Krekah

Bon, réglons le problème une fois pour toutes. Jamais aucun voyant n'a jamais révélé quoi que ce soit du futur d'une personne. Que l'annoce fût extraordinaire ou incroyable et qu'elle se soit réalisée, c'est de la foutaise ou du hasard. (Faut quand même pas avoir peur d'avoir l'air fou en affirmant à un client: Vous venez de perdre votre mère, n'est-ce pas?) Jamais deux personne n'ont réussi a se transmettre une image ou quoi que ce soit par télépathie. Jamais une personne d'aucune famille dans le monde entier n'a jamais ressentie que quelqu'un de proche (frère, soeur, père, mère) venait de mourir...encore moins les jumeaux identiques. Ce sont de pures histoires à sensation inventées. (C'est un pur hasard si un jumeau ressent une vive douleur à la poitrine pendant que son frère faisait une crise cardiaque à l'autre bout du pays) Bien que des test de visions à distance par des sujets doué de cette faculté ont démontrer un résultat supérieur au simple hasard... éa n'existe pas (le gars était complice avec quelqu'un d'autre et ils avaient des walkie-talkie) Bien que des milliers, pour pas dire des millions de gens ont consulté un médium pour entrer en communication avec un défunt. Et que par ce fait même, le médium surprenait le client par des révélations que seuls celui-ci et le défunt savaient...Tous ces millions de témoignages sont faux...TOUS SANS EXCEPTION. (Le médium engageait un détective privé pour enquêter sur son client) Bien que des milliers d'exemple partout dans le monde sont constatables de gens qui sont capables de guérir, qui ont visiblement des dons....rien de tout ça n'est vrai. (Ce sont des charlatants mais, de bouche à oreilles, des milliers de gens font des centaines de km pour aller se faire guérir) Des milliers de défunts se sont adressés à leur proche par l'intermédiaire d'une personne qui a le don d'écriture automatique. La plupart des révélation sont troublantes et connus que des principaux intéressés mais..... Tout ça n'est que foutaise les amis... y'a rien de vrai. (Il est très facile d'écrire Allemand lorsqu'on est une petite fille de 10 ans du Texas au USA au 19ème siècle! Tout est dans le cerveau!) Des millions de gens ayant fait l'expérience de sortie astrales et ayant rapporter des faits s'étant produits pendant leurs sorties sont tous des drogués ou débiles ou menteurs...ne vous laissez pas prendre... 1000 000 de témoignages.... 1000 000 de faux! Des dizaines de médecins sérieux de par le monde ayant rapportés des milliers de témoignages de patients déclarés morts et qui ont pu raconter tout ce qui s'est passé pendant leur opération ou leur réanimation, allant même jusqu'à raconter ce qui s'est passé dans la salle d'attente, ayant vu leurs proches désesépés qui attendaient, ayant décrit leur conversations et habillements . Tout ça n'est qu'histoire inventées par les journaux à potins les amis...attention! En fait, rien n'existe... TOUS les témoignages de phénomènes paranormaux depuis des décennies sont TOUS faux ou explicables par la science. L'humain est ce qui se fait de mieux dans l'univers. Rien ne lui est supérieur. Il est au top de la création. Arrêtons de nous regarder le nombril les amis... à l'échelle galactique, nous ne sommes qu'un photon dans un stade de football. Nous sommes loin de tout savoir sur nous c'est ce que je tente de démontrer. Tout n'est pas explicable par une bouillabaise de neurones et de synapses.

C'est comme j'ai déja dit: "L'expérience dans ce domaine fait toute la différence entre ceux qui la vivent et ceux qui tentent de l'étudier de l'extérieur sans jamais l'avoir vécu!"

