Canonas

Tu peux te raconter toutes les histoires que tu veux et déformer les propos des gens, pour ma part, je n'ai pas précisé s'ils étaient musulmans ou simplement étrangers... De toute façon, quand on ne peut plus nier les évidences, c'est toujours la faute à... Comme s'il était aussi facile de s'en prendre aux chefs de réseaux qu'aux petits... Sérieusement, tu crois que c'est parce qu'ils sont blancs, qu'on ne les attrape pas ??? Ce sont d'autres pointures mais rassure toi, ce gros poisson même blanc, ils rêvent de les faire moisir en prison... Bon, ils ne sont pas tous blancs non plus, sinon prétendre cela, ça revient à la même discrimination que tu dénonces... Tu entraînes les gens à des explications sans fin, et je n'ai pas autant de temps que toi à perdre avec ces histoires, ce n'est pas mon combat ni mon obsession. Je vais bosser, bonne journée...

Ben, peut-être les parents... Ceci dit, j'ai été claire, je ne rentre pas dans le jeu de : "ça y est, je t'ai trouvée un pou dans la tête", je sais que tu adores mais non merci, je décline l'invitation. Je rejoins l'avis de quelqu'un qui avait remarqué que quand il s'agit de personnes de couleurs ou musulmanes..., tu es très virulente. Je me suis également demandée quelles sont tes motivations pour que tu agisses ainsi au point de perdre toute objectivité et de voir le mal partout... Toi seule le sait ou peut-être est-ce effectivement inconscient mais une chose est sûre, une telle obsession et mauvaise foi relève bien d'un problème...

Tu penses bien que je parlais de tout confondu non ? Pour les dealers, il va sans dire que qui ils soient, les flics ne rêvent que de les attraper !

Tu ne crois quand même pas qu'on s'acharne sur eux alors qu'en réalité les autres commettent autant de crimes sans être inquiétés ? ! Quand on est victime, on réclame justice, peu importe l'origine des délinquants/criminels. La police suit les pistes selon les indices et on attrape le coupable, quel qu'il soit. C'est à partir de cette façon de procéder que l'on est arrivé à la constatation que les auteurs appartiennent plutôt à telle ou telle catégorie, ce qui permet aujourd'hui de gagner du temps en ciblant davantage les recherches. Cela n'empêche pas pour autant d'attraper les autres, quand il y a plaintes, on finit par trouver...

En fait le droit, ils se le prennent, ils ne vont pas chanter sur les toits les raisons. C'est comme celui qui ne veut pas embaucher les petits ou les ringards ou les gros ou les plus beaux qu'eux ou les vieux ou les..., ils ne vont bien sûr pas en donner les véritables raisons mais ils ont la possibilité de leur en préférer d'autres et cela de manière irréprochable... Ce qui me gêne le plus dans tout cela c'est le fait que quand il s'agit de personnes de couleur, cela fasse davantage réagir que pour les autres comme si être noir ou gris, c'était le pire handicap qui soit. Toutes ces associations ont de quoi donner des complexes à des personnes de couleur qui normalement se seraient considérées comme les autres... Plus on crée de polémique là dessus, plus on met ces gens à part... A se demander qui les considère vraiment comme étant différents.

