pyrenne

la plus ancienne des religions, c'est le nombrilisme et il n'est pas près de disparaitre

tu me fais dire ce que je n'ai pas dit, mon cousin!

quand je parlais de fadas, je parlais de ceux qui prônent toutes ces choses que tu énumérais et qui sont le résultat des bourrages de crânes intégristes c'est quand même curieux, tu ne trouves pas, qu'il n'y ait qu'à Paris que les musulmans prient dans les rues ce ne serait pas les mêmes qu'ailleurs??? ou il y aurait un problème spécifique à Paris??? et arrête avec ton manque d'églises, tu vas me faire chialer

Canonas écrit Aujourd'hui à 18h23 Oui, faire grève c'est aussi du chantage, c'est prendre les autres en otage pour obtenir ce que l'on veut, sauf que là, il s'agit de religion qui devrait rester dans la sphère privée alors que la rue est un espace public... je suis entièrement d'accord avec toi sur ce point, la religion doit rester dans la sphère privée et les lieux de culte et tu vas avoir du mal à trouver un post de moi où j'ai dis le contraire mais là, il s'agit d'un problème de "contenant" si tu me permets l'expression, donc d'une situation matérielle dont il était urgent de prendre conscience si les musulmans avaient eu des lieux de culte suffisants, tu ne les aurais jamais vu dans la rue Dans ce cas, qu'attendent-ils pour s'en construire, s'acheter ou louer des bâtiments pour prier ??? Cela ne devrait donc pas être notre problème... je pense qu'ils s'en occupent, sans même qu'on le sache quand il s'agit de petits bâtiments mais à Paris, c'est différent, ça demande beaucoup plus de place, beaucoup plus d'argent, c'est autrement plus compliqué qu'une mosquée à Chié-les-oies! de toute façon, les projets sont sur les rails, et le problème s'éteindra de lui-même Nous sommes le pays le plus visité au monde, les touristes ne viennent pas chez nous pour voir des mosquées et nous, nous tenons à notre identité... et alors...moi, quand je vais en Espagne, je visite les cathédrales et les mosquées, jamais un espagnol ne m'a reproché de bafouer son identité pour autant On leur demande simplement de respecter notre culture et surtout de ne pas s'approprier nos rues, point barre ! et je suis d'accord, la rue n'est pas un lieu de prière pas plus d'ailleurs qu'un lieu pour faire des crèches! pour faire cesser ces dérives, il faut que tout le monde ait ce dont il a besoin si après avoir construit des lieux de culte suffisants, les musulmans sont encore dans la rue, je serai la première à gueuler avec toi Et pourquoi l'unité du peuple français est-elle en danger ? Parce qu'il y a une partie de la population qui refuse la laïcité et qui veut trop exhiber son appartenance religieuse... Le genre de discours que tu tiens ne fait que donner des points au front national, penses-y ! Tu n'aides pas du tout les musulmans. il n'y a pas que les musulmans qui se foutent de la laïcité, j'en dirai autant des communes qui érigent des statues au pape aux frais des contribuables, et ce n'est qu'un exemple quoiqu'on fasse, les tordus du fn trouveront toujours des cerveaux affaiblis pour avoir peur de leur ombre, je ne changerai certes pas mes convictions en fonction de ce troupeau de et pour ce que tu disais à Walters: J'aime bien ton argumentation et pour t'aider à répondre à la question que tu lui poses, on pourrait en conclure que c'est pour les mêmes raisons qu'en tant que végétarienne, elle s'obstine à défendre l'abattage halal ! Il y a une catégorie de gens qui pense que défendre les musulmans c'est être tolérant et peu importe si nos valeurs sont mises à mal. au sujet de l'abattage halal, je suis pour l'interdiction mais la loi le permet, et tant que la loi le permettra, je défendrai le droit d'appliquer la loi que la loi change, je ne demande pas mieux ce que tu prends pour une position pro-islamique n'est qu'une position républicaine tu parles de valeurs? j'en ai une, entre autres: le respect des lois même quand elles ne me plaisent pas