Tu as dit que j'avais nommé qu'un livre en référence... je t'en ai donné d'autres c'est tout Ceci dit, Partons du principe qu'un scientifique, de peur d'être ridiculisé par ses confrères n'osera jamais avouer que l'âme ou esprit peut être une entitée à part entière. Non non non... IL faut dire comme les autres sinon.......... Voici un petit ouvrage intéressant qui pour une fois ose démontrer que le cercle hermétiquement fermé des scientifiques doit se tenir et ne pas révéler des choses trop étonnantes qui contrediraient la façon de penser de "la droite" pour ne pas perdre le monopole de la vérité. Le Dr Hans-Joachim Zillmer est paléontologue-géologue de réputation mondiale, et membre de l'Académie des Sciences de New York. Dans Darwin: le mensonge de l'évolution, le Dr Zillmer montre que les scientifiques ont : 1) ouvertement triché au cours de ces 50 dernières années pour maintenir le public dans l'ignorance des nouvelles découvertes archéologiques allant contre la thèse de l'évolution ; 2) qu'ils n'ont pas hésité à fabriquer des fausses preuves darwiniennes ( au point que certains ont même été traduits en justice comme faussaires ), et 3) qu'ils se servent de procédés bien peu scientifiques dès qu'il s'agit de garantir, par tous les moyens, la véracité de la thèse darwinienne qui s'étiole pourtant chaque jour. Comment expliquer que les côtes de l'Antarctique figurent sur les cartes maritimes anciennes, comme si elles n'avaient jamais été recouvertes de glace ? Comment expliquer aussi ce sceau sumérien, vieux de 4500 ans, qui montre l'emplacement de toutes les planètes du système solaire alors qu'à l'époque on ne pouvait même pas les distinguer à l'¿il nu ? Et comment justifier les traces de pas humains à côté de celles d'un dinosaure, découvertes par centaines dans les plaines texanes de la Paluxy River et ailleurs dans le monde ? La raison ? L'effondrement de la théorie de l'évolution remettrait en cause la totalité de la pensée et de la philosophie actuelles, et focaliserait trop sur les divers cataclysmes qui ont bouleversé notre planète à plusieurs reprises ce qui explique pourquoi on retrouve des outils, des métaux, des os et des traces de pas et de mains qui ne coïncident pas avec la chronologie darwinienne. Le monde académique, piégé par les dernières découvertes scientifiques, veut maintenir à tout prix la théorie de l'évolution, car autrement tous les manuels scolaires seraient non seulement à réécrire, mais les forceraient aussi à reconnaître que d'autres civilisations ont vécu avant nous. UN LIVRE CHOC. De la même façon les scientifiques semblent rejeter systématiquement une explications ésorérique de la conscience humaine ... Non non non, il faut absolument trouver la réponse à tous ces phénomènes (Voyance, télépathie, vision à distance, médiumnité, channeling, guérison spontanée, écriture automatique, OBE, NDE) dans le cerveau... Il ne faut pas perdre la face..."Avec l'aide de la folie ou de la drogue ou des hallucinations, ils vont gober tout ça, vous aller voir". Faut surtout pas soulever l'idée que quelque chose qui nous serait étranger et supérieur existe...sinon...

Bien sur, puisque sa déco laisse à désirer et qu'elle a l'air zen, tout ce qu'elle dit n'est qu'absurtdité, celà va de soi hein les gars? Magus, tu veux de la lecture... en voilà: L'univers d'Edgar Cayce (Un des plus grand médium américains) La prophétie des Andes 1 et 2 de James Redfield La vérité revelée d'Allan Kardek Aller-retour dans l'Au-delà de Sylvia Brown Enquêtes au frontieres de la mort de Ian Wilson Les preuves de la réincarnations de André Nataf Vivre la voyance de Rosana Nichols J'ai vécu le surnaturel de Marc Menant L'éveil intérieur de Chris Griscom Mieux vivre son karma (la réincarnation) de Louis Gosselin Au delà du hasard de Alex Tanous Guide pratique du voyage hors du corps de Melita Denning et Osborne Phillips ... ... ... ... Lache un peu tes bouquins du Lycée et fait une petite incursion dans ces domaines... tu verras!

Voyez vous, je me permet de m'incruster encore pour apporter mon expérience personnelle VS ce qu'elle affirme. Premièrement, habituer son esprit à sortir. Si je me réfère à mon expérience personnelle, mes premières sorties se sont produites pendant la lecture du premier livre que j'ai lu sur le sujet en 1998. Le livre de William Bulhman (Voyage au delà du corps). J'avais décidé à ce moment-là de tenter l'expérience. Ce sujet me passionnait. 2 à 3 semaines après le début de cette lecture j'ai eu ma première expérience. Donc je pense que plutôt de dire "habituer l'esprit à sortir" on devrait plutôt dire: avoir conscience que ce phénomène existe, s'intéresser à lui et avoir le désir que ça nous arrive. Deuxièmement, ne pas trop manger. Encore là. Pourquoi tout de suite ridiculiser ces propos? Toujours selon mon expérience, dans le livre mentionné plus haut, l'auteur conseillait la même chose. L'explication me semble aisée. L'esprit ou corps astral étant séparé du corps physique, doit quand même assurer les fonctions vitales de celui-ci. Donc si on peut lui éviter d'avoir une tâche trop colossale en lui imposant la digestion d'un paté de foie gras qu'on aurait mangé avant de se coucher, il y a plus de chance que cela se produise. Vous êtes très bien documentés sur la partie science et c'est très bien ainsi. Mais vous passez peut-être à côté de quelque chose en étudiant pas la partie de ceux qui vivent le phénomène et tentent de l'expliquer selon leur expérience. C'est beaucoup plus facile de cramper de rire à chaque mot que ces gens prononcent alors qu'ils sont des "expérienceurs"* que de tenter de comprendre leur point de vue! * L'expérience dans ce domaine fait toute la différence entre ceux qui la vivent et ceux qui tentent de l'étudier de l'extérieur sans jamais l'avoir vécu!

