okman38

Où est le rapport avec les retraites ?

C'est vrai que la débauche dans l'islam n'existe que si elle est le fait de la femme ; l'homme lui , a tous les droits !

Vos femmes ne risquent pas de proner la liberté sexuelle ou autre liberté , elles n'en ont pas le droit , et votre religion ,comme d'autre d'ailleurs , a été faite par l'homme pour que celui-ci puisse manipuler les femmes à sa guise : la meilleure preuve en est que mème les femmes violées sont considérées comme coupables d'avoir souillé la réputation de leur mari ! Par contre saches qu'en France , les femmes ont le droit comme les hommes d'avoir une liberté sexuelle et que lorsqu'elle se pratique dans le cadre du libertinage , le consentement est mutuel (mais ce terme ne doit pas exister dans l'islam).

On n'en a rien à foutre de l'islam , et de toutes les autres religions : que ceux qui ont envie de s'y soumettre le fassent , c'est leur droit , mais qu'ils ne viennent pas essayer de soumettre les autres , ni de nous convaincre que les femmes qu'ils soumettent sont consentantes . C'est tellement facile de conditionner les gens , surtout lorsque l'on emploie les violences physiques ou morales !

Je n'appelle pas çà lutter , moi , j'appelle çà pleurer sur son sort ! Les français sont tellement assistés qu'ils pensent que tout leur est du . Ce n'est pas à l'état de financer vos retraites , c'est à vous de le faire par votre travail , mais çà , j'ai l'impression que beaucoup ne l'ont pas compris . Nous sommes dans une période où il n'y aura bientot plus assez d'actifs pour payer les retraites et il faut bien se mettre dans la tète que tout le monde doit faire un effort parceque tout le monde est responsable de cet état de fait . Il est normal que l'effort soit plus grand de la part des riches , mais on ne peut pas leur demander de prendre en charge la totalité de l'effort : c'est à nous de nous assumer et de nous sortir les doigts du cul ! On est dans un pays où les gens comptent toujour sur les aides de l'état , mais l'état , c'est nous qui le finançons et chacun doit faire un effort à la mesure de ses revenus : c'est par le travail qu'on génèrera des cotisations et par les cotisations que les retraites pourront perdurer . Si vous n'avez pas compris çà , alors il faut en arriver à un système par capitalisation , et là c'est encore un autre débat .

La retraite on se la fait , il ne faut pas compter que sur la retraite de l'état ! Mais pour çà , il ne faut pas rechigner à travailler plus , et c'est bien le problème des français .

Si je propose des choses qui sont déjà en place , alors tout va bien dans le meilleur des mondes ! De quoi nous plaignons nous ? Finalement nos voisins étrangers ont bien raison : nous sommes un peuple de pleurnicheurs , jamais contents , toujours en train de cracher dans la soupe !

Arrétez un peu de pleurnicher et de vous apitoyer sur votre sort ! Comme le disent nos voisins étrangers , il faut regarder la réalité en face : nous allons ètre obligés de cotiser plus longtemps si nous voulons que les retraites puissent ètre payées jusqu"au bout ! Mais si la durée de cotisation doit s'allonger , je pense que l'age de départ ne doit pas ètre figée : -ceux qui commencent à travailler à 14 , 15 , ou 16 ans doivent pouvoir s'arréter dés leur nombre d'annuités accomplies. -ceux qui font des travaux de force ou dont la pénibilité est supérieure à la moyenne doivent bénéficier de départs anticipés. -les femmes doivent bénéficier de réductions de cotisation par rapport à leurs grossesses. - les fonctionnaires qui bénéficient de régimes spéciaux doivent ètre au mème régime que les autres : plus de privilèges ! Et pourquoi ne pas plafonner les retraites à 3000 ¿/mois pour tout le monde en maintenant le taux de cotisation ? Les plus riches auront toujours les moyens d'épargner pour augmenter leurs retraites ! Et ceux qui veulent s'arréter plus tot en ont toujours la possibilité en continuant à cotiser volontairement !