je réponds à ta question: je ne prends pas partie pour une religion, je suis républicaine convaincue, et la loi de ma république octroie à chacun le droit de pratiquer le culte de son choix pas plus, pas moins! je ferais exactement de même pour n'importe qui, ok? et pour tout ce que tu as relevé avant ta question: oui, il y a des dérives, et non, je ne les approuve pas mais je fais une différence entre les musulmans qui vivent leur foi et leurs traditions en paix avec tout le monde, et c'est la majorité, et les allumés qui font de l'islam un tremplin pour leur idéologie de fadas

sans doute, mais il se trouve qu'une bonne partie de l'humanité en ressent le besoin, la moindre des choses est de respecter ce choix après, on n'est pas obligé d'y adhérer

détrompe-toi, des églises j'en visite autant que je peux, des grandes et des petites, des célèbres et de très confidentielles, et je me suis rarement heurtée à une porte fermée et quand ça arrive, si j'ai décidé d'y entrer, je me dem... pour la trouver, la clé, et ça ne m'a jamais pris 5 heures pour ta réflexion sur les athées, je le suis, mais je ne l'ai pas toujours été, et je connais suffisamment la religion catholique pour te donner du fil à retordre sur le sujet et la plupart des athées t'en diraient autant par contre, je connais des tas de "pratiquants" qui n'y connaissent rien et pour finir, oser dire que l'islam est une religion ridicule ne rend ridicule que toi

aaah mais moi, si vous êtes tous contents, j'en suis enchantée! je me demande même pourquoi certains insinuent que les travailleurs français sont exploités, c'est clairement de la désinformation, le travailleur français est heureux, qu'on se le dise!

alors là, j'en suis sur le c...! les églises sont ouvertes, tu peux y aller à n'importe quelle heure du jour quant aux églises de village qui sont effectivement fermées parfois pour des questions de sécurité, ce que j'approuve vu le nombre de cambriolages, il suffit de demander la clé!

Tu n'as de toute évidence pas compris le problème et tu détournes le débat... Il est ici question de religion que l'on nous impose, de chantage scandaleux avec comportement intolérable pour qu'on leur construise des mosquées et avec notre argent. Tu comprends mieux que tes photos de panneaux publicitaires même si elles sont moches n'ont rien à voir avec ce qui nous occupe. Note au passage que ces horreurs ne sont pas financées avec notre argent... est-ce que tu considères que faire une grève c'est du chantage? non? ben c'est pareil, les musulmans manquent de mosquées, ils utilisent les moyens dont ils disposent pour alerter les pouvoirs publics sur ce problème et je te le répète, les musulmans financent leurs salles de prière, l'état ne finance que les parties culturelles et si, ma belle, les panneaux publicitaires moches, tu les paies! tu en connais, toi, des entreprises qui ne répercutent pas le prix de la pub sur le prix de vente de leurs produits? ils n'ont qu'à se financer eux mêmes des bâtiments neutres pour prier. Il est question de culture et de patrimoine français qu'il nous faut préserver... et pourquoi seraient-ils neutres, leurs lieux de culte? pourquoi, et au nom de quoi, 5 ou 6 millions de français devraient-ils prier en catimini? le patrimoine français n'est pas en danger, ce qui est en danger c'est l'unité du peuple français et c'est bien plus grave

c'est sûr qu'avec 60 000 églises, les cathos sont mal lotis en France, les pôvres

est-ce aussi esthétique le jour?

@ Oulach: ce qu'a dit Transporteur n'est pas un exemple unique et j'aimerais que tu me démontres en quoi il y a une justice à ne pas pouvoir bénéficier financièrement de son travail! d'autre part, ce que je critique, c'est le fait que les heures sup soient exonérées des charges patronales c'est autant de perdu pour les caisses sociales, c'est-à-dire pour les travailleurs pour toi, autrement dit!

ah bon? remarque, oui, c'est coloré, varié, toussa mais j'aime bien les éoliennes seulement, je n'habite pas à proximité et j'avoue que c'est plutôt le côté petits moulins qui me plaît, bref, c'est assez infantile de ma part

les mosquées sont belles à Istanbul, elles sont belles aussi en Espagne, et que je sache, ce n'est pas un pays musulman et nous ferions mieux de nous préoccuper des vraies saletés qui enlaidissent les paysages, genre ça: magnifique, non? les musulmans ne nous imposent pas leur religion, ils sont français, ils ont le droit, comme tous les français, d'avoir des lieux de culte à moins que tu ne préfères les voir prier dans la rue...

