Decade 63

Marseille a été de nouveau,le théatre d'affrontements,entre les forces de l'ordre et ce qu'il est désormais convenu,d'appeler des bandes de casseurs. A la suite du match Egypte-Algérie,des bandes de 20 à 80 jeunes sont descendues dans la rue profitant du sort en suspens de l'Algérie pour commettre de nombreuses dégradations(facade de la bibliothèque de l' Alcazar dégradée,vitres d'un Mac-Do détruites,conteneurs et poubelles incendiées,jets de pierres et d'objets divers,ainsi que 6 bateaux de plaisance incendiés suite à des tirs de fumigènes.) Pourtant les forces de l'ordre avaient retenu la leçon de l'épisode douloureux du 11 octobre à l'issue du match Algérie-Rwanda.Circulation coupée,600 policiers déployés,40 cars de CRS disposés le long du port,ce qui na pas empêché plusieurs affrontements,et l'usage de bombes lacrymogènes et de flashballs.Les commerces Egyptiens de la Canebière ont été protégés trés tôt par la police qui a redéployé une partie de ses effectifs à l'initiative du directeur départemental de la sécurité publique,Pascal Lalle. (Source La Provence) Alors moi je me pose une seule question: 1)Est-il normal que pour un match international qui oppose deux équipes étrangères,il faille mobiliser un nombre considérable de policiers,couper la circulation sur l'un des principaux axe du centre de la deuxième ville de France,protéger les commerces des ressortissants de l'une des deux nations concernées par ce match,déplorer des dégats materiels importants,sachant,que ces jeunes,sont certainement tous de nationalité française? Il y a là quelque chose qui m'échappe,sincèrement,c'est pourquoi j'aimerai avoir votre avis,merci.

Guillaume Lekeu "Adagio pour cordes op3" (Les fleurs pâles du souvenir)

:blush:

Etes-vous pour ou contre l'adoption d'un enfant par un couple homosexuel? A votre avis,est-ce que le fait que l'enfant adopté se retrouve avec deux parents du même sexe,représente une réelle entrave à son épanouissement psychologique,la cellule familliale ne relevant pas de l'archétype conventionnel et patriarcal? Ou bien à contrario,pensez-vous que le confort materiel,l'affection et l'éducation,sont les seules qualités que doivent présenter tous les couples en demande d'adoption et ce,quelque soit leur penchant,hétéro ou homo?

Frank Martin "Polyptyque" http://www.youtube.com/watch?v=j04hBZan8lU

iLikeTrains http://www.myspace.com/iliketrains

The Delano Orchestra (www.myspace.com/thedelanoorchestra)

Tom Sawyer and co New Orléans Jazz Band (WWW.tomsawyerandco.com)

Salut Doug,mon installation se résume à une seule marque pour l'électronique,Naim: Lecteur Cd 5 première génération Préampli Nac 72 + Hi-Cap Ampli Nap 140 Support Soundstyle Enceintes Cabasse Antigua 222(mariage trés heureux avec Naim d'un point de vue musical,même si,elles limitent les performances d'ensemble) Pieds d'enceinte Atacama (sablés) Cablage Naim en modulation,et en liaison enceintes Cordon secteur MIT Zcord pour le lecteur et d'origine pour le préamp et l'ampli Barrette secteur Orange Audio C'est au bout de bien des années de tâtonnements,d'éssais,de déceptions et il faut bien le dire de crises de nerfs,que je suis parvenu à finaliser mon installation.Aujourd'hui cette configuration me donne pleinement satisfaction:un son tout à la fois tendu et chaleureux,une sensation de présence de tout premier ordre (le musicien se trouve devant vous),mais aussi et surtout une expréssivité de tous les instants.Si toutefois je devais monter en gamme,je resterais fidèle à ces deux marques,à moins que Chritian Yvon ne nous sorte une Apertura abordable,auquel cas,je pourrais faire une entorse à ma fidélité,mais certainement pas à la "HAUTE-FIDELITE.Amitié.

Si tu juges mes posts comme le reflet d'un délirium de la droite ultra-sécuritaire,je te plains sincèrement.De la même manière,je ne comprends pas comment tu peux parler d'épiphénomène,de singularité de quartier. Tu vis où toi sur la planète Mars ou bien dans une de ces petites villes de province où l'on est tellement peu confronté,à ce type de problème qu'on en arrive à se demander s'il n'y a pas une volonté délibérer du gouvernement d'attiser des brasiers de circonstance? Le jour où tu te retrouveras avec les vitres de ta voiture brisées,un tag indélébile sur ta carosserie,ou simplement avec tes mômes qui braillent à minuit parce qu'une bande de pauvres jeunes désoeuvrés est venue renverser un container sous tes fenêtres,tu te poseras peut-être la question de savoir ce que faisaient ces gamins dehors en pleine nuit? Quant à la chasse aux voix en vue des régionales,principale source semble-t-il de ton inquiétude?Je te rassure tout de suite,ni la droite,ni la gauche ne bénéficiera de ma voix,pour la bonne et simple raison qu'à l'inverse de toi,je ne vote plus pour un parti ou pour une idéologie depuis bien longtemps,ces braves gens devront se contenter d'un blanc. Je réitère néanmoins ce que je disais en début de sujet un môme de 13ans quel qu'il soit n'a rien à foutre dehors la nuit,point barre.