Bonjour à tous, Pour ce qui est de la discrimination à l'embauche, Zemmour n'a pas émis de jugement de valeur, il n'a pas dit si c'est bien ou pas de choisir en fonction de la couleur, il a juste dit un employeur a le droit de¿, la nuance est de taille. Moi je dirais plutôt, il devrait avoir le droit d'embaucher qui il veut même si ce n'est pas juste, comme refuser une personne jugée trop âgée ou un handicapé ou¿ A partir du moment où quelqu'un s'est investi pour créer une entreprise, elle lui appartient, il est chez lui et à ce titre, on ne devrait pas lui imposer un personnel qu'il ne désire pas. Il n'y a pas que dans le travail que la vie est injuste, dans la vie privé c'est pareil, c'est un peu comme si on nous forçait à vivre avec une personne qui ne nous convient pas. Pourquoi alors ne pas nous imposer de faire notre vie avec un compagnon noir si on n'en veut pas ou petit et pourquoi ne pas faire un procès à cet homme qui a préféré une femme plus jeune alors que l'autre qui a 10 ans de plus que lui est mieux sous tous rapports ??? La vie n'est pas juste mais elle ne le sera pas davantage en imposant de force, cela va créer au contraire davantage d'hostilités. Tant qu'on fera des gens de couleur des êtres différents, tant qu'on voudra les surprotéger comme s'ils étaient handicapés, on incitera les gens au racisme (dans les 2 cas, ne nous y trompons pas¿) et on freinera pour certains, leur acceptation. On ne devrait même pas en parler, toutes ces associations ne font que les enfermer dans cette différence qu'ils entretiennent pour leurs intérêts et non pas pour le bien des personnes concernées¿ La meilleure façon de se faire accepter c'est de prouver sa valeur tout seul, ce ne sont pas les entreprises qui manquent. Les racistes étant rares chez nous, il est malsain de monter en épingle quelques cas, cela fait naître un malaise chez tout le monde à commencer par les personnes de couleur qui se passeraient de cette publicité qui consiste à toujours les mettre à part et à diviser les gens¿ Merci les associations ! L'attitude la plus juste et la plus intelligente, quand il y a attaque, c'est de ne pas l'amplifier mais plutôt de lui faire perdre de sa force¿ On constate, (ici c'est un bon exemple) que les gens s'étripent à cause des associations, pour un malentendu ou une maladresse ou en tout cas, pour des propos pas pires que ceux que nous rencontrons partout que ce soit sur les noirs, les gris, les blancos, les gros, les moches, les beaux aussi que l'on jalouse, les pétasses etc. etc¿ Si on soutient ce genre de procès, on ne pourra plus rien dire et la frustration engendrera des colères rentrées qui se manifesteront sous forme de révoltes et de façon violente cette fois, c'est bien plus grave ! ...

Moi ce qui me dérange le plus dans les propos de Zemmour, ce n'est pas l'histoire du plus grand nombre de délinquants chez les noirs et les arabes, ni même celle du patron qui peut embaucher qui il veut mais son discours en ce qui concerne les femmes. Le pire c'est quand il dit que les femmes sont moins intelligentes que les hommes, que parmi les génies et les grands hommes, on ne compte que des hommes... Je suis d'accord quand il dit que notre cerveau ne fonctionne pas pareil, nous en avons la preuve mais cela n'a rien à voir avec les performances ou une quelconque supériorité masculine... Ceci dit, il a le droit de dire ce qu'il pense et au nom de la liberté d'expression, il ne me viendrait pas à l'idée de le poursuivre en justice pour cela. Combien de gens seraient condamnés s'il suffisait de si peu. Quelles sanctions seraient justes en proportion pour punir les vrais délits ??? C'est du grand n'importe quoi !

Bonjour à tous, Je viens de recevoir ça par mail, je vous le mets : Certains paragraphes sont en rapport avec notre sujet De gauche ou de droite ? Quand un mec de droite est homo, il vit sa vie tranquillement. Quand un mec de gauche est homo, il fait chier tout le monde pour qu'on le respecte. ________________________________ Quand un mec de droite a loupé un job, il réfléchit au moyen de sortir de cette situation et rebondir. Quand un mec de gauche a loupé un job, il porte plainte pour discrimination. ________________________________ Quand un mec de droite n'aime pas un débat télévisé, il éteint la télé ou zappe. Quand un mec de gauche n'aime pas un débat télévisé, il veut poursuivre en justice les cons qui disent des conneries. Le cas échéant, une petite plainte pour diffamation sera bienvenue. ________________________________ Quand un mec de droite est non-croyant, il ne va pas à l'église, ni à la synagogue ou ni à la mosquée. Quand un mec de gauche est non-croyant, il veut qu'aucune allusion à Dieu ou à une religion ne soit faite dans la sphère publique, sauf pour l'Islam. ________________________________ Quand un mec de droite a besoin de soins, il va voir son médecin puis s'achète les médicaments. Quand un mec de gauche a besoin de soins, il fait appel à la solidarité nationale. _______________________________ Quand l'économie va mal, le mec de droite se dit qu'il faut se retrousser les manches et bosser plus. Quand l'économie va mal, le mec de gauche se dit que ces sales patrons s'en mettent plein les fouilles et ponctionnent le pays. ________________________________ Test ultime : Quand un mec de droite a lu ce test, il le fait suivre. Quand un mec de gauche a lu ce test, il ne le transfère surtout pas

