bibifricotin

Vous trouvez que la pauvreté a baissée chez nous ? Au lieu de regarder des statistiques, regardez autour de vous. Le comportement moutonnier des acteurs économiques leur font perdre toute logique et toute capacité d'analyse personnelle. Ils font comme tout le monde et foncer dans le mur tous ensemble ( voir toutes les crises décennales ). J'ai peur que de votre coté vous avez un sacré problème de cécité. Ça se soigne Si je vous suis, la baisse démographique en Allemagne, Italie, Espagne, Russie, etc est due a leur baisse de niveau de vie ! Sans parler de tous les autres pays européens qui ont une population stable uniquement grâce a son vieillissement et l'immigration. Je crois qu'il est urgent que vous révisiez vos connaissances. Et bien si vous dites vrai, nous vivrons les 30 glorieuses à la sortie de la crise actuelle, puisqu'il faut bâtir un nouveau monde. Voila une bonne nouvelle qui nous met du baume au cœur.

Avec le calcul de la moyenne tout est dit. Il suffit que l'amélioration des conditions de vie profite à 1% de la population pour voir l'IDH progresser. C'est une tromperie indécente ! A condition de croire à la rationalité du marché. Vous y croyez ? dans les pays développés on constate au contraire une diminution de la population. Son augmentation correspond aus pays les plus pauvres. Vos propos sont une blague, beaucoup de pays ont eu recours à la planification comme le: Japon, les Pays Bas, l'Allemagne, l'Italie, l'Autriche, etc...

Si vous voulez appeler ce système du terme péjoratif "d'étatisme" je vous laisse le choix, à mes yeux c'est plutôt l'aboutissement d'une démocratie évoluée qui oeuvre dans l'intérêt collectif. Je préfère une gouvernance que je peux choisir et contrôler à une autre entre les mains de quelques multinationales ou de GAFA qui échappent à tout pouvoir et dont on attend avec impatience le ruissellement bénéfique. Mais chacun ses choix.

Pardon, mais ma réponse a été tronquée! Je voulais dire: Je suis bien daccord avec vous, mais l'ancien monde est tout aussi inapte à assurer notre avenir.

Je suis bien daccord avec vous et dans l'ancien monde. Bien sûr, à condition d'être bien investi et ne pas rechercher la rentabilité à court terme. L'IDH est un indicateur grossier qui s’appuie trop sur le PIB et ne donne que des moyennes ne occultant la diffusion réelle des conditions de vie dans la population. Voila une élucubration totalement fictive sensée détourner l'attention sur les réalités actuelles de: déforestation, de monoculture intensive, d'exploitation de gaz de schiste, de la surexploitation des mers et océans qui inexorablement nous entraînent sur une voie sans issue. La planification en France avait donnée les 30 glorieuses.

C'est ce que dis aussi, mais au terme des changements on trouvera un nouveau système qu'on ne pourra plus appeler "capitaliste" Je veux bien qu'il soit flexible, mais on ne pourra pas le tordre dans tous les sens pour démontrer qu'il persiste malgré tout dans son essence et sa définition d'origine. Il faudra lui trouver un nouveau nom qui incarne cette transformation.

Comparer la mer d'Aral à la catastrophe planétaire d'aujourd’hui (je ne fais pas le détail, un homme informé comme vous devrait le savoir) est particulièrement dérisoire. Alors questions: le capitalisme peut il se concilier avec la décroissance, la sobriété dans l'exploitation des ressources, la baisse du consumérisme, l'inclusion dans un travail décent des populations qui augmentent chaque année, une économie propice à la protection de la nature, une croissance sociale qui permet de réduire les inégalités, de léguer à l'Etat les stratégies de développement, la planification des moyens, l'orientation industrielle ? Si oui, on ne pourrait plus appeler ce système "capitaliste" , il faudrait trouver un autre terme puisque l' Etat ne serait le générateur de ces changements et non plus le laissé faire libéral..

Je remarque surtout que toutes les avancées que vous citez sont réalisées sous l'impulsion de l'Etat. Je ne sais en quoi consiste le paradis socialiste (visiblement vous non plus), mais nous sommes encore très éloignés du paradis écologiste avec les traités de libre échanges avec le Canada, le Mexique et le Vietnam et les supplications du MEDEF pour rester dans l'ancien monde. Je ne suis pas contre la propriété privée, je suis contre l'accumulation indéfini du capital entre les mains d'une caste (je crois déjà l'avoir dit et il faudrait maintenant l'intégrer). La recherche du profit devient insupportable s'il consiste à détruire la nature par la déforestation, l'exploitation des gaz de schiste ou pétrolières, la pêche excessive, la monoculture avec ses pesticides, etc....

Ah bon, je n'ai encore rien remarqué d'autant que le capitalisme est jusqu'à preuve du contraire, incompatible avec l'écologie.

