Ved

Brahman. T'es content? Apparemment incapable de chercher par toi même... Je n'ai pas dit ça. Je dis simplement que la définition que tu donnes de Dieu est bonne pour une minorité. Rien de concret? Si je prends l'ensemble de ce qui existe et que j'appelle ça Dieu, tu trouves pas ça concret toi? Merci du conseil. Mais toi t'es pas humble, et au final ça donne un truc assez miteux. Voilà pourquoi je préfère ma manière de considérer l'humilité. D'accord, donc dire que tous les croyants sont illogiques parce qu'il sont croyant, est preuve d'une maturité et d'une logique indiscutable. Bien sûr. Assez pathétique comme raccourcis, si je peux me permettre. Ecoute, tu ne connais que la culture limitée d'où tu viens, et tu es visiblement incapable d'envisager qu'être croyant ne signifie pas forcément adhérer aveuglément à tous les dires de sa religion. Alors que veux tu que je te dise? Face à un tel manque de bon sens je ne sais vraiment pas. Une vérité n'est vérité que si elle est prise dans son entièreté. Règle logique de base. Un être humain ne peut qu'approcher la vérité, il ne la verra jamais dans son entièreté parce que son esprit est trop limité pour cela. D'ailleurs je crois qu'on retrouve ça dans la définition du Brahman. Autre chose : tu confonds "le sens que nous devons donner à notre vie" et "le sens de la Vie elle même" Lorsque l'on dit que Dieu seul connait le sens de la vie, c'est de la Vie dans sa totalité, dans ce qu'elle englobe tous les êtres vivants. C'est le sens de l'univers. Le sens que nous devons donner à notre vie, c'est un sens individuel : les chrétiens se disent qu'ils doivent faire des bonnes actions car celles ci seront jugées. C'est très bien pour eux. Mais ce n'est pas le sens de LA vie = de Dieu lui même.

La mienne par exemple. Ou cherche dans les croyances orientales. Il n'est par exemple pas question de jugement, ni même de "conscience individuelle", car Dieu, c'est le Tout, ce qui signifie que Dieu est aussi l'Humain, l'animal, le végétal etc. .. Cela est une base (il est dit chez les Chrétiens que Dieu est de l'ordre de l'infini, de l'éternel: s'il nous n'étions pas également une partie de Lui, cela signifierai qu'il est limité.. ce qui ne peut être). En ce sens, chercher ce qu'EST Dieu, c'est chercher NOTRE véritable nature. C'est à la fois la voie et la finalité. Oui. Conseiller à quelque chose à quelqu'un permet à cette personne de remettre en cause sa conception de l'objet conseillé. Chacun fait ce qu'il croit être une bonne chose. Le conseil c'est de te faire revoir ta manière de considérer l'orgueil. Ton affirmation concerne l'ensemble des croyants. C'est ça, qu'on appelle généraliser. C'est justement cette imperfection et cette imprécision du sens de la vie, que Dieu seul n'a pas. Dieu est une condition au sens de la Vie : forcément, s'il n'y a pas de Dieu, il n'y a rien. Dieu SEUL connait le sens de la Vie : nous sommes donc trop limités pour comprendre ce sens. Seul l'illimité peut percevoir le véritable sens. Une métaphore te permettra de mieux percevoir cela. Imaginons que tu sois une dent. Tu commences à pousser. Tu ne comprends pas le sens de ta vie. Tu sais seulement que tu fais partie d'un Tout (le corps humain), et le corps humain, lui, connait le sens réel de ta présence (mâcher, pour permettre aux aliments d'être plus facilement digérés et de nourrir ce corps). Une partie prise indépendamment du Tout n'a pas de sens. C'est le Tout qui lui donne son sens. Est ce que tu comprends ce que j'entends par là?

Cette définition est valable à peu près pour les chrétiens. Mais elle n'a rien à voir avec les autres conceptions de Dieu. Donc pardonne moi mais tu es HS... "L'ensemble des gens" dans ton monde limité, peut être... Pas chez moi. Renseigne toi un peu sur ce qui se fait outre occident. Cette conception que tu as de Dieu est propre à notre culture peut être, mais très loin de ce qu'on trouve dans différentes cultures. Okay? Le jour où j'ai été d'accord avec moi même pour mettre une définition claire est précise sur ce que j'entendais par "Dieu", j'ai cru en Dieu. CQFD L'orgueil est peut être une très bonne chose pour toi, mais pour d'autres (comme moi) ça pue. Alors calme tes ardeurs car sur un forum d'échanges, c'est très mal venu, non seulement c'est la marque d'un esprit très limité mais en plus cela pousse à des affrontements stériles sans intérêts. Tu veux un échange réel ou bien tu viens juste là pour affirmer ta prétendue supériorité ? Tu généralises, c'est une belle marque d'immaturité, tu parles d'un mec qui se croit dans la logique... On peut tout à fait penser que Dieu donne un sens à la vie est qu'il est le seul à connaître ce sens, il n'y a rien de contradictoire là dedans. Mais tu l'as trouvée où la logique en toi Florent?? J'en vois pas grand chose.

