pyrenne

et que je vais me gêner, tiens! arrête avec ton héritage, il n'a pas de valeur dans le sens que tu lui donnes la foi est une valeur pour ceux qui croient, est-ce qu'ils croient parce que c'est un héritage, d'après toi? est-que tu penses que la foi doit quelque chose à un héritage historique? si c'était vrai, nous serions tous croyants, ayant tous le même héritage! la crèche est une symbolique chrétienne, religieuse tu peux y trouver repos, plaisir, tout ce que tu veux, ça n'enlève absolument rien à son caractère purement chrétien et tant mieux si la sécheresse administrative s'exerce sur les gens qui voudraient qu'on fasse fi de la laïcité des lieux publics, au moins pour une fois, l'administration exerce sa sécheresse de bonne manière! j'attends qu'elle fasse de même à l'encontre de tous ceux qui prétendent ignorer qu'ils sont dans un pays qui impose à la religion de rester dans la sphère privée ou les lieux de cultes

et bien, si les enfants ont besoin d'une fête, inventons la fête des enfants! ce serait d'ailleurs beaucoup mieux que cette fête de curé qui n'a plus de sens pour la majorité des gens et ce serait encore mieux dans le sens ou en supprimant le côté religieux, tous les enfants de France, juifs, musulmans, bouddhistes ou chrétiens feraient la fête ensemble, en oubliant ces satanées religions qui ne servent qu'à foutre la m...! est-ce que ce ne serait pas mieux? question de volonté! on peut, on l'a déjà fait, mais il faut pour ça la volonté de faire taire les antagonismes, de remettre les religieux de tout bord à leur place, et de s'en tenir aux lois républicaines

tu as absolument raison quand tu dis que tu es sur une terre d'islam au Maroc, simplement parce que l'islam y est reconnu comme religion d'état ce qui était aussi le cas de la France avant la révolution on est d'accord jusque là, je pense mais depuis la révolution, la France n'a pas de religion d'état! aucune religion n'est reconnue plus qu'une autre et c'est pour cela que je te dis que la France, si elle l'a été par le passé, n'est plus une terre chrétienne, mais une République laïque bien sûr, les chrétiens y sont plus nombreux que les musulmans ou les juifs pour l'instant quoique si on faisait un sondage honnête, je pense que ce sont les agnostiques et les athées qui sont en plus grand nombre mais peu importe, ce que j'essaie de te dire, c'est que contrairement à ce que tu crois, la France ne se prévaut d'aucune religion particulière pour asseoir le rejet des communautés qui te déplaisent quand elles envahissent le domaine public, crèche ou tapis, tu peux invoquer la laïcité mais en aucun cas une pseudo-chrétienté de la terre de France qui n'est plus qu'un lointain souvenir et n'a légalement aucune valeur

mais je suis bien d'accord, on pourrait tout aussi faire la teuf et s'offrir des chocolats et des cadeaux n'importe quel autre jour de l'année! ça ne changerait rien du tout, les gamins seraient contents, et les adultes aussi, parce que s'ils répondent que noël c'est la naissance de Jésus, c'est parce qu'on leur a bourré le crâne, mais ils n'y croient pas plus que leurs gamins (sauf bien sûr les accros) normal que les déco, les sapins et les boules soient liés à noël, c'est le seul moment où on en met dans les rues c'est comme les chrysanthèmes de la toussaint ou les oeufs de pâques, c'est l'image d'un moment de l'année, mais on pourrait fort bien changer ces moments ils n'existaient pas il y a deux siècles, et qui peut dire s'ils existeront encore dans un siècle ou deux?

ah mais non! les sapins, les boules et les déco, ça n'a rien de religieux! c'est purement mercantile, ça attire le client tandis qu'une crèche, c'est carrément catho, il n'y a pas à sortir de là à qui feras-tu croire que la représentation de la Nativité est une déco au même titre qu'un sapin? oui, tu le dis toi-même, c'est bien un truc religieux qui, contrairement à un sapin, n'a donc rien à faire dans un lieu public

je ne te dis pas le contraire, on ne va pas raser les églises, et il y a encore quelques pratiquants par ci par là alors qu'ils fassent leurs crèches dans leur église ne me gêne pas mais le fait qu'il y ait un patrimoine architectural ou artistique issu des siècles passés ne fait pas de la France une terre chrétienne pour autant, on n'est plus au temps des croisades! et d'ailleurs, c'est au nom de cette laïcité de la France que tu as le droit de râler contre les musulmans dans la rue avec leur tapis, et pas pour des arguments de terre chrétienne totalement obsolètes

non! la France n'est pas une terre chrétienne! c'est un pays laïc, qui laisse à chacun la liberté de pratiquer sa religion en privé et ça depuis 2 siècles!

