shyiro

La loi française ne permet pas de soigner une personne contre son gré (art. L.1111-413 du Code de la santé publique). Sauf mineur ; ou adulte dans un etat anormal ("folie passagere", alcool ...).

oui je plaisantais : vu combien de gens sont prets à se faire la guerre pour bouffer plus que d'autres, on ne va pas croire que ceux là seraient tentés par le "suicide paisible" ...

Il serait interessant de savoir combien de proportion de gens dans le monde vivent par depit ... Si on daignerait mettre à disposition pour tous, un moyen facilitant le passage à l'acte sans douleur, est-ce qu'il pourrait avoir trop de suicides au point de menacer l'existence de l'humanité ?

Entre ces 2 cas opposés, il peut aussi avoir des cas où le suicidaire ait pu murir son projet depuis longtemps, il n'etait donc pas forcement dans un etat anormal, sans toutefois n'avoir de maladie incurable, mais il trouve que sa vie ne vaut pas la peine de vivre ... ce n'est certes qu'un film ... mais je crains que le reflexe de beaucoup de gens de faire reanimer un suicidaire dejà passé à l'acte soit vraiment repandue dans la vie reelle ...

vu comment les gens reagissent devant une volonté de suicide ou une suicide dejà passé à l'acte ("il ne peut etre que dans un etat anormal", "il faut l'en empecher", "il faut appeler les secours pour le reanimer"...), il n'est pas etonnant qu'un suicidaire qui veut vraiment passer à l'acte n'a souvent pas envie de parler de son projet de suicide ... Je me rappelle d'une scene de suicide dans un film : on a trouvé un homme qui s'etait entaillé les veines en s'etant enfermé dans les toilettes ... l'homme est tombé dans l'inconscience ... on demande s'il y a un medecin parmi les gens ... un medecin est present et se precipite à faire les 1er soins pour empecher la poursuite de l'hemorragie ... Tout s'est deroulé comme des gestes de secours ordinaires à faire devant un suicidé qui est dejà passé à l'acte ... Personne ne s'etait mis à la place du suicidaire ... Personne n'avait pensé qu'ils n'avaient pas respecté le choix du suicidaire ...

Meme pour ce genre de raison qui pourrait paraitre non justifiée parce que sa vie future ne parait pas condamnée, la douleur de vivre peut etre reellement tres intense que je respecterais son choix si la personne est dejà passé gravement à l'acte ... d'autant plus que meme si c'est l'element declencheur, la personne pourrait avoir d'autres situations difficiles dans sa vie ...

râté ! J'ai dit qu'une fois l'acte dejà passé, je respecte le choix du suicidaire quel qu'il soit. Avant l'acte, si le suicidaire vient se confier à moi, j'essayerai de l'aider à analyser sa situation avec recul et l'aider à trouver une raison de vivre. Si je trouve que sa situation est telle que meme à sa place j'aimerais mettre fin à ma vie, je ne serai pas hypocrite au point de lui dire que la vie vaut quand meme le coup de vivre dans tous les cas. A cause de la perversité de la société qui pourrait me causer des pb, j'eviterai d'etre present lors de son passage à l'acte et je n'appellerais pas les secours pour le faire reanimer de force. Avec toi, si un suicidaire vient se confier à toi, meme quand il est dans une situation irresolvable et qu'il le desire sincerement, tu lui demanderas où et quand il compte le faire, et tu appelleras les secours pour le reanimer. Tu serais une tres bonne confidente.

parce que tu as ecrit que tu acceptes de vivre "entre 2 monde" que pour "une personne que tu mets au dessus tout" ... par ce fait j'en deduit donc que tu devrais comprendre et accepter le choix d'un suicidaire qui pourrait n'avoir aucune raison/personne pour vouloir continuer à vivre ...

