EDGART MILLEN

Non seulement j'affirme, je réaffirme, mais en plus je confirme, il est impossible de placer quelqun en garde à vue dans un cadre purement contraventionnel. :blush: Même dans le cadre d'une conduite de véhicule en défaut d'assurance, il ne saurait en être question, alors que cette infraction fait pleinement partie des délits routiers. Ta source ne serait- elle pas en train de confondre Garde à vue et le placement, dans le cadre d'une ivresse, en chambre de dégrisement...??? Ivresse effectivement punie d'une amende de classe "A" passible d'une convocation ultérieure devant le tribunal de Police... De surcroît : Une personne peut être gardée à vue afin d'être interrogée, si elle a commis un crime ou un délit ou s'il existe à son encontre une ou plusieurs raisons plausibles de soupçonner qu'elle a commis ou tenté de commettre une infraction. (article 63 CPP) :) A cet égard l'article 67 du CPP prévoit que les dispositions relatives à la garde à vue notamment s'appliquent qu'aux infractions punis d'une peine d'emprisonnement. Donc en matière de contravention le placement en garde à vue n'est pas prévu ! :) Donne nous l'article du code Pénal qui prétend le contraire, au lieu et comme à chaque fois de jouer les passes-relais douteux de prétendues sources qui ne sont, pour avoir tenu de tels propos, que des fonds de tiroirs du monde juridique... Cite nous un cas qui fasse jurisprudence...

reportage : envoyé spécial Citoyens indisciplinés ou excédés, policiers susceptibles ou débordés, pourquoi y a-t-il aujourd'hui deux fois plus de plaintes des forces de l'ordre pour outrage et rébellion qu'il y a dix ans ? http://www.dailymotion.com/video/xaghp8_en...el-respect_news Un petit reportage à mon sens objectif sur le comportement de certains français qui se croient au dessus des lois et qui n'hésitent pas à faire monter la mayonnaise où à vouloir se meler de tout et de rien...(cf : la fin de la vidéo..) Ce genre de comportement se banalise à mon sens, ce qui explique aussi et partiellement la montée en puissance du nombre de Garde à vue... Dans le cas ici présent, la justice n'a pourtant pas donné tort aux fonctionnaires de Police...Un hasard, là aussi peut-être..???

Ah, parce que le parquet n'a pas à rendre des comptes vis à vis de la justice, peut-être, dans le cadre d'une garde à vue...??? L'OPJ est sous l'autorité du proc'et si le proc prend de mauvaises décisions, il a des comptes à rendre et pas seulement au garde des sceaux ou au procureur général... C'est le principe de la séparation des pouvoirs... Les juges indépendants de leurs hiérarchie...Ben tiens... et le conseil supérieur de la magistrature...Ce dernier a quand même un rôle disciplinaire...On voudrait nous faire croire que ce dernier n'est pas guidé politiquement... Mais tout le monde l'est... :blush: . Rappellons nous le bras de fer entre le syndicat de la magistrature et Sarko lors de "l'affaire du tribunal de Bobigny", le président de la cour d'appel et de la cour de cassation en font appel au président chirac pour arbitrer, soutenu eux-même par plusieurs politiques... La justice indépendante politiquement...?? Pas tant que ça.... La politique est partout, il n'y a pas un organe vierge de son influence, alors laissez moi donc rire avec votre idéal de justice indépendante...

Hééééééééé, mais j'ai encore rien dit sur ce sujet..... :) Je vous prend tous à témoin, il s'agit d'une attaque purement gratuite... :blush: Ban, j'en ai marre...Pistolet ou épée...Qu'on règle ça une bonne fois pour toute.... Calme toi, Grenouille verte, c'est juste un forum, relax, relaaaaax.... Et puis, non, je ne sais pas tout...En effet, je savais que t'étais le roi des anti-flics mais je ne savais pas que t'étais aussi doucement fêlé.... Heureusement qu'il ne porte pas l'uniforme celui là, on aurait un sérieux problème de bavures et de partialité...