Même réponse que pour les autres,moi je n'habite pas un quartier sensible,et pourtant ce phénomène de jeunes dans les rues aprés 22h est de plus en plus fréquent.D'où l'aspect "je m'enfoutiste" de l'éducation de certains parents.Ensuite que je ne partage pas votre avis sur les problèmes d'intégration,c'est d'abord mon droit et ensuite un tout autre débat,me semble-t-il et je ne comprends pas pourquoi,il faut que systématiquement l'on réduise un sujet qui au départ traitait d'un problème dans sa globalité.

Tout à fait,lorsqu'en début de sujet,je citais en exemple mon cas personnel,je n'habite pas,mais alors pas du tout une zone à risque,je dirais même le contraire.Il n'empêche que là aussi on perçoit trés bien cet aspect démissionaire de certains parents,ce qui tendrait à prouver que le phénomène est bien plus étendu et ne se limite pas aux seules zones sensibles.Donc acte.

"Cello Blue" David Darling.

Mais quelle solutions proposes-tu,nous sommes tout ouï.Au fait lorsque je parlais de tensions et de rejet de l'immigration des années vingt/trente,ça incluait "Macaronis".Quant à savoir qui a de nous deux la vision la plus idllyque,c'est affaire de conviction et d'approche,tu ne crois pas. :blush:

Merci Jump

Et la plupart de ces gens là,issus de l'immigration politique ou politico-économique(italie)se sont parfaitement intégrés bien qu'au début il y eu de nombreuses frictions et un rejet de masse de la population française,si l'on prend pour base les années vingt/ trente du siécle dernier,pour l'immigration européenne on peut dire que 40 ans plus tard,l'intégration de ceux qui avaient décidés de rester était totale et réussie,peut-être aussi parce que leur volonté d'intégration était plus forte non!

Mais parce que c'est toi qui a orienté le débat sur ça,à moins que je n'ai pas compris et qu'il s'agisse de muets.

Mais qu'est-ce que tu veux dire par là?Que le fait que ces jeunes,soit-disant déracinés le sont uniquement par manque de reconnaissance de l'état français,de son gouvernement et de ses habitants,donc si je te comprends bien toute la faute en incombe aux salauds d'occidentaux que nous sommes? Tous ces gens là,n'avaient qu'une envie,que dis-je,une envie,qu'un seul but ultime et imperieux s'intégrer dans notre société? Ils ne sont pas venus selon toi au départ pour un job mieux payé et des avantages qu'ils n'avaient plus ou qu'ils n'avaient pas dans leur pays d'origine,sans avoir aucunement l'intention de s'installer durablement en France,et s'ils sont restés pour la plupart;c'est plus par manque de persepective d'avenir dans leur pays d'origine,que par volonté délibérée de s'installer en France et de s'intégrer. Mais soit admettons que nous n'ayons pas perçu cet engouement pour la France.Comment se fait-il qu'à l'heure actuelle avec ce constat d'échec d'une politique d'intégration étalée sur 45 ans environ,il y ait toujours un pourcentage important d'immigrants qui clandestinement ou légalement abordent sur le sol français? Comment peut-on,dans leurs pays d'origine,maintenir un tel black-out sur la sordide réalité socio-économico-culturelle,de ce pays de fachos et d'exploiteurs qu'est la France?Pourquoi ne pas alerter déja à la base ces pauvres bougres de la cruelle désillusion qui les guettent s'ils viennent en France et comment peut-on à l'interieur même de ce pays en partant d'un tel constat encourager la légalisation des sans papiers,des clandestins sachant que probablement cela débouchera sur du chomage,des allocs indignes,des logements sordides et une non intégration?D'autant plus évidente,que la conjoncture économique actuelle est nettement plus mauvaise qu'il y a 40 ans. Allez,juste pour finir une petite anecdote,en 98 lors de la victoire de la France à la coupe du monde,je me promenais dans les rues de ma ville comme tant d'autres supporters,en compagnie d'un ami issu de l'immigration,qui a été élevé dans une cité sensible de Marseille,il était fou de joie en scandant les noms de Petit,Blanc,Zidane et consort.Alors que nous passions à côté d'une jeune femme,elle aussi issue de l'immigration récente,qui tenait son bambin par la main,cette dernière à réprimander vertement son fils qui commençait à crier le nom de Zidane,en lui expliquant qu'il s'agissait d'un "TRAITRE",car il avait trahi son pays en jouant pour la France.Bel exemple d'intégration,n'est-ce pas.