Je suis revenue lire le 1er post où il est mentionné que pour 42% des français et 42 % des Allemands, l'islam représente une menace. Dans la suite de l'article, on trouve davantage de précisions : "Quant à l'intégration des musulmans et des personnes d'origine musulmane, une forte majorité dans les deux pays répond qu'elle ne s'est pas faite. Les musulmans ne sont "pas du tout intégrés", répondent 20% des Français et des Allemands, "plutôt pas intégrés" pour 48% des Français et 55% des Allemands, ce qui fait un total de "non" pour 68% des Français et 75% chez les Allemands." S'il n'y a que 42% des Français qui considèrent l'islam comme une menace, il y en a quand même 68% qui pensent que les musulmans ne sont pas intégrés, c'est énorme ! Pour les Allemands, c'est 75%, c'est pire...

Puisqu'on ne peut pas défendre les gens chez eux, on peut au moins interdire le voile dans les lieux publics, pousser les femmes à se faire soigner par des hommes, ne pas accepter une séparation à la piscine etc. etc. ce serait déjà moins lourd pour elles... Et pour les animaux, je fais partie de ceux qui veulent interdire la viande halal pour tout le monde et je n'accepte pas qu'ils la fassent consommer aux non musulmans à leur insu... Tu as tout faux pour le coup ! Sans connaitre les gens ni comprendre, c'est facile d'accuser simplement parce qu'on refuse de voir le problème...

[quote je serai du côté de ceux qui pensent qu'un homme est un homme, quelque soit son dieu ça doit te dépasser..... Il ne s'agit pas du Dieu en question mais de la façon dont les gens se comportent en son nom, c'est la manière d'être d'un homme qui fait sa valeur et non sa croyance. Toutes les croyances sont respectables tant qu'elles n'indisposent pas les autres... ...

Ce serait donc aux "franchouillards" de s'adapter à la culture des derniers arrivants et non l'inverse ? Quand ça reviendra dans la tronche des "franchouillards" tu te prendras aussi des éclaboussures de même que les tiens. Si les gens se battent tu seras de quel côté ? Avec les musulmans, contre ces "franchouillards" qui n'ont rien demandé et qui subissent avec beaucoup de patiente et dont la tolérance à été bafouée ? Maintenant, la coupe est pleine, nous en sommes à nous demander comment on va pouvoir s'en sortir sans dommage...

