout, c'est d'ailleur tellement vrai, que les anglais qui sont pas fou on dit non.

Ce n'est pas les grandes entreprises qui font les emplois, alors on s'en fout. C'est les petites et les moyennes entreprises qui font les emplois. Mias des grosses entreprises de distributions, non seulement détruise des emplois mais ne les remplacent pas et ne plus détruiseent des quartiers où il y avait des petits commerces et des épiceries.

C'est le franc depuis 1973 qui détruit le pouvoir d'achat et les emplois et c'est l'euro qui détruit tout maintenant.

Il ne s'agit pas de fermer les frontières, mais d'avoir une concurrence loyale, laors un peut de protectioniste cela n'est pas exagéré

Aujourd'hui l'europe et l'euro cela n'est que spéculation pour les rentiers qui sont une petite minorité qui détruit l'épargne.

L'europe et l'euro ont échoué que cela est tombé entre des mains sans foi ni lois et cupide.

Alors basta en 2012.

Ben disons que voter Marine par mécontentement n'est pas constructif et comme elle se sert de notre colère pour faire ses voix ce n'est pas rationnel et c'est dangereux. C'est là que la démocratie à ses limites. Voter pour Marine- pour moi- ce n'est vraiment pas donner de chance à la démocratie. On vote pour un projet, pas pour un programme qui est négatif, contre le gouvernement actuel. Il faut une continuité qui puisse revenir sur les points importants que Sarkozy a raté mais en aucun cas surfer sur la colère des français. Ca ne sert à rien. ll n'y aura rien de régler, c'est certain.

La démocratie c'est d'abord croire. Alors si vous votez parce que vous ne croyez plus ben vous détruisez un peu cette démocratie. Aujourd'hui on vote contre, on ne vote pas pour et c'est bien ça le souci!

Pour ma part, Marine a un programme qui me va.

Non, la démocratie cela n'est pas croire, pas plus que des convictions, mais de l'opportunisme ou si tu veux défendre ses intêrets.

hors c'est quoi l'intêret du peuple, ben c'est du travail et du pouvoir d'achat.

Ce que l'europe et l'euro on échoué, alors on passe à autre chose.

La colère des français est justifié, car depuis 1074 il ne sait rien passé pour se que est du chomage et du pouvoir d'achat.

On ne peut pas demander au peuple quelque chose et encore moins des efforts sans rien en retour. Qu'est ce que le peuple a eu en retour depuis 1974, rien.

Quant au nationalisme c'est comme le mondialisme,cela dépend de se que l'on en fait, bon ou mauvais. Et à l'heure actuel le mondialisme est mauvais, alors on fait du nationalisme.

Puisque vous n'y croyez pas, faut le faire et quitter l'euro et l'europe.

Croyez vous que la grèce, le portugal, l'espagne et l'irlande resteront, c'est une illusion. En faite ils attendent que un pays fasse défection.

Et le Danemark se cassera illico presto, alors l'allemagne que regrette tant son Marc, fera de même.

Il n'est pas question que la france soit seul ou isolé, mais libre.

J'ai acheté un Mac en 2077 pour Mac OS X, et j'ai été très déçu par ce OS, de plus si le Mac est intuitif, il n'est pas pratique, en particulier pour installer un logiciel, Windows et Linux Ubuntu et bien d'autres distribution phare sont plus simple, son gestionnaire de fichier est nul et son aide est encore plus nul, je me plaignais de windows, mais l'aide du Mac est très pauvre. Le Mac n'est pas pratique aussi parce que obscure.

Donc pour moi le Mac c'est fini.

Windows est un virus et spyware par défauld, sa gestion de la mémoire et des processus, ainsi que la gestion du processeur est lamentable.

Les persformances de Windows s'éffondre dès que 2 ou 3 application sont de front.

Bref Windows c'est fait pour jouer, faire de la petite bureautique, pour la famille, mais par pour les petites et moyennes entreprises. Oublier les grosses entreprises pour Windows, il y a par exemple IBM pour cela.

Linux c'est bien, mais c'est compliqué dès que l'on sort de l'interface graphique, pour cela FreeBsd est plus simple.

Mais les best des best des OS est incontestablement OpenVms, mais c'est fait pour les entreprises, et je ne sais pas se que HP va faire de OpenVms.

Donc maintenant je suis avec la distribution Linux Ubuntu, et Windows XP est mon dernier windows, dès qu'il ne sera plus supporté, bye bye windows.

Déjà, elle fera sortir la France de l'euro et de l'union de l'europe, cela est énorme et ne peut faire que du bien à la France.

D'ailleurs la fin de l'euro et de l'union de l'europe soulagerait l'europe entière de cette Union européenne cupide qui écrase la diversité.

De plus le retour du franc émit par la banque de france et non emprunté à des banques avec intérêts sauvera la France de la ruine.

Et si ce franc est basé sur de l'or et de l'argent cela sera encore mieux.

Voila pourquoi je vote Marine et voila pourquoi beaucoup de français commencent sérieusement à se poser des questions.

Perso ma préférence va à DSK, c'est celui qui me semble pour l'instant le plus sérieux et le plus pragmatique. En plus lui au moins a une solide connaissance de l'économie, ce qui est plutôt rare et bienvenu. En plus il m'a l'air relativement honnête, et il a d'ailleurs démissionné quand il a été soupçonné de conflit d'intérêts, dont il a par la suite été blanchi. Quand on compare ça avec l'attitude des membres de notre gouvernement ça fait rêver...