Voilà pourquoi je ne supporte pas l'hypocrisie de la société eduquant les gens à refuser de respecter le choix du suicidaire quand l'acte a été dejà fait et qu'il est dejà en train de mourir, allant jusqu'à reanimer le suicidaire agonisant ou dejà tombé dans l'inconscience, sans rien connaitre de la personne : apres la reanimation à l'hopital, ces personnes precheurs de belles paroles pour "sauver la vie avant tout", ne seront pas là pour donner une raison de vivre au suicidaire qui pourrait de nouveau croupir dans l'extreme solitude, dans le sentiment d'etre inutile à personne ... et voire meme avec des sequelles en plus ...

Je ne comprenais rien au post de promethee qui me paraissait semblable à une croyance religieuse ... Ce que tu veux dire est que tu as voulu mettre fin à ta vie non pas parce que tu n'aimes pas la vie mais parce que ton etat ne te permet plus de profiter de la vie comme avant, n'est ce pas ? Et en te souvenant de la vie que tu as appreciée, et en voyant l'amour et la presence encore actuelle de ton mari, tu dis que "tu veux te suicider parce que tu aimes tres fortement la vie" ! C'est peut etre mignon, mais bien que tu aimes vraiment la vie, c'est quand meme ton etat de santé, c'est à dire un etat malheureux, qui est l'element declencheur pour que tu veuilles "t'en aller". L'envie "d'en finir" ou de "s'en aller" est donc pareil : causé par au moins un élément negatif : soit on n'aime pas la vie dans la generalité, soit on aime la vie dans la generalité mais on ne peut plus en profiter comme avant, soit on aime la vie mais on pense qu'on en a dejà assez vu ... Bien que la raison de ta tentative de suicide est causé par un element serieux apparemment non guerissable, je peux quand meme te donner une raison de rester en vie : tu as ton mari que tu aimes, qui t'aime, et qui reste tjs avec toi. Donc puisque ta presence lui permet d'etre heureux, pourquoi ne pas le rester le plus longtemps possible avec lui, par amour pour lui ? puisque malgré tout tu arrives quand meme à supporter ta corps malade ... Il est etonnant que malgré ton etat de santé, c'est toi qui te trouvais pile poil plusieurs fois en presence de ton ami qui voulait se suicider ... Est-ce que par hasard il avait le meme pb de sante que toi ?

Est-ce que lors de ta precedente tentative, tu etais dejà en couple avec ton homme actuel ? ou est ce que tu etais en couple avec un autre homme et que c'etait son depart qui avait causé ta precedente tentative ? Est-ce que ta precedente tentative a été arretée par ton changement d'avis au dernier moment ? ou par un empechement par autrui ? ou par une reanimation par autrui ?

Ca ne t'est jamais arrivé d'aimer une personne si fort que son depart t'a fait perdre le gout de vivre pdt un certains temps ?

ne sous-estimes pas le pouvoir du coté obscur ...

Et qui te garantit que tes super heros ne sont pas capables de ne plus vouloir vivre ? D'ailleurs s'ils se suicident, et que tu le reanimes de force dans l'espoir qu'il continue de sauver le monde, ce n'est pas garantit qu'apres etre reanimé, qu'ils daigneront continuer à sauver le monde ... Ils pourraient meme faire le contraire en remerciement ... à vos risques et perils ...

Dès que le suicidaire, handicapé ou non, jeune ou vieux, beau ou moche, riche ou pauvre, star ou lamba, heros ou lambda, est dejà passé à l'acte et est dejà en train de mourir, je n'essayerai pas de le faire reanimer ! Sinon c'est de la therapie forcée, contre le gré de la personne concernée ! Un seul cas pourrait rendre comprehensif de reanimer de force : le suicidaire a des enfants mineurs qui n'auraient que lui pour vivre, ou alors le monde serait en grand danger et le suicidaire serait le seul à pouvoir sauver le monde !

que c'est beau la morale ... reanimer de force un suicidaire qui est dejà passé à l'acte parce que c'est un champion qui peut apporter une medaille à la nation ... il n' y a pas besoin d'etre un champion pour apporter encore qch à la nation, meme au cotorep ...