Tu parles en ce qui concerne les musulmans contrairement à d'autres qui se sont intégrés, comme s'il s'agissait d'un peuple indécrottable, totalement incapable de s'adapter à la laïcité des pays d'accueil... Tu l'aurais deviné toi, qu'ils ne lâcheraient rien à leur mode de vie chez les autres ? Parce ce voir vivre des gens chez eux est totalement différent de ce qu'ils devraient être chez les autres... Et puis, il y a bien longtemps qu'on ne les fait plus venir pour une main d'oeuvre bon marché et pourtant ils continuent d'arriver... Le problème c'est aussi leur forte natalité, ils se multiplient plus que nous, du coup, les enfants nombreux + les nouveaux arrivants augmentent considérablement leur nombre comparé à ce qu'il devrait être s'il n'y avait eu qu'une descendance en nombre raisonnable de ces quelques travailleurs de l'époque. Leurs enfants auraient dû s'intégrer sans problème grâce à l'éducation gratuite que nous leur offrons, ils auraient dû avoir une formation professionnelle et un travail comme tout le monde... bref ils devraient se confondre à la population. Il y en a bien sûr mais nous avons aussi beaucoup de délinquants, ceci est indéniable et la cause principale c'est que les familles n'ont pas assuré leur rôle éducatif, trop d'enfants à élever, trop dans la rue, bien souvent une mère qui n'a pas appris le français correctement avec pour conséquence, l'échec scolaire que l'on voudrait mettre sur le dos des gouvernements... Quant à la solidarité, c'est vrai, elle est devenue trop chère car ils ne devraient pas bénéficier des avantages sociaux plus que les autres, ils ont eu toutes les cartes en main pour réussir leur vie, beaucoup plus en France que dans les pays d'où ils viennent... Ils devraient plutôt apporter un plus à notre économie grâce à leur travail, aux études qu'ils auraient dû suivre etc. etc. Tu parles comme si les musulmans devaient bénéficier d'une quelconque solidarité au lieu de voir en eux ce qu'ils pourraient (je dirais même devraient) apporter au pays. Ceci est une partie du problème, le reste qui fait flipper les gens, c'est leur côté religieux qui même chez un soit disant modéré demande 5 prières par jours, le ramadan, l'interdiction de consommer une viande non halal (ce point pose de gros problèmes aux français), la virginité de la femme exigée avant le mariage, l'obligation pour les autres de se convertir pour fonder une famille avec eux, le port du voile pour certaines femmes, l'interdiction de travailler pour d'autres, obligation de médecins femmes pour les femmes etc. etc. Il est difficile d'être femme et de ne pas voir une menace, idem quand on défend la cause animale... Par solidarité pour les femmes musulmanes, nous devons nous battre pour que cette religion reste uniquement dans le sphère privée... Et sur le terrain comme à Marseille, la réalité dépasse tout ce qu'on peut voir à la télé, les médias minimisent grandement les faits, ils essayent de ne pas faire peur aux gens, ce qui pourrait occasionner une guerre civile... L'actualité est tellement chargée de faits se rapportant aux musulmans qu'ils sont bien obligés d'en parler un minimum... Nos jeunes diplômés ne pensent qu'à partir travailler à l'étranger pour la sécurité comme ma fille qui termine ses études à Marseille et va partir en Suisse. La cause, ils ont peur, si si, les jeunes ont peur des musulmans qui foutent la m...., les filles sont draguées comme des marchandises..., ils n'en peuvent plus... Tous les bouquins et les beaux discours ne parleront jamais autant que la réalité quotidienne de gens vivant dans les grandes villes (à part ceux qui ne fréquentent que les beaux quartiers...). Il faut le voir pour le croire, moi même, il y a peu, je ne l'aurais pas cru !

Non, la pratique ne définit pas le catholique sinon, d'après ce qui suit, ils ne seraient que 4,5%. Beaucoup de gens se définissent catholiques parce qu'ils ont été baptisés mais cela ne veut rien dire de plus, ils ne revendiquent rien d'autre... Par ailleurs, comment pourrait-on avoir autant d'athées et d'agnostiques s'ils n'étaient pas comptés parmi les catholiques ??? 43% des français se déclarent sans religion, (athées, agnostiques, sans religion ni rien d'autre...), ce chiffre ne peut pas coller avec les 67% de catholiques. Donc oui, pas besoin de réfléchir bien loin pour comprendre que ce chiffre de 67% ou 64% selon les sondages compte des personnes qui sont classées catholiques par le seul fait d'avoir été baptisés. C'est vrai, je te l'accorde que certains peuvent lors d'un sondage répondre catholique parce qu'ils sont issus d'une famille catholique sans être pour autant concernés... Il y a tellement peu de catholiques pratiquants en France pour qu'il soit justifié que le débat tourne essentiellement autour de cela et serve d'excuse aux musulmans... "La proportion de catholiques « déclarés » est restée stable de 1952 (81%) à 1966 (80%), un sondage de 1972 la fait remonter à 87%, avant une chute à 76% en 1978. La séquence est ensuite constamment déclinante : 75% en 1987, 69% en 2001, 64% en 2009. Phénomène comparable pour les « pratiquants » : 27% en 1952, 20% en 1966, mais encore 20% en 1972, puis 14% en 1978, 6% en 1987, et 4,5% en 2009."