Des gamins de 13,14,15 ans dehors à minuit en semaine alors que le lendemain il y a collège ou lycée!A ton avis n'est-ce pas une démission?Ou bien,n'est-ce pas la preuve que le gamin fait montre de plus d'autorité que ses parents?Ce qui revient au même.Et je ne te parle même pas,du manque de respect et de l'incivisme,dont fait preuve l'immense majorité de ces mômes,qui trainent dans les rues,la nuit.Reflet hélas flagrant de l'éducation reçue,donc du rôle parental au sein de la cellule familliale,et aprés ça,certains s'étonnent du côté interventionniste de l'état.

A titre indicatif un "vieux" de soixante ans est légalement responsable de ses actes,donc il est évident que le pénal dispose d'autres moyen pour lutter contre ses exactions,l'éventail des sanctions n'est pas le même,prison avec sursis,prison ferme,amende,etc,etc... Quant à ceux qui inversent les données du problème en prétendant que c'est le gosse qui peut ou non sucrer les allocations,je leur réponds,que c'est au contraire,la gestion au quotidien par les parents, de leur progéniture et donc leur responsabilité parentale qui se trouve en cause,à moins de ramener la notion de responsabilité à 13 ans. Auquel cas l'enfant serait éffectivement seul responsable devant la loi,ce qui aurait l'avantage de dédouaner les parents démissionaires et de permettre encore un peu plus le déchainement médiatique.

Alors quoi,quelle solution?Des cours de civisme le soir,pour parents et enfants,la distribution d'un manuel traitant du minima en matière d'éducation parentale,des réunions pédagogiques et d'information où chaque parent confronté au problème pourrait venir exposer son cas,l'apprentissage du respect des autres et de soi même par la mise en place de cellules spéciales,la prise de conscience de la responsabilité pénale des parents en cas de délit d'un mineur. Eduquer,sans réprimer,en quelque sorte!Mais sincèrement,vous croyez,que les parents,qui laissent,leurs mômes trainer dehors à pas d'heure,sont encore réceptifs à ce genre de politique,socialement trés louable mais bien loin de la réalité démissonnaire.A la limite,une augmentation significative des acteurs sociaux,la réouverture des centres sociaux-culturels de proximité,pourraient peut-être apporter un début de réponse,tout cela bien entendu avec la pleine et entière participation des parents,un accompagnement conjoint de l'état et de l'autorité parentale,un donnant,donnant en quelque sorte,pour éviter les dérives,aprés tout pourquoi pas.

Mais arretez un peu de chercher midi à quatorze heures,il se trouve que des gamins de cet age,qui n'étaient pas forcément des délinquants,se retrouvaient ,il y a peu,quasiment tous les soirs dans ma rue,tous les matins au lever on découvrait leurs gentilles petites bétises de la veille:poubelles renversées,tags plus ou moins obscènes,voitures rayées,antennes cassées,vitres de cabine télépnonique explosées,sans parler des insultes qui fusaient dés que quelqu'un leur demander de se taire.Ce ne sont pas des délinquants,non,simplement des jeunes qui se montent le bourrichon,qui se la pètent,pour épater la copine,pour se la jouer bien viril,il n'empêche entre la démission des parents et le côté soixante-huitard,du style il est interdit d'interdire,nous en arrivons à un stade où ces jeunes n'ont plus aucun garde-fou pour les maintenir en dehors de la délinquance.S'il ne viennent plus,ce n'est pas à cause d'une reprise en main parentale,mais parce que tous le voisinnage s'est mobilisé.Je travaille la nuit,tout ce que je peux dire c'est que ces gamins,s'ils ont changé de secteur,sont trés souvent dehors à 23h/23h30,en periode scolaire,mais c'est vrai qu'il n'y a vraiment pas matière à s'inquiéter d'une telle dérive,non vraiment aucune.

:blush: Sans aller jusqu'au dessin animé tout de même,de ce côté là c'est plutôt la gente féminine de la maison qui est imbattable.

Mais comment de tels produits parviennent-ils jusqu'à nous?Je croyais qu'un produit commercialisé en Europe devait répondre à certaines normes bien établies,à une sorte de cahier des charges.A priori c'est faux du moins en ce qui concerne un nombre croissant de produits Made in China.Désolant!