Kalakutta

Où avez-vous vu que les musulmans essaient d'imposer leurs traditions ? Un musulman vous a donner l'ordre de porter la burqa ou d'aller prier dans une mosquée ? L'un des principes fondamentaux de la France, c'est le libre exercice des cultes sous les seules restrictions édictées dans l'intérêt de l'ordre public, je me trompe ? Arrêtez de croire que les traditions musulmanes envahissent la France.

C'est exactement ça ! J'en suis venu à espérer que les choses s'aggravent rapidement de façon à ce que nous prenions une bonne gifle...

Vous votez pour qui vous voulez. Soutenez cette loi si ça vous chante. Quelle sera la prochaine ? une loi anti-minarets comme chez les Suisses ? une loi anti-minbar ? une loi anti-mihrab ? Ca va péter en guerre civile un jour...

Voici ce que vous souteniez :" Infantilisation, voila le but de la création de Dieu/des dieux, pour moi. " Votre définition se tient, c'est vrai. Mais...Vous mettez tous les croyants dans un même sac ? Vous pouvez être une athée si ça vous chante ; mais jetez vos préjugés avant de critiquer la foi des croyants.

Avez-vous compris le sens ironique de ma première phrase ? J'en doute, mais qui sait... Votre N.B. n'apporte rien d'autant plus que je parlais à caupine...M'enfin, c'est pas grave, ça arrive...

Evidemment, tous les croyants (des millions) réfléchissent et agissent comme des enfants... N.B. infantilisation féminin Action de rendre infantile, d'infantiliser ; înfantiliser Rendre infantile, traiter comme un enfant ; infantile masculin et féminin identiques Qui se rapporte à l'enfance Vous êtes un Freud en herbe ?

Zemmour peut raconter n'importe quoi, si ça le chante ; mais quand il s'agit de mon héritage historique, je le préfère muet. En ce qui concerne la burqa, je pense tout simplement que cette loi va mettre de l'huile sur le feu ; sous couvert de jouer le justicier masqué, Sarkozy prépare 2012. Voilà, je ne suis pas pro-burqa, je ne veux pas que ça pète, c'est tout. On n'est pas obligé de sortir le fouet de la loi pour 1900 femmes, on peut dialoguer.

J'ai déjà vu ces vidéos. La rhétorique de Zemmour ne change jamais, c'est toujours la même mascarade : on pose un problème réel (relents de colonialisme, déni déguisé des crimes coloniaux, pas de devoir de mémoire concernant l'esclavage, racisme latent), mais Zemmour fait appel au passé et l'enrobe dans un soi-disant argumentaire savant, afin de faire diversion ; j'ai participé à beaucoup de débats, c'est une stratégie désagréable et répandue. Bonne année

Vous avez raison ; j'ai poussé le bouchon un peu trop loin. En revanche, c'est un révisionniste !

" tu aimerais bien que l'existence de Dieu soit non-prouvable. " : Comment tu peux savoir ça ? Etant croyant et voulant le bien de l'humanité, j'aimerais que l'humanité tout entière s'ouvre à la spiritualité, j'aimerais que les athées soient complètement convaincus. Mais bon, c'est impossible, tant pis, chacun fait sa route " Cette entité, bien entendu, est capable de prouver son existence par des moyens accessibles aux seuls humains (toute puissance), ce qui rend son existence prouvable " : Veut-Il que les humains puissent la prouver ici-bas ? Croyance contraire ? c'est vite dit, j'ai un peu lu la Bible et j'ai beaucoup de points communs ; je n'ai pas lu le Coran, j'aimerais savoir si dans le Coran les preuves sont écrites noir sur blanc, si oui, mets-les ici ^^

Vous êtes tombé dans le piège dans lequel j'étais plusieurs fois tombé ^^, " Si Dieu existe, son existence est prouvable. " : Dieu a dit qu'il a laissé des indices probants - estampillés les Experts Manhattan - sur Terre ? Peut-être que son existence se ressent... D'ailleurs, je trouve que l'intitulé du topic est trop simpliste compte tenu de la complexité de la croyance en Dieu. A mon avis, on ne doit pas dissocier la croyance en Dieu de la notion de spiritualité.