C'est bien ce que je dis, ils n'ont de catholiques que le nom puisqu'ils ne pratiquent pas... Pour certains, ils sont seulement baptisés mais cela ne va pas plus loin, ce qui est mon cas, on peut me comptabiliser parmi les catholiques alors qu'en fait, je suis agnostique... Parmi les gens qui ont été baptisés à une époque sans qu'on leur demande leur avis, on compte beaucoup d'athées et d'agnostiques. Après, le nom que l'on donne, on s'en fout, ce dont il faut tenir compte ce sont les véritables croyances des gens et leur comportement... Il faut arrêter de vouloir faire de ce débat des querelles religieuses, personnellement, je ne me bats pas sur ce terrain. C'est trop facile de tout mélanger et de faire semblant de ne pas voir le coeur du problème. Le problème est bien un empiétement sur nos liberté qui passe par l'abattage halal généralisé, l'exigence de toujours davantage de lieux de culte quitte à bloquer les rues, un refus de leur part de se mélanger avec une population non musulmane (ce serait à nous de nous convertir), une condition de la femme qui n'est plus à démontrer et dont beaucoup de musulmanes veulent se libérer etc. etc. Quand on est une femme et que l'on défend les vraies valeurs, on ne peut pas cautionner cette religion, quand on est sensible à la souffrance animale, non plus... Les catholiques avec l'historique religieux, c'est hors sujet puisque nous défendons des valeurs laïques ici et maintenant... Se servir d'un passé peu glorieux pour justifier le bien fondé de la religion musulmane est indigne, il ne s'agit pas d'accepter l'inacceptable sous le prétexte que chez nous à un moment donné, il y a eu des comportements indéfendables, d'autant plus que beaucoup ne sont même pas catholiques... L'évolution ne peut pas passer par des références permanentes au passé, ce qui n'a plus lieu chez nous ne doit pas être remplacé par une autre religion qu'on voudrait nous imposer. Beaucoup de gens ont brisé leur chaînes religieuses, ce n'est pas pour retourner en arrière en nous imposant une religion encore plus dangereuse. Beaucoup de femmes se sont battues pour l'égalité, ce n'est pas pour tout avoir à recommencer. Beaucoup de gens se battent pour la condition animale, ce n'est pas pour accepter l'abattage halal... La peur des gens est tout à fait justifiée, cela n'a rien à voir non plus avec du racisme, tous les noirs respectant la laïcité et défendant les vraies valeurs, sont bienvenus en France...

Je t'ai déjà répondu sur un autre post sur le ridicule de ta réponse. Les français sont de moins en moins catholiques, ils n'en ont souvent que le nom, nous avons davantage d'athées et d'agnostiques... C'est la laïcité qui n'est pas respectée, il ne s'agit pas du tout de querelles entre diverses religions. Avoir peur de l'islam ne signifie pas du tout être raciste puisque les gens de toutes couleurs sont bienvenus chez nous à condition qu'ils s'intègrent, les français n'hésitent d'ailleurs pas à se métisser. Il suffit de se promener dans les rues pour constater le nombre de couples mixtes et j'approuve. Par contre l'islam, n'a rien, mais alors absolument rien à voir avec cela, tu te trompes vraiment de combat et tu n'as absolument rien compris au problème...