Je ne ferais pas ça uniquement à cause de la perversité hypocrite de la société qui pourrait me condamner à mon tour ... s'il n'y avait pas cette société perverse d'hypocrisie, j'aurai abrégé sa souffrance en lui mettant une balle dans la tete si j'avais un revolver ... D'ailleurs handicapé ou pas, si un suicidaire est dejà passé à l'acte et est dejà en train de mourir, je n'essayerai pas de le faire reanimer. Et si je suis le suicidaire ayant dejà passé à l'acte, s'il me reste encore un peu de force, je boufferai un doigt ou une oreille du conar qui voudrait me reanimer ... Les soins pourraient etre comprehensible seulement si l'acte du suicide ne serait pas evident ou ne lui permettrait pas de mourir dans un temps raisonnablement pas trop long ...

Il n'y a pas besoin de jambes pour s'ouvrir les veines par exemple ... Mais j'imagine la gentillesse anti-suicide des gens comme titenath voyant un suicidaire en train de passer de vie à trepas avec les veines ouvertes : ils appelleront illico les secours pour le reanimer sans daigner prendre en compte que pour oser en arriver à s'ouvrir les veines qui doit dejà faire tres mal, il a fallu une souffrance beaucoup plus douloureuse pour oser en arriver à affronter la douleur de s'ouvrir les veines ... et leur extreme gentillesse est de le faire reanimer de force pour que le suicidaire doive vivre de nouveau sa vie douloureuse ...

j'ai jamais entendu dIEU me dire tout ce que tu viens de dire c'est vraiment ecrit dans le coran ? il est etonnant qu'il y ait autant de proxelitystes extremistes islamistes prets à tuer pour vouloir expandre l'islam ... on dirait des extremistes chretiens au temps du colonialisme pure et dure ... pour cela il faut d'abord commencer par apprendre à devenir un bon contorsioniste ...

papy ! qu'est -ce que t'es credule ! je t'ai dit qu'il suffit de regarder au bon endroit ! tiens un indice :

t'as pas regardé au bon endroit ! meme s'il est partout ! partout ! partout ! il faut quand meme faire un petit effort ...

voilà ... c'est ce genre de situation, vue par un tiers et par la bonne personne qui est non seulement à l'ecoute mais aussi et surtout sachant lui parler avec les bons mots et les bonnes analyses de sa situation, qui peut aider une personne suicidaire plongée dans une fixation d'une situation qui s'avere etre futile avec le recul, à s'en sortir sans passer à l'acte ... Ce genre de situation "futile" est à distinguer d'une situation raisonnablement irresolvable ... par exemple un handicapé au fauteuil roulant qui ne veut plus vivre parce qu'il n'a pas d'espoir de remarcher comme avant et ne supporte pas de vivre sous la dependance d'autrui : si je suis dans cette situation je ne voudrais plus vivre moi meme, donc si une personne en fauteuil roulant me confie qu'il veut se suicider, je ne vais surement pas essayer de l'empecher de se suicider.

tu veux dire une situation qui paraissait inextricable, n'est ce pas ? parce qu'on etait pris dans la fixation de la situation du moment, n'est ce pas ?

puisque vous faites une fixation pour ça : n'en deplaisent aux moches ... mais parmi des arguments possibles, on peut tout à fait essayer de redonner le moral à une personne jolie en grosse deprime ne voulant plus vivre, en lui disant qu'elle a la chance d'etre jolie, que c'est une qualité rare que beaucoup peuvent l'envier, qu'elle peut rendre heureux des gens et retrouver la joie de vivre ... Quant aux moches qui depriment et ne veulent plus vivre, vous n'etes pas non plus obligés de dire qu'elles sont moches, qu'il y a beaucoup plus jolies qu'elles ... Si vous ecoutez ses confidences vous pouvez trouver d'autres arguments pour essayer de les reconforter ...

dIEU n'a rien fait d'autre que d'etre partout ! partout ! partout !