mouais...mais si tu veux te marier à l'église, te faire enterrer par le curé, ou simplement faire dire une p'tite messe, tu paies! il ne faudrait pas non plus laisser croire que tout est gratuit chez les curés, hein? puis la quête...bon, c'est vrai, t'es pas obligé de donner, mais t'en connais beaucoup qui ne donnent pas, toi, quand on leur fout le panier sous le nez? pour les tapis...mince, j'avais oublié les tapis...ça doit être folklo, le XVIIIème, le vendredi!

tu trouveras sur cette page la loi initiale celle de 1976, la première sur l'abattage par étourdissement et tu verras que dès cette première loi, les dérogations pour les cultes existent déjà http://www2.vet-lyon.fr/ens/expa/guideline...ionanimale.html

oui, c'est ce que j'ai lu aussi et de toute façon, le contribuable est concerné aussi dans cette histoire de prières, puiqu'il va financer la mosquée en remplacement de celle devenue trop petite (22millions d'¿ versés par la Ville) un peu plus cher que la crèche...

très joli dessin, merci! le MOMA de San Francisco architecte: Mario Botta ......................... patience

suis d'accord avec toi, Grenouille la religion chrétienne ne s'est véritablement installée chez nous qu'autour des X, XI èmes siècles jusque là, elle était ponctuelle, selon les régions, et plutôt élitiste donc, on peut dire que la chrétienté en France n'a été imposée que pendant 800 ans, au grand maximum pas de quoi en faire une tradition multi-millénaire!

ahah!!!nous y voilà! c'est mimi tout plein! c'est religieux à 100%, mais on s'asseoit sur la laïcité parce que la crèche c'est mignon! ben voyons! et les processions du mois de mai avec les enfants de Marie qui jetaient des pétales de roses sous les pas du curé aussi, c'était super mimi et les reposoirs au pied des croix, et la bénédiction des champs, et toussa toussa, qu'est-ce que c'était mignon! tiens, on devrait recommencer.... je n'admets pas que les musulmans encombrent les rues de Paris pour prier si la mosquée du quartier est trop petite, qu'ils aillent à celle d'un autre arrondissement! mais ça n'a rien à voir avec le fait que ce n'est pas notre culture, c'est la même chose que le coup de la crèche, les espaces publics ne sont pas des lieux religieux, point barre et c'est valable pour tout le monde là-dessus, je suis complètement d'accord avec ce que t'as répondu Elnix

la galette, la crèche, c'est pareil il y a ceux qui n'y voient - à tord - qu'une tradition et ceux qui en connaissent et en maintiennent le sens religieux rien à voir avec le sapin et les illuminations et le maire n'a pas à demander l'avis des habitants de sa commune, il respecte une des bases de la laïcité en interdisant une manifestation religieuse dans un lieu républicain, il n'a pas besoin de faire un référendum pour ça que les ouailles du curé de la paroisse fassent leur crèche dans leur église, c'est là sa place!

noël, en tant que fête, ok, ce n'est plus pour la plupart des gens une fête religieuse, mais un prétexte le sapin, le p'tit papa nowel, les cadeaux...je n'ai rien contre mais la crèche, c'est autre chose, c'est une visualisation d'une croyance religieuse, et en tant que telle, elle n'a rien à faire dans le domaine public je te signale quand même que la crèche réservée au domaine privé et aux églises, ça n'a rien à voir avec les musulmans ou la loi sur la laïcité (si tu parles de loi récente) il y a belle lurette que les crèches n'ont plus droit de cité dans les écoles et les lieux publics...au moins un siècle!

et on ne doit pas être les seules, l'intitulé du sondage est piégé

sauf s'ils ont fait comme moi, j'ai mal lu l'intitulé et j'ai voté contre, en croyant voter contre la crèche

mais c'est très précis, le niveau de la laïcité les lieux publics ne sont pas des podiums pour étaler les fantasmagories de l'Eglise il y a assez de monuments religieux pour faire des crèches, il me semble sinon, allez, pourquoi ne pas en faire aussi à l'école ou à la mairie?

non, et je n'ai pas trouvé l'auteur, dommage! j'en ai une autre du même tonneau: les femmes ont plus d'imagination que les hommes, il leur en faut pour dire qu'ils sont des êtres extraordinaires!

celle-là, elle est bonne :D

les femmes préfèrent être belles plutôt qu'intelligentes, parce que chez les hommes, il y a beaucoup plus d'idiots que d'aveugles

quand les hommes tournent mal, leurs femmes leur courent après

tout est bon pourvu que ça mousse

Paul Newman?????????? ohlala holala holalallalala koi? c'est pas ce que tu voulais? :D

qui dort bien, puces ne sent