Dans le meilleur des cas, les gens qui ne voient pas le danger sont des naïfs et dans le pire des cas, ce sont des traîtres qui font passer l'intérêt des nouveaux arrivants dont les valeurs sont incompatibles avec les nôtres, avant celui des gens déjà là... Et le pire, c'est qu'ils ont le culot d'appeler cette complicité pour la perte de nos libertés : tolérance...

Pour ceux qui font semblant de ne pas comprendre pourquoi les français ont peur, voici un lien sur la situation à Bruxelles. C'est ce qui nous pend au nez, quoique, nous n'en sommes pas loin...

On est bien d'accord mais pour que les musulmans veuillent bien nous intégrer parmi eux, il nous faut adopter leur culture jusqu'à devenir musulman nous même. Ce que tu dénonces est bien le comportement des musulmans et c'est cela qui fait peur aux gens... L'intégration est bien de réussir à se mélanger avec les autres mais pas seulement au travail c'est aussi fonder une famille avec les gens originaires du pays d'accueil et c'est là le problème. Nous sommes prêts à les accepter parce que ce n'est pas la religion qui dicte notre vie mais pour que cela soit possible, il faudrait qu'ils lâchent un peu de la leur mais pour la majorité d'entre eux, c'est hors de question... Trouvez-vous normal Messieurs pour que les musulmans s'intègrent, de devoir vous convertir à l'islam et de vous faire circoncire aussi car c'est ce que l'on exige de vous pour pouvoir vous reproduire avec une musulmane... ? Et vous Mesdames, d'adopter une religion où dans les lieux de culte, les femmes ne sont pas mélangées avec les hommes, une religion où la femme n'est pas l'égale de l'homme... ? Et vous tous, pour que les musulmans s'intègrent êtes-vous prêts à consommer en famille de la viande halal car ils ne veulent pas non plus lâcher là dessus... ??? Personnellement, c'est un des points qui me dérangent le plus... Bref, on pourrait en dire davantage mais il n'est pas question de leur faire abandonner leur culture pour qu'ils adoptent la nôtre mais plutôt qu'ils ne nous imposent pas la leur... Quant à la France blanche et catholique, rappelons que beaucoup de gens qui sentent une menace, sont athées et agnostiques. Nous n'avons pas de problème d'intégration ni peur des personnes noires ou asiatiques ou autres si elles ne sont pas musulmanes et celles qui veulent s'intégrer y parviennent facilement, les couples mixtes sont très nombreux en France...

On peut très bien rejeter les religions sans pour autant être athée d'ailleurs, il y aurait presque autant d'agnostiques que d'athées en France. Il faut rajouter à cela, le nombre de plus en plus élevé de personnes vivant une spiritualité beaucoup plus exigeante que celle des religions (les religions n'ayant de spirituel que le nom...), qui cherchent seul et librement et qui rejettent tous endoctrinements... Ils exigent des connaissances scientifiques, des expériences etc. etc... Je pense que la majorité des gens qui n'ont pas été endoctrinés dès le plus jeune âge et qui s'intéressent à la spiritualité, vont plutôt la chercher en dehors des religions... Les religions, si elles fabriquent beaucoup d'adeptes obéissants, elles fabriquent par la même occasion beaucoup d'athées qui le deviennent par rejet de la religion parce qu'ils la connaissent. Ce que je veux dire c'est qu'il est plus difficile de s'intéresser à la spiritualité quand on veut se libérer des religions car on a tendance à tout mettre dans le même sac et du coup, on devient athée... Le plus difficile, ce n'est pas d'être athée mais de chercher à comprendre tout seul qui nous sommes, notre devenir etc. etc. en laissant la porte ouverte sans rien affirmer ni rien rejeter...

Bonjour, J'ai lu ton premier lien et j'invite tout le monde à le lire, c'est très instructif même si cela ne correspond pas aux rêves de certains. La réalité est ce qu'elle est, elle n'est pas plaisante mais autant en tenir compte si nous ne voulons pas aller droit dans le mur...