C'est pourtant simple. Le corps astral obéit à la pensée (volonté). Tu n'as qu'à penser aller dans ton jardin et tu iras. Par contre le fait d'aller voir la voisine nue dans sa douche te pose un problème de conscience et ceci sera suffisant pour empêcher le déplacement. C'est tout.

Ca fait longtemps qu'on sait ça! Que la matière visible ne représente qu'un faible pourcentage de l'univers! j'ai cherché 30 secondes sur internet et j'ai trouvé ce site! Matière invisible Pour le reste de ton questionnement, des milliers de pages de lectures d'ouvrages écris par des témoins de première ligne ainsi que mes expériences personnelles de OBE me font arriver à ces constatations! Je suis fatigué de débattre mes convictions contre des sceptiques purs et durs (je ne parle pas de toi en particulier). Jamais rien ne leur feront changer d'avis. C'est un échange et une discussion ni ne mèneront à rien de constructif.

Tous tes beaux mots et termes scientifiques à 500 Euros/pièce n'explique pas comment de l'information est glanée à distance par des personnes cliniquement mortes! Attend, je vais répondre à ta place: Tous ces témoignages n'ont jamais fait partie d'une étude poussée et verifiée par la firme d'ingénieurs X. Ou bien: Ce sont des hallucinations. Depuis quand peut-on savoir ce qui se passe dans une pièce à coté en hallucinant? Depuis quand? Les scientifiques excellent dans plusieurs domaines mais ADVENANT le cas ou l'esprit comme entitée séparée du corps existerait, ils auraient bien de la misère à le prouver. Par contre suite à mes OBE je suis plus que persuadé que c'est le cas. MAIS j'ai peut-être tort, ce qui m'attristerais au plus au point! Tu vois, je progresse, je dis que je pourrais peut-être avoir tort!!! Mon seul espoir est qu'un jour tu fasse l'expérience d'une Out-of-Body-Experience afin que tu puisses tirer TES PROPRES conclusions.

Télépathie... médiumnité... apparitions... hantise... voyage astral... NDE... prémonition... écriture automatique..., channeling... Tout ça ne peut exister si vous refusez de croire que l'esprit (âme ou conscience) est une entité propre habitant notre corps tout en faisant partie d'un grand TOUT (Dieu ou conscience suprême ou intelligence supérieure universelle). Si rien ne peut se séparer du corps ou avoir accès à d'autres plans ou niveau de conscience, rien de tout ça ne peut s'expliquer. Et encore moins par le simple amas de cellues qu'est notre cerveau et qui est un système fermé (encore plus fermé lorsqu'on dort ou pendant une NDE). Ce qui veut dire que notre cerveau n'est que l'interface dont se sert notre esprit ou conscience individuelle pour interagir avec le monde physique dense (un peu comme nous qui utilisons un scaphandre pour aller sous l'eau). La "corde d'argent" (que j'ai personnellement vue) est le lien entre notre esprit et le corps physique pendant les OBE afin d'assurer les fonctions vitales du corps physique. Elle est élastique à l'infini. Quelqu'un se demandait si on pouvais aller n'importe-où, comme voir la voisine nue qui prend sa douche. Et bien je dirais non parce que lors d'une OBE nos déplacements sont contrôlés par notre pensée et notre sens du bien et du mal est comme sur-aiguisé pendant ce temps-là (au fond de nous on sait que c'est pas bien donc on ne sera pas capable dû au blocage intérieur) L'univers visible ne constitue que 10% de la masse de l'univers. La matière existe dans un continuum d'énergie. Chaque chose trouve sa réplique dans de multiples dimensions (fréquences) différentes. Un peu comme quand on filme le moniteur de télévision qui sert à voir l'image qu'on est en train de filmer, on voit 50 images et plus. Ce qu'on voit en OBE est une réplique presque exacte du monde réel mais comme plus éthérée ou vaporeuse dû à la fréquence de vibration un peu supérieure de notre esprit à ce moment-là. Ne cherchez pas la réponse dans le cerveau...elle est ailleurs! Vous n'êtes pas qu'un corps, vous êtes une entité spirituelle habitant un corps!