Chez les raëliens, Dieu = ET, ils ont le secret de la vie éternelle etc. ...

De même qu'il se défend d'une vie éternelle. Car elle signifierait que nous aurions eu une identité avant la naissance, tout un passé dont on n'aurait plus le moindre souvenir. Beaucoup de personnes qui ne croient pas en la vie après la mort se disent, lorsqu'ils sont submergés de problèmes, qu'ils aimeraient se suicider: parce que cela serait la solution. Et je pense que les gens qui passent réellement à l'acte, ne s'attendent pas à trouver quelque chose au delà. Parce que pour le mental humain s'il y a quelque chose au delà, cela signifie que notre vie à un sens, qu'elle fait partie d'un ensemble. Donc la mort, quand on croit qu'elle est la fin de toute chose, est synonyme de paix retrouvée. L'inconscient ne s'en défend pas tant que ça finalement, il se défend de l'inconnu, mais la fin, le rien, ben c'est rien, rien à connaître, donc rien à craindre.

Tu m'explique? Quelle est la cause quel est l'effet? Lorsque l'on fait du sport cela génère de la sérotonine paraît il. Mais suis je bête, peut être que c'est la sérotonine qui nous pousse à faire du sport? oO

Non. Si c'était notre esprit, nous aurions déjà saisis les choses depuis longtemps. Or c'est ce qu'il y a derrière l'esprit, c'est l'infini, l'éternel, ce que Jung a approché à travers l'inconscient collectif: c'est cela que nous cherchons mais que nous ne saisirons jamais, car notre esprit est limité, et nous ne pouvons comprendre ce qui ne l'est pas.

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit pour moi l'absence d'immortalité n'est pas un traumatisme, en tous cas pas un traumatisme qui pousse les gens vers la religion. La vrai impulsion je pense que c'est un ressenti profond. D'ailleurs quand les chrétiens disent qu'après la mort on est jugés, et on va au paradis ou en enfer, perso je trouve ça bien plus flippant que la paix éternelle qu'on pourrait trouver dans la non-existence...

La conscience moral c'est très subjectif. Hitler avait une conscience morale très développée pour lui même. Les animaux ont la conscience morale que la nature leur enseigne, et de la même manière, les humain ont la conscience morale que la société leur enseigne.

+ 1 Les croyants ne sont pas une race à part (jusqu'à preuve du contraire) Qu'il y ait croyance ou pas, hérédité de religion ou pas, Amenés à un certain stade de notre vie nous sommes amenés à nous poser des questions sur l'invisible. Je ne pense pas que cela soit la peur ou l'ignorance qui pousse à chercher autre chose. Pour ma part, j'ai vu la mort de très près. Et après ce bouleversement intérieur, j'ai senti non seulement que ma vie ne tenait qu'à un fil, mais aussi que je n'avais rien à craindre. Parce que j'avais senti quelque part qu'il y avait quelque chose de tout aussi vrai (voir bien plus) au delà de ce monde. Ce n'était qu'un ressenti, une intuition, mais c'est cela qui m'a fait croire, et m'a poussé à chercher plus loin... et non la peur ni l'ignorance. Dans cette situation, certaines personnes se réfugient alors dans une religion, parce que la religion apporte des réponses, et une voie claire à suivre pour celui qui se sent perdu au milieu de ce ressenti, de ce savoir inconscient qui est qu'il existe une réalité autre que celle que l'on peut percevoir avec nos 5 sens. Personnellement, je pense que le fait de croire que ce monde est la seule chose qui existe, qu'après notre mort il n'y a plus rien, cette croyance est bien plus rassurante et confortable, que de croire que des tas de choses échappent à nos sens (pour raccourcir).

C'est clair que on a une inversion complète des valeurs regarde: droite extrême extrême droite

D'être pris pour un con non jdéconne, il adore ça apparemment

Le FN passera jamais... Au premier tour peut être et pour le second tous les votants blancs vont voter contre.

Mais non le père Noël n'existe pas, en fait c'est le facteur qui envoie les cadeaux Ok je sors =>

Alors c'est ça, l'apocalypse? ..je comprends rien, genre pourquoi y'a trois verts? Kaki, vert pomme et vert fluo c'est ça ?

Il y a The Walking dead : une série assez sympa

J'me doute Faut bien perpétuer l'espèce des jedis que veux tu...

Le coq Je dirais plutôt qu'ils sont verseaux.

En faisant la courte échelle peut être ou en utilisant les mêmes pouvoirs magiques que les egyptiens qui ont construits les pyramides :p Pourquoi des fois ça nous gratte

Chez les grecs, à l'époque, il y avait des toilettes publics, et les gens avaient l'habitude de discuter pendant qu'ils étaient aux cabinets, ils restaient parfois longtemps. Quand un mec était ennuyeux, ben ils se forçaient à chier plus vite, pour sortir plus vite du lieu

Parce qu'ils ont été conditionnés comme ça dés le plus jeune âge

De la mort aussi, en fait, du coup.

Ben c'est pas compliqué: prenons l'exemple de M. et Mme. Sarkozy, ..... ok je sors.