@ Grenouille Verte Bien sûr qu'il s'agit d'une croyance non-prouvée et improuvable ! (lisez mes messages précisément, vous constaterez que je n'ai jamais dit le contraire). On a la foi ou on a pas la foi ! La foi est quelque chose qu'on ne peut pas toujours expliquer par la raison, c'est très complexe ; il faudrait peut-être arrêter de réduire l'homme à un bout de chair qui utilise son esprit seulement pour raisonner tel les Experts Manhattan. On ne peut pas toujours raisonner, et vous le savez très bien : l'amour, etc. Je n'aime pas les mots agnosticisme ou déiste ; ce sont des étiquettes commodes qui ne font que tronquer la complexité de la croyance en Dieu. P.-S. Attaquez-moi si vous le voulez, mais attaquez le contenu intégral de mes messages.

Dis-donc tu vas vite en besogne toi ! Je pense qu'avant de pouvoir parler de religion, de Dieu ou de spiritualité, il faut jeter tout un tas de préjugés. Car je pourrais en avoir tout un tas à propos des athées : " les athées sont inhumains, égoïstes et veulent assouvir leurs vices les plus malsains quitte à écraser les autres ". Tu crois en ce que tu veux ; mais, combien de fois va-t-on répéter que, premièrement, il existe plusieurs religions, et que, deuxièmement, les croyants s'inféodent ou ne s'inféodent pas à ces religions ? D'après toi, chaque croyant est un enfant peureux et dogmatique qui bouche les trous de son existence ; eh bien, je vais dire que les athées sont des gens qui redoudent la survivance de l'âme, car ça leur ferait chier de constater que leur vie terrestre était insignifiante... Evidemment, ce n'est pas en lisant ce topic que tu changeras d'avis à propos de l'existence de Dieu : il est impossible de démontrer son existence (ou son inexistence). Personnellement, j'ai commencé à croire en Dieu et à accepter la notion de spiritualité quand j'ai vu de près la faucheuse : quand tu vois quelqu'un agonisé, tu prends une bonne gifle... Voilà, je tolère l'opinion des athées, mais, tôt ou tard, la question de la mort te reviendra en pleine figure. Puis, il ne faut pas oublier que notre époque n'est pas propice à la croyance en Dieu : les sociétés occidentales semblent avoir balayé le religieux en trouvant d'autres idoles à se mettre sous la dent ; en 1950, en France, tu ne serais peut-être pas un athée : " Jusque dans les années 60, 95% des Français étaient baptisés et plus d'un tiers pratiquaient régulièrement " (cf. entre autres, l'intellectuel Jean-Claude Ruano-Borbalan - Sciences humaines (juin-juillet-août 2007) P.-S. As-tu lu des textes religieux, excepté la Genèse ?

Moué, Zemmour serait écrasé s'il débattait de la burqa contre Tariq Ramadan. Zemmour est un chien négationniste et révisionniste, vous avez le choix. M'enfin, un jour, ça va péter en guerre civile.

Je veux bien débattre de la théorie de l'évolution, mais sans digresser ! Je ne veux pas que l'on mêle la théorie de Darwin avec le débat Dieu existe/Dieu n'existe pas Beaucoup de forumeurs ignorent les règles fondamentales du débat. Bonne année à toi, uno !

Beaucoup plus confortable ?! Selon mes croyances, la vie dans l'Au-delà n'est pas la vie ici-bas. Je crois en une Justice Supérieure ; je crois que ceux, qui subissent des accidents de la vie très durs, pourront avoir quelque chose Ailleurs. Ici-bas, il y a de l'inégalité sociale, il y a de l'inégalité devant la santé, pas besoin de vous faire des dessins ; j'espère tout simplement qu'Ailleurs il y aura enfin cette égalité qu'on ne pourra jamais connaître ici-bas. P.-S. " S'il y avait des preuves de l'existence de DIEU , il n'y aurait pas d'athées intelligents " : raisonnement à l'emporte-pièce, non ? Bonne année à tous !! Que l'année 2010 soit meilleure que l'année 2009 !!