Je ne peux te répondre en ce qui concerne les rêves prémonitoires, je ne pense pas en avoir déja fait, donc je ne m'avancerai pas sur ce terrain. Mes quelques OBE se déroulaient dans le temps présent! Désolé.

C'est une image pour dire que quelqu'un qui n'a jamais fait d'OBE ne peut pas comprendre et imaginer ce que celà peut être.

Tout de suite on se dépêche à sortir l'artillerie des explications les plus faciles et farfelus qui soient! Non mais... c'est n'importe quoi cet argument de pseudo-scientifique hyper sceptique! On avancera jamais à rien si on ne cesse de douter des témoignages des gens. En tous cas, pensez ce que vous voulez, je commence sérieusement à m'en foutre car moi, je sais ce que j'ai vécu et rien ne peut expliquer le fait qu'un cerveau endormi puisse se mouvoir et rapporter des infos qui s'avèrent vraies après vérification le lendemain matin! Je n'aurais jamais raconté cette histoire si j'avais eu le moindre doute qu'il puisse y avoir une autre explication!

Je comprend Sylvano ton point de vue mais je trouve ça un peu triste de se contenter de ce que les livres d'école nous enseignent. L'humain est empétré dans un matérialisme qui prend toute la place et ne laisse aucun espace pour le spirituel et tout ce qui s'y rattache. L'homme moderne a perdu sa connexion avec le divin (entendez par là tout ce qui se rattache à l'esprit, à la conscience propre de l'homme). L'homme doit apprendre à élever sa conscience et son niveau vibratoire. C'est d'ailleurs ce que font des projeteurs astraux expérimentés. Ils élèvent leur fréquence (conscience) grâce à une méditation profonde et peuvent ainsi atteindre un niveau vibratoire élevé et se séparer volontairement de leur corps. Il est normal que tout humain n'ayant jamais expérimenté le voyage astral ne croit pas que celà soit possible. Comme si on tentait d'expliquer l'extase que procure le sexe à un enfant de 5 ans! Lisez un ou deux ouvrages sérieux sur le sujet, tentez l'expérience et vous verrez! Le jour où vous "décollerez" sera innoubliable et vous aurez sans cesse hâte à la prochaine nuit dans l'espoir que ça se reproduise! Bien qu'un rêve lucide soit intéressant, le voyage astral est à des paliers au dessus, au niveau clarté de conscience et contrôle des actions. Vous êtes encore plus conscient que maintenant et vous savez que vous dormez dans votre lit. On ne peut plus se méprendre sur la différence entre les deux une fois qu'on a fait notre première sortie! Excusez la longueur de ma réponse mais je trouve ça tellement triste que plein de gens ne soit pas au courant de ces choses. N'importe qui peut faire un voyage astral. La plupart de ceux à qui ça arrive n'en parle pas de peur de passer pour imbécile, celà m'attriste vraiment. Sortez la tête de votre carapace et osez explorer et vous questionner sur ce que vous êtes vraiment, votre vrai nature et votre place dans l'univers. Petit test: Imaginez-vous marchant sur la rue. Tout à coup, un hippopotame de 5 tonnes vous tombe dessus d'un 5ième étage. Pour quelqu'un qui ne croit pas en la survie de l'âme, comment va-t-il se rendre compte qu'il est mort alors que toute conscience arrête lorque le cerveau est aplatit sur l'asphalte! Toute leur vie vient de perdre tout son sens à cet instant. Qu'il ait été chanteur de rock multimilliardaire débauché ou moine tibétain, tout ça n'a plus d'importance. Il n'a même pas conscience qu'il est mort. Il n'a rien a regretter, rien a expier, il n'est plus...point. Essayez de vous imaginer perdre TOUTE conscience sous le poids de cet hippopotame...