J'ai aussi écouté les leçons des anciens , et je m'en réjouis aujourd'hui ! On a rien sans rien dans la vie : il faut se sortir les doigts du cul si on veut y arriver ! Le problème des générations d'aujourd'hui , c'est que vous voulez tout tout de suite, sans effort , sans contrainte : il vous faut téléphone portable, ordinateur ,écran plat,voiture,vacances,voyages , avant mème d'avoir commencé à travailler . On ne peut pas mettre la charrue avant les boeufs ! Tout se mérite dans la vie !

Tu n'es qu'un gamin qui ne sait rien de la vie , alors avant de me traiter de fainéant ,commence par travailler et par économiser si tu veux un jour pouvoir vivre comme moi une retraite heureuse .

Tu as raison ! Les autres sont tous des c...et nous nous sommes les rois du monde Il faut vraiment regarder la réalité en face et perdre ton arrogance : nous sommes un pays de fainéants où la grève est devenue une religion . J'ai voyagé depuis 40 ans dans une bonne cinquantaine de pays , et je peux vous dire que çà fait quelques années que nous sommes la risée du monde ; et la mascarade de notre équipe de football en Afsud a été la cerise sur le gateau . Retrouvons des valeurs de travail que nous avons oubliées depuis bien longtemps et aprés nous pourrons marcher la tète haute !

Donc tu es raciste ou xénophobe , comme tu veux ,puisque tu n'invites que les gens qui te ressemblent : çà s'appelle en bon français le refus de la différence ! Je crois que tout est dit

C'est à pocahontas59 que j'avais posé la question , mais merci d'avoir essayé d'y répondre . Tu n'y réponds pas vraiment d'ailleurs car par rapport à l'attitude de l'étranger chez toi, ce que tu cites n'est pas vraiment du manque de respect , mais un manque d'éducation et de bonnes manières , ce qui n'est pas vraiment grave en soi . Quand je parlais de manque de respect , c'est plutot insultes ou aggression , et je pense que dans ce cas là tu ne peux pas tolérer quelqu'un chez toi . Par contre si la mème chose se passe avec tes enfants , tu te facheras , prendras des sanctions , mais je pense que tu ne les mettrais pas dehors . Quant aux délinquants en col blanc dont tu parles , je ne les tolère pas plus mais c'est un problème interne à la France ,comme celui de tes enfants chez toi, et les sanctions doivent également ètre prises à la mesure de leurs actes . Ceci dit , je n'ai rien contre les roms et je les respecte comme tout ètre humain . Je ne cautionne pas leur expulsion car ce sont des européens comme les autres et la loi est pour eux , mais çà ne m'empèchent pas de penser et de dire haut et fort que s'ils veulent pouvoir vivre en France , ils doivent ,comme les autres étrangers ,faire les efforts necessaires pour s'intégrer,ce qui est rarement le cas .

Je vais te poser la mème question qu'à Danaos (à laquelle il n'a pas daigné répondre d'ailleurs) pour sortir du contexte politique de cette discussion : -Si tu invites un étranger chez toi et qu'il manque de respect à ta famille , vas tu le tolérer à l'intérieur de ta maison ? -Si la mème situation se passe avec ton fils(ou ta fille) vas-tu avoir la mème attitude ? Je te demande de répondre à cette question en toute bonne foi !

C'est pour çà qu'on doit faire preuve d'objectivité et de nuances , qualité dont tu es totalement dépourvu !

Je n'ai aucun souci non plus avec les étrangers , j'en ai accueilli et j'en accueille encore chez moi plus que tu ne pourras sans doute le faire dans ta vie entière . Et je maintiens , moi ,que tu fait du racisme et du sectarisme envers les français qui n'ont pas les mèmes idées que toi . Tu stigmatises encore plus que ceux que tu accuses de le faire car tu ne daignes mème pas faire de nuance entre ceux qui ont la haine des étrangers et ceux qui ne tolèrent pas que les étrangers ne respectent pas les lois de notre pays .