Je ne l'ai pas étudiée entièrement, donc je vais avoir l'honnêteté intellectuelle de ne pas porter des jugements trop hâtifs. J'ai lu l'Origine des espèces, mais il a écrit d'autres livres ; on parle beaucoup de Darwin dans les émissions de comptoir, mais on en parle très mal (beaucoup oublient son racisme, etc.). Quoi qu'il en soit, personne ne me fera avaler que l'homme est frère des poissons, des mouches ou de je ne sais quel microbe.

" Une religion, c'est juste une secte qui a mieux réussi que les autres ", La citation fourre-tout et bien crémeuse lol Vous en avez d'autres ? D'ailleurs, vous avez l'art de caricaturer les travaux de Darwin, il se retourne sûrement dans sa tombe. Les gens parlent beaucoup de Darwin, mais ne l'ont pas beaucoup lu, n'est-ce pas Michael Westen ?

Et c'est tellement plus simple de déformer le sens des propos d'autrui ; allez lire mes messages précédents avant de jouer les justiciers de la raison. Je ne fais que reprendre une pensée de Blaise Pascal, et elle est valable aussi bien pour les athées fanfarons que pour les croyants fous ! @zominota : ça fait du bien de voir des forumeurs comme vous ^^

On peut dire ça comme ça... Je n'ai pas tout à fait compris l'exemple de l'enfant aveugle africain ; ceci dit, je suis un humain qui admet les limites de la raison, et j'aimerais que les athées en fasse autant !

Vous êtes capable de parler de la préhistoire, du début des religions, en 3 ou 4 phrases ? Je vous admire !

Tout d'abord, je n'ai pas dit que vous êtes Gannher, et, deuxièmement... Bravo ! Vous avez compris tout seul la complexité de la croyance en Dieu, poils aux yeux ! : " D'ailleurs la croyance en Dieu amène selon certains à la spiritualité car ils croient que l'existence de Dieu implique tel éthique car pour eux Dieu préconiserait telle ou telle conduite dans ce bas monde! ". Enfin, je vous salue sincèrement, car, vous-même, vous avez compris que les croyants s'inféodent différemment à leur croyance en Dieu !

Un brin provocateur, non ? : " ces personnes "différentes" (épileptiques, trisomiques, handicapés mentaux ...) ". Vous êtes très fort pour résumer des siècles et des siècles d'Histoire sans étayer (en êtes vous capable ? Je ne sais pas) ! Chapeau bas !

Vous avez tout à fait le droit de ne pas y croire ! Si vous ne voulez pas comprendre ce qu'Allan Kardec dit précisément, tant pis, ça arrive... Si dans ce qui va suivre vous n'y voyez aucune provocation, tant pis, ça arrive... : " Et d'ailleurs, les croyants vont bien se faire soigner dans les hôpitaux ou chez le médecin. Pourquoi ne s'en remettent ils pas à dieu? Douteraient ils de son existence? " (gannher) Je comprends très bien la position des non-croyants, et je la tolère. Néanmoins, parler de la Fée Clochette alors que la croyance en Dieu est complexe et fait aussi partie de la notion de spiritualité, je trouve ça provocateur, m'enfin, tant pis... Bonnes fêtes à vous

Ca tombe bien ! Je ne crois pas non plus en Dieu-marionnettiste ; je crois en Dieu, Père de l'humanité et de l'Univers, si je puis dire. Chacun a son opinion, voilà tout. Ceci dit, il est très arrogant et brutal de dire ceci : " Cette incarnation de la peur de la mort humaine et de la volonté des sociétés primitives de donner aux choses inexplicables une expliquation n'est pas réelle. " Vous défendez l'opinion que vous voulez, mais je pense qu'il est nécessaire de la tempérer. Vous mettez en boite des millénaires d'Histoire.