J'en parle parce que je l'ai personnellement vécu, je ne dis pas ça à travers mon chapeau! J'ai moi-même recueilli des infos alors que je dormais dans mon lit! Bien sûr Encéphale ne me crois pas mais ça me dérange de moins en moins car je commence à bien le cerner! Personne n'a répondu à la question de mon dernier post... Si des centaines de personnes racontaient leur expérience, vous pourriez constater par vous-même qu'il se passe vraiment quelque chose de spécial et non explicable par de simple hallucinations ou phénomènes électriques qui se produisent pendant l'anoxie du cerveau. Bon sang, le cerveau et sa paire de yeux sont dans le lit alors qu'il peut voir et recueillir des données à distance...c'est quoi l'explication?

Canonas... tu reste ici OK! Bon ok, admettons que tout se passe dans le cerveau... Comment ce cerveau en mode "voyage astral" ou en état de "mort clinique" peut-il aller recueillir de l'information à distance (conversations, descriptions de lieux et d'évenements, aveugles qui se mettent à voir, etc..). Informations maintes fois prouvées véridiques et corroborées par d'autres protagonistes! J'attends votre explication et ne vous défilez pas en me sortant l'hypothèse d'hallucinations qui se seraient révélées PAR HASARD vraies ou bien d'informations glanées ultérieurement auprès de complices (les témoins racontent leur histoire en s'éveillant!)

Ben non Tatiana, les scientifiques n'ont pas réussi à voir l'âme au microscope électronique, ni au scanner, ni à l'IRM, ni à l'échographie, ni au spectromètre de masse, ni dans un accélérateur de particule, ni dans leur urine. Donc ça ne peut pas exister voyons donc, c'est évident! . . . . . Je blague, bien sûr !

Bien sûr revoilà notre oiseau de malheur! Même si Dieu lui-même se présentait devant toi dans toute sa magnificience pour te clouer le bec, tu oserais dire que c'est un imposteur! On a compris ton point de vue: Rien n'existe en dehors de ce que tu vois ou touche. Bon parfait maintenant laisse-nous parler entre adultes!

Chers amis, allez voir cette vidéo d'un témoignage d'une noyée et du Dr Jean-Jacques Charbonnier. Mais avant juste un petit mot... Remarquez le ton frivole et plutôt incrédule de l'animateur. Il interrompt constammant ses invités, prenant à la légère un témoignage important! Portez aussi une attention particulière à la preuve que le Dr. apporte vers la 11-12ème minute du vidéo. Bonne écoute! Témoignage

Le topic avait bien démarré avec des témoignages, du matériel neuf et un ton jovial. S.V.P. ne gâchez pas la sauce!

Je ne me rappelle pas avoir déclaré que je n'admettais pas que l'homme avait une dentition et un système digestif adapté à la consommation de viande. Pourrais-tu me citer S.V.P. Canonas, tu ne m'as peut-être pas bien compris mais je suis d'accord avec presque la totalité de tes propos!

Canonas... tout n'est pas perdu, je vois poindre une lumière d'espoir en toi! Je n'osais plus y croire! Voilà ce qui devrait suffire à prouver que l'esprit ou l'âme humaine na pas besoin de yeux pour voir ou d'oreilles pour entendre. Ben non, certain persistent à chercher dans la giblotte du cerveau humain qu'est-ce qui aurait pu causer ces "HALLUCINATIONS"! Bean, un voyage astral ne peut arriver que dans une NDE ou pendant le sommeil ou dans une méditation (relaxation) profonde. Pour la simple et bonne raison qu'en état de veille, l'esprit humain est trop occupé à interagir avec le monde physique à l'aide de son outil de travail (le corps humain). Il a trop de tâches à accomplir: marcher, pitonner sur le clavier d'ordinateur, penser à l'épicerie ou à payer plein de factures! Durant le sommeil (similaire au mode STANDBY) l'esprit ou l'âme peut à ce moment se séparer tout en assurant les fonctions vitales du corps physique grâce à la "corde d'argent".

Le problème c'est le manque d'intervenants qui ont fait un voyage astral. Si 10 000 000 de personnes en ont fait l'expérience... 7 000 000 ne parlent pas français. 2 000 000 n'osent pas raconter leur histoire. 999 900 ne connaissent pas ce forum. On aimerait bien entendre les 100 qui restent ! N'est-ce pas?

Bon S.V.P. cessons nos balivernes et revenons au sérieux du sujet par respect pour Cyrric qui l'a clairement demandé!

Pas les roses, juste les jaunes carreauté verts!

Ouais, le seul problème des rêves lucide c'est que ça explique pas le fait qu'en sortie astrale on peut vivre et consigner des évènements que l'on peut vérifier et qui s'avèrent exact le lendemain matin!