C'est vrai que la France est nettement plus connue dans le monde pour ses violences policières et ses atteintes aux droits de l'homme que pour les violences de ses banlieues ! Voyages un peu dans le monde , pocahontas59 , et parles de la France !

Mais des tas de gens dangereux sont en liberté provisoire , comme ce jeune des cités de Grenoble ,soupçonné d'avoir presque battu à mort (il était dans le coma sans assurance de retrouver une vie normale ) au printemps un jeune qui lui avait refusé une cigarette . Il est là le problème !

Tu as parfaitement raison , car quel que soit notre avis sur le retour des roms dans leur pays , on ne peut en aucun cas assimiler les français qui sont pour à des fascistes proches du régime nazi ! Mais c'est là le paradoxe de ceux qui se targuent d'ètre anti-racistes que de faire le mème amalgame qu'ils reprochent à ceux qu'ils estiment racistes ou xénophobes . Racistes ou anti-racistes , xénophobes ou anti-xénophobes ,ce n'est pas si simple , et la frontière est fragile. Nous sommes tous un peu racistes ou xénophobes quelque part et l'important est de savoir raison garder !

Je pense que le problème est plus compliqué que çà ! Nul ne peut se faire justice soi-mème et c'est la loi ! Le reste est à l'appréciation des juges et tout dépend de leur objectivité . Je pense que la loi doit avant tout protéger les honnètes citoyens des incivilités des délinquants , mais çà ne justifie pas non plus qu'on fasse n'importe quoi parcequ'on est victime d'une incivilité . On peut comprendre qu'on se sente menacé lorsque des cambrioleurs s'introduisent chez nous et il est normal qu'on se défende lorsqu'on est menacé , mais dans le cas présent , il apparait que le retraité ait tiré sur ces jeunes filles alors qu'elles étaient accroupies , et séparément dans 2 pièces différentes . En plus il aurait tenu des propos racistes à leur égard aprés les faits ! Peut-ètre a t-il pété les plombs , mais son acte est plus proche de l'éxécution que de la légitime défense et dans ce cas là , il est normal que ce monsieur soit déféré devant la justice . Maintenant , il est également normal que la présomption d'innocence soit appliquée à son égard ,comme le pratiquent régulièrement les juges pour les exactions des petits délinquants ! Maintenant il me semble normal que les armes ne soient pas en vente libre , car il est difficile de juger de la capacité de chacun à s'en servir avec raison : il n'y a qu'à voir les problèmes qui se posent avec les flics qui sont pourtant sensés les utiliser à bon escient !

Ah bon ! c'est nouveau ! çà vient de sortir ! Maintenant je défends des idées de droite proche du communisme ! Heureux de l'apprendre ! J'ai une sensibilité de droite sur certains points , mais certainement pas extrèmiste car mon idéal de liberté m'en éloigne fortement . On a d'ailleurs eu ensemble certaines discussions où je t'ai prouvé que mon ouverture d'esprit était beaucoup plus grande que la tienne , et ce n'est pas vraiment le point fort des extrèmes . Je peux ètre proche des idées de gauche dans certains domaines et notamment par rapport à certaines minorités opprimées comme les homosexuels , les prostituées, les indiens d'Amérique, ou méme a libération de la femme, mais par contre je ne peux pas supporter cette propention de beaucoup de gens de gauche à vouloir excuser et trouver systèmatiquement des circonstances atténuantes à tous les délinquants. Je suis pour la tolérance et la défense des libertés , et je ne peux admettre qu'on porte atteinte à celle des autres pour défendre la sienne , et là aussi je suis souvent loin des gens de gauche . Je pense que la vie serait si simple si chacun respectait son voisin et les lois du pays qu'il habite , mais dans notre pays , le problème c'est que si tu es pour le respect des lois , tu passes pour un fasciste !

Cà y est ! maintenant il faut que tu prennes les autres à témoin pour pouvoir m'insulter ! Au lieu de te gargariser avec tes floods et tes MP , montres que tu as des c....... et fais le ton MP ! On verra ce que tu as dans le ventre !