Quelques questions à ceux qui prônent une sortie de l'Euro et donc un vote pour les extrêmes: Pensez-vous sérieusement que c'est jouable sans ruiner le pays? Pensez-vous sérieusement qu'un politique élu le ferait, même si c'est dans son programme?

Pour ma part je pense que ce serait un suicide économique mais je serais curieux d'entendre des arguments solides me démontrant le contraire.

L'extrème c'est cette euro et cette europe. Marine Le Pen quittera l'euro et l'europe c'est pourquoi je vote Marine en 2012 et pas mal de français qui sont ruiné et pauvre par des gens comme DSK voterons Marine.

Le suicide c'est l'euro et l'europe.

Qu'est ce que l'euro et l'europe à apporter pour le peuple, rien, et cela depuis 1974.

L'échange? T'entends quoi par "l'échange"?

L'argent, la monnaie qui est du troc.

Ne dit-on pas que l'argent est la meilleure invention du Diable...

Non, le diable ne l'a pas inventé, c'est l'échange, se que le Diable est bien incapable de faire.

Déjà, elle fera sortir la France de l'euro et de l'union de l'europe, cela est énorme et ne peut faire que du bien à la France.

D'ailleurs la fin de l'euro et de l'union de l'europe soulagerait l'europe entière de cette Union européenne cupide qui écrase la diversité.

De plus le retour du franc émit par la banque de france et non emprunté à des banques avec intérêts sauvera la France de la ruine.

Et si ce franc est basé sur de l'or et de l'argent cela sera encore mieux.

Voila pourquoi je vote Marine et voila pourquoi beaucoup de français commencent sérieusement à se poser des questions.

Marine Le Pen

Pour l'illusion démocratique je suis d'accord. Mais cela n'est pas avec la droite et la gauche qu'il faut attendre une changement. Donc logiquement je prends le FN qui propose autre chose de plus interressant.

Elle propose justement une alternative à la gauche et à la droite en faisant du populisme.

J'ai fait un rêve : que tu saches de qui tu parles

Citation (pilgrim @ samedi 19 février 2011 à 07h27)

Martin Luther King était antisémite comme tout les chrétiens. Cela n'empêche nullement d'être quelqu'un de bien voir bon.

MLK antisémite , t'as pas peur du ridicule, ***

Moi je rève que tu arrètes de réver et surtout d'être ignare.

En 1789 le peuple c'est fait empapahouter par la bourgeoisis.

Voté pour Marine en 2012 est la solution justement, sinon c'est la révolte.

oui pour des raison idéologique.

Il y a pas mal de difference génétique et personne ne peut le nier.

Il faut arreter de ne voir que les parti politiques ps, ump etc... il y a tout un tas de parti, d'association, de groupuscule, de lobi, qui n'ont pas forcement a voir avec la politique mais qui vont dans le sens de la promotion du metissage. Les sympatisan du systeme en somme.

La seul légitimité de la republique a être le systeme politique français est qu'elle c'est imposé par des têtes coupées, et qu'elle c'est mentenue à coup de fusils.

La republique elle même ne respecte pas ses trois principale valeur, valeurs qui ne me coresponde pas, soit dit en passant.

tes raccourcis historiques sont de pire en pire sur la république et pire encore sur l'UMPS...le bon vieux discours FN...

C'est vrai, mais les rois ont faient pareil.

je ne pense pas me brider.

Je parle a la base d'imcopatibilité culturelle, et pas d'inferioritée raciale.

Je ne suis pas trop pour le metissage culturel, donc logiquement le metissage racial va de pair.

Je crois moi que le republique est un systme pouri des ça creation.

Bon d'accord, mais la monarchie n'a pas marché, la république n'on plus, on remplace cela par quoi ?

L'anarchie ?

J'en conclus que vous voulez tous voter Marine Le Pen en 2012. :p :p

Heu... Même si on lui reconnaît du talent, on est aussi obligé de retenir son antisémitisme exacerbé. L'antisémite ne doit pas occulter l'écrivain mais l'inverse non plus.

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Etrange position. Tu dis que les chrétiens, par nature idéologique, sont forcément antisémites ? Comment justifies-tu cette assertion ? Comment justifies-tu aussi l'antisémitisme personnel de Martin Luther King ?

Ensuite, être antisémite n'empêche pas la bonté envers certaines choses mais l'interdit envers les juifs. Mais ces notions morales ne concerne qu'un débat moral si on le reporte à la question de Céline.

Autant sur la qualité de son oeuvre je trouve les arguments honnêtes, autant sur la moralité de Céline je trouve souvent les avis, tordus. Même si un antisémite n'est pas seulement résumable à son antisémitisme, le fait que Céline se soit engagé dans la haine et -pire- servi de son talent littéraire pour ce faire, le parallèle avec Martin Luther King me semble vain.

C'esat trés simple yop, pout tout chrétien un juif doit se convertir. Maintenant si se juif refuse, doit il être exterminé, méprisé etc. ?

Et bien si l'on suit les paroles de Jésus christ et en particulier son message d'amour, certainement pas, bien au contraire.

Selon les messages de Jésus Christ rien ne peut justifier de faire violence envers d'autres qui ne croient pas comme les chrétiens.

Si ce message d'amour avait était suivit des le départ, bien des millions de vie auraient été épargné.

Dommage que le message d'amour de Jésus christ ait été resté lettre morte, dès le départ, avant même que les chrétiens aient été finis d'être persécuté.