ils se débrouillent! ils financent leurs salles de prière, l'état ne finance que les parties culturelles, qui sont accessibles à tous quant à défigurer les paysages, mdr! je pense que les parisiens n'auront pas lieu de se plaindre de la superbe architecture d'Yves Lion pour la nouvelle mosquée en remplacement de celles du XVIIIème et j'ajoute que je préfère largement une belle mosquée à toutes les horreurs soit-disant commerciales qu'on voit partout aux périphéries des agglomérations

Marquise, les 35 h ne sont un acquis que pour le patronat un ouvrier qui faisait auparavant 39 h avait ses 39 h sur sa feuille de paie maintenant, il en fait 35h++++ et les ++++, on les lui paie avec un jour de congé dont il n'a que fiche, c'est pas avec son salaire de misère qu'il va en profiter par contre, le patron, lui, en profite un max, parce que les ++++, il ne paie pas de charges dessus, et donc il s'enrichit sur le dos de ses ouvriers et ne verse rien aux caisses sociales sur ces heures de travail si tu trouves que c'est acquis pour les travailleurs, moi j'veux bien....

je lirai aussi @ Pako, t'es qu'un méchant moqueur

je suis une fois de plus d'accord avec toi, j'ai toujours soutenu que le vote blanc devait être pris en compte mais j'ai bien compris que ce n'est pas l'intérêt de ceux qui nous gouvernent par rapport à d'autres, si, nous avons quand même une démocratie, mais c'est sûr, elle est loin d'être satisfaisante bon, je vais réfléchir à ce que tu as dis, on en reparlera

nan! pas de bilan, please, déjà que je vais pas dormir depuis que je sais que l'UE est anar oui, ben je sais qu'ils décident sans moi mais c'est pareil au niveau national on vote, c'est cool, mais on finit toujours par le regretter

50% de nationalistes? peut-être, mais au fond, qui ne l'est pas? l'europe, n'est faite que de nations, et puisqu'elle décide démocratiquement, on est bien obligé de penser que chacun défend sa gamelle, donc que tous les européens, d'une façon ou d'une autre, sont forcément nationalistes, au bon sens du terme j'entends! 50% d'anar? ça me pose un problème, ce que tu dis parce que ça m'oblige à penser que certains pays qui sont entrer dans l'europe y seraient entré pour des raisons autres que celles qu'ils prétendent et je ne saisis pas bien l'intérêt d'être européens pour des anars tu peux expliquer? attends, j'édite... tu as dis: constitution et j'ai répondu en comprenant pays participants donc, je reprends: en ce cas oui, la constitution européenne est en partie nationaliste au sens ou elle donne des droits aux nations en tant que telles et en partie anarchiste au sens ou elle gouverne comme si l'europe était d'un seul morceau, sans trop tenir compte de chaque disparité, de chaque différence elle ramasse les gains et redistribue, je ne voyais pas ça comme ça mais c'est pas faux, ce que tu dis

on est d'accord déjà sur un point: on n'a pas besoin d'un Président au début de la IIIème, on a instauré une présidence parce que c'était une sorte de bouche-trou en attendant le retour d'un roi il n'y a pas eu de roi, mais le président est resté et il est toujours là, une erreur, selon moi! suis pas très versée dans les trucs anar, mais je ne doute pas que comme tous les mouvements politiques, l'anarchie évolue, je pense que vous avez dépassé les concepts du XIX ème siècle...enfin j'espère

pas tout à fait! nous élisons des députés ils sont sensé prendre les décisions pour nous, c'est à dire, en principe, pour la majorité d'entre nous puisque la majorité les a élu jusque là, c'est logique c'est ensuite, que ça merde parce qu'évidement, quand nous les élisons, nous ne savons pas à l'avance quelles lois ils vont élaborer et si ça ne nous plait pas, nous sommes obligés de faire avec et puis, tout le monde n'est pas représenté équitablement, puisqu'il n'y a pas de proportionnelle, et ça aussi c'est injuste

oui, appronfondis, on a le temps je ne comprnds pas bien le sens de ta phrase, tu peux reposer ta question stp? pendant que j'y suis: ou bien je suis plus anarchiste que toi ou bien tu as une autre façon de voir, mais pourquoi un Président? ça sert à quoi? moi, c'est le premier que je virerais et pas pour le remplacer!