Franchement grenouille, on a été patient et tout, mais là, je crois que t'as définitivement besoin d'entendre le bruit du "POP"....!!! Si tu ne sais pas ce que c'est, visionne le film "Tiger land", je pense que cela te feras le plus grand bien... Moi, je dis ça, je dis rien, je pense juste à ton entourage.... :blush:

Pourquoi...??? Parce que ce n'est ni un délit ni un crime... :blush: De ce fait, tu peux ranger ton cimeterre et ton billot... Une chance, en effet, que les juges veillent...

Euh oui, et alors..??? Cela prouve bien que l'injustiiiiiice que tu essayes de mettre en évidence n'a pas de beaux jours devant elle en France et que la Police n'est pas au dessus des lois. Dans ce cadre bien précis, la garde à vue n'a pas été abusive, ce fait met en évidence qu'un principe de base du GAV n'a pas été suffisament respecté et cela au nom du droit Européen. Le mec n'a pas été passé à tabac, on lui a pas mis un Tonfa dans le fondement etc... :blush: La justice a fait son taff, that's all...

J'aurais tendance à mettre + 1000 pour ce genre de propos concernant la "reinette du forum", ce dernier est un grand provocateur toutefois je m'abstiendrai concernant son rôle dans la montée du racisme, cela serait lui donner un importance un peu trop bancale... :blush: . Ce qui me choque cependant ce n'est pas le fait qu'il lance des sujets ambigües c'est surtout le fait qu'il ne participe pas lui-même au sujet qu'il balance...Cela m'interpelle un peu quelque part... Pour en revenir à nos moutons, je pense que la majorité dans ce débat se trompe, je pense que le père "la grenouille" veut parler du voile que porte les chrétiennes au sein des églises, les images qu'illustrent son lancement de sujet le prouvent... Donc, j'ai répondu "non"

ok, merci pour l'info, je consulterai ça.... :blush:

Mouais, mouais, mouais... Il m'est arrivé de cotoyer des anciens qui ont connu la "2 ème", je te prie de croire que même de manière lointaine, ces derniers n'étaient pas prés d'oublier les ravages des nazis, même plusieurs décénnies aprés, par opposition, je n'ai jamais rencontré ni même vu dans le cadre d'un reportage ou même par le biais d'écrits une certaine nostalgie vis à vis de l'occupant "boche"...Si tel fût le cas, ces derniers, de manière imagée, pouvaient être comparés à de véritables îlots perdus au sein même du pacifique... Concernant les nostalgiques du stalinisme, tu veux surement parler des anciens du KGB...?? Mouais, cela aurait encore pu être valable il y a encore une dizaine d'années, cependant il faut savoir que c'est une époque et une nostalgie révolue, ces derniers étant devenus les nouveaux milliardaires Russes.... Sinon, il serait en effet interessant d'étudier de manière trés sérieuse les effets du colonialisme français, mais bon, qui de manière objective va pouvoir s'en charger..??? :blush:

Il y a une phrase qu'il me plaît de retenir : "L'histoire est toujours écrite par les vainqueurs". Concernant tes propos ci-dessus, ma modeste culture ne me permet pas de faire débat, laisse moi donc faire quelques recherches, je serais ravis d'intervenir de nouveau dans ce débat plus que passionnant... :blush:

C'est loin d'être faux, le colonialisme étant par définition une domination politique, culturelle et sociale. Toutefois, je grinçe un peu des dents lorsque tu établis, même de loin, un parallèlisme entre le colonialisme français et l'invasion Allemande. Je vois plus cette dernière comme une tentative d'expansion d'une idéologie meurtrière contrairement au colonialisme français qui avait une finalité économique. (Pour anecdote, mon oncle, il y a dix ans est parti en terre du Vietnam; ce dernier s'appelant "delattre", a régulièrement, pendant la durée de son périple, eu la surprise de recevoir un accueil plus que chaleureux de la part des autochtones. Ce dernier, trés flatté, mais trés gêné, a expliqué aux Vietnamiens qu'il n'était pas le petit fils du Général De Lattre de Tassigny. Ils l'ont remercié de sa franchise et, de ce fait, ont continué à le traîter comme si il était l'un de ses descendants. Les Vietnamiens, tout du moins les plus anciens, lui ont bien expliqué qu' ils aimaient beaucoup les français malgré leur passé colonialiste et ont reconnu qu'ils étaient fiers que la France ait influencé leur système de scolarité (le point positif de la colonialisation évoqué, en ce qui me concerne, un peu plus haut, c'est à ça en fait que je pensais...) contrairement aux ricains qu'ils detestaient par dessus tout... Par le biais de cette anecdote, je n'essaye pas de dédouaner la France dans le cadre de son passé colonialiste, toutefois, cela reste un fait intéressant que je me devais de signaler

"Electoralisme et politiques" : C'est, à mon sens, un pur pléonasme...

Je te trouve rapide en terme de procés moraux et culturel pour juger avec une réelle impartialité "l'ensemble" de tes concitoyens. Tu sais bien agir "du clavier", mais quand est il de tes actions...!!!??? Je trouves l'ensemble de tes écrits douteux et un tantinnet lourdingues... Tu sembles, par de pareils propos, dénués de toutes zones d'ombres tant cela est magistralement bien ficellé. Je trouve cela douteux... une telle perfection morale... "1789" : Faux humaniste ou vrai naïf...??

voila un bel exemple d'angélisme... S'il s'agissait juste de poser le passé, je pense que le racisme aurait disparu de la surface de la terre depuis belle lurette... Il y aura toujours une catégorie de personnes pour haïr ou montrer du doigt l'autre quelque soit sa différence, cela ne concerne pas uniquement la couleur de peau, cela concerne aussi l' handicap, la catégorie socio professionnelle, la religion, les différences physiques anodines (les chetifs...etc...). :blush: Il est bien beau de regarder le monde avec des yeux d'enfants "kinder", toutefois cela ne bougera pas forcement les choses. Ce n'est pas du fatalisme, juste du réalisme. A côté de cela, je reconnais, de manière absolue, qu'à chaque côté négatif (la haine de la différence), il doit survivre l'acceptation de l'autre quelque soit sa nature... C'est un combat manichéen nécéssaire à l'établissement d'un certain équilibre...

+ 10 D'autant que les blancs sont plus roses que blancs de surcroît... Là, aussi, le "côté" blanc m'a toujours fait sourire... Encore une belle mystification historique : Le blanc symbole de "pureté" bla bla bla....Le rose ne doit probablement pas faire assez viril...

Oui, et..???? Si cette proximité verbale leur déplaisait, je pense qu'il avait la possibilité de le dire directement à Sarko'... Il aurait été drôle, que l'un d'entre eux l'appelle "Nicolas".... . Je ne pense pas que "les effrontés" auraient fini dans les mines de sel... Là, c'est faire de la polémique pour de la polémique Transporteur... :blush:

Oui, ok, mais enfin, c'est un peu pareil pour un individu de type européen, asiatique ou autre... Concernant l'affiche de l'UMP, même si ce n'est pas attaquable devant la justice, il est évident qu'ils ont manqué de discernement. Le prob', si on doit contenter tout le monde, cela va vite devenir ingérable... style : - "Ah oui, mais là, y deux noirs et un blanc, c'est du racisme, il y a plus de noirs que de blanc..." :blush: - "Ah oui, mais là, y a plus de blancs que de noir..." - "Ah ouais mais non, là aussi, y a trop d'asiatiques..." PFFFFFFFFFFFFF...!!!!! Ingérable je vous dis....

Faire "le buzz" sur cette affaire va plus desservir les associations anti-racisme qu'autre chose... C'est un effet pervers qui va peut être finalement leur revenir en pleine "poire".... :blush:

Ban, ok, pour moi, ce sera la dernière intervention, plus je peux pas...A moins qu'il y ai eu lobotomie et "retrouvage miraculeux de la raison"... La garde a vue est une mesure privative de liberté limitée dans le temps (96 heures) décidée par l'opj Gendarme ou fonctionnaire de Police et, par la même occasion, supervisée par le parquet (procureur). Cette dernière concerne les délits (bien qu'il existe des exeptions : défaut d'assurance ndlr..!!) ou les crimes. Cette dernière est strictement reglementée puisqu'elle donne accés au gardé à vue un certain nombre de droit (droit à un avocat, à un medecin etc...depuis 1958). Cette dernière permet d'auditionner ou autres, les protagonistes soupçonnés d'avoir commis un délit ou crime...En fonction de la gravité les auteurs peuvent : soit être déférés, soit être remis en liberté (libre apréciation du parquet pour les délits mineurs) en attendant son jugement ou alors être libéré sans poursuite...Il existe plusieurs autres alternatives suivant la fin de garde à vue : Le classement sans suite, la médiation pénale , présentation à "l'instruction"... Concernant "le Cap du delictuel", j'entends par là "en tant que faits soupçonnés" puisque de toute façon aucun fait définitif ne peut être reproché à la "personne mise en cause, du fait de la présomption d'innocence, en effet, la reconnaissance de la "culpabilité définitive" n'appartenant qu'à un juge, à une collégialité de juge ou encore à un jury populaire... :blush: Aprés ça, quand tu choppes un mecton avec un couteau de boucher en train d'évicérer un môme de 10 ans, je pense que d'un point de vue plus humain, tu peux dire qu'il a bien franchit le cap du criminel (même si la encore il a droit à la présomption d'innocence), si tu n'es pas véritablement pas en accord avec cette vision des choses trés subjectiiiiive, je t'invite à en parler directement avec les parents de la victime...

Y a en effet pas plus pathétique que "les petits riens" esseulés qui tirent sur les guenilles pas beaucoup plus propres de leurs petits camarades pour les faire patauger dans le même marécage qu'eux.... Faiblesse d'esprit ou forte mesquinerie...???? Psychologiquement parlant, j'aimerai bien savoir d'où vient cette envie desespérée de tirer tout le monde vers le bas... "Nan, je ne veux pas être le seul, je ne veux pas..." arffff....!!! Oui et malheureusement.... oula, il fait mal cet argument lààààà...!!!

Mais bien entendu. Je me demande comment on peut se rejouir de ça....!!!! C'est d'une idiotie.... Au lieu de faire en sorte d'aligner le privé sur la fonction publique, on travaille à faire le contraire, c'est une véritable abération qui me scandalise...Certains ministères doivent bien se marrer en lisant ce genre de commentaires...J'imagine leurs réactions..!!! :blush: -"Vous trouvez que c'est injuste que les fonctionaires aient une meilleure retraite que vous..??? Pas de prob', on va vous mettre un bon coup de faucille la dedans....!!!!! Niark niark...!!!! Voila, c'est fait...Quoi, pardon..??? Comment ça augmenter les votres, ah mais non, ça par contre c'est pas prévu....(hu hu hu..!!) Sont jamais contents ces salariés du privé...(Hu hu hu hu...!!!!)...." Chers salariés du privé, est ce que ce genre d'initiative va améliorer votre propre condition de vie...??? L'air vous paraît'elle plus pure..???? Nan, je ne le pense pas...!!!! Par contre, je vous dis chapeau bas pour ce qui est de matraquer le salaire de "vos congénères..." Ban, allez, je m'arrête là, tout l'or du mon de ne serait pas assez pour payer tous les outrages que certains pantins du privé méritent....

Alors ce genre de rétorique j'adore.... :blush: + 1000