Mais vous sautez les époques, je n'arrive plus à vous suivre ! Mais quel parti aujourd'hui ne veut pas refaire son hymen avec sa conversion écologiste ? A part le vôtre, je ne vois pas. Oh la, quel est ce sentiment de persécution ? Qui sont ces vilains qui veulent supprimer l'argent (sans doute pour revenir au troque) Que signifie la sainte égalité, elle se pratique où ? Vous ne seriez pas entrain de confondre égalité et équité par hasard ? Personne n'est contre l'enrichissement, mais dans les limites de la décence. L'accumulation indéfini de richesses crée une nouvelle caste de dominants qui impose ses choix. Je refuse simplement d'y être asservi et demande que ces privilèges de caste soient contenus C'est quand même pas difficile à comprendre. Vous voulez parler des travailleurs détachés, destinés à mettre à sac le code du travail, pour régénérer les classes laborieuses ? Effectivement, ils sont reconnus d'utilité publique par le MEDEF.

Je ne suis pas l'avocat du communisme mais des incohérences véhiculées dans la propagande anticommuniste digne des délires de McCarthy Je ne savais pas que le communisme était sensible à l'écologie ! Vous êtes le premier à avoir découvert leur penchant pour la protection de la nature. Vous devriez publier vos recherches. L'expression que vous citez s'associe plutôt aux paroles d'un évangéliste. Il y en a beaucoup aux USA. En aucun cas, il faudrait dans ce cas dédoubler voir plus, les ressources de notre planète Vous feriez mieux de laisser Mars à ses bouleversements et scruter la terre avec ses catastrophes climatiques, ses pollutions de l'air, de l'eau, des sols et de tout ce que nous consommons, de l'épuisement de ses ressources naturelles, de la disparition de sa faune, etc, etc et ne pas vous préoccuper des Mayas.

A aucun moment le progrès social ne sait imposé "naturellement". Et aujourd'hui on peut même constater un sérieux recul par rapport l'après guerre. Et quel régime a précédé le communisme ? Les droits sociaux et de grève existaient dans les régimes précédents ? N’exagérez pas Lénine était avocat. Mais je suis contant que vous estimiez les rentiers comme étant des parasites, nous sommes entièrement daccord sur ce point. Donc vous me rejoignez quand je prétends que le capitalisme encourage les mafias. C'est bien on avance. Pour votre gouverne, je suis écologiste et je me moque du communisme. Alors arrêtez de m'ennuyer avec des époques révolues que vous n'avez sans doute jamais connu.

Comme souvent je ne me relis pas ! Je voulais dire: Pour ma part je ne vois aucun progrès par rapport à l’esclavage, sachant qu'un esclave pouvait être affranchi .

Il a disparu avec les grandes grèves, les luttes sociales et les 2 guerres mondiales, mais certainement pas par les vertus du capitalisme qui font le font perdurer encore aujourd'hui. Sans blague, c'est le marxisme qui réclame le travail des enfants ? Vous pouvez me citer l'extrait de son livre? Là où se développe la mondialisation capitaliste on trouve en priorité la corruption et les mafias C'est principalement imputable aux progrès de la science. L'église elle même exploitait des serfs. Pour ma part je ne vois aucun progrès par rapport à l'escalvage, sachant qu'un esclave pouvait être i.De quelles révolutions qui durent sans bain de sang ? Lénine était avocat, mais aussi rentier exactement le système que vous défendez. Sauf que lui a consacré sa rente à son mouvement et que vous défendez la rente oisive.

Lesquels nous taillent des croupières. Pourquoi répétez vous qu'ils n'avaient jamais travaillé ? A moins que le journalisme, l'enseignement, etc.. ne soient un boulot. Avant, ils n'existaient que des capitalistes, ils ne pouvaient donc être soutenus autrement. A moins que vous ayez une idée sur le sujet.

C'est exactement comme aujourd'hui des personnages de l'école de Chicago ont décidé du fonctionnement social et économique du monde. Je suis daccord avec vous c'est effarent !

Avec l'avènement de l'ère industriel et capitaliste, le travail des enfants aurait cessé ! Je parie avec vous le contraire. C'est le Figaro qui a inventé cette légende ? Idem pour notre époque actuelle où les grandes multinationales utilisent le travail des enfants pour produire moins cher à l'abris de sous-traitants véreux. Je suis simplement occupé à regarder la réalité politique en face, avec ses mouvements sociaux et ses guerres qui sont précisément liées au capitalisme débridé. Tout à fait, mais c'est hors sujet car on parlait des enfants. Si vos critiques sont fondées, il faut néanmoins les relativiser par rapport au régime qui existait avant qui mettait au servage hommes, femmes et enfants. Mais soutenu par l'église il était sans doute plus vertueux à vos yeux.

Mais de quoi vous parlez ? Vous nous assommez avec des postulats éculés sans la moindre démonstration. On n'y comprend rien sinon des slogans véhiculé par le Figaro depuis des décennies? Essayez de vous renouvelez ! Sans blague vous êtes sûr ? Ainsi l'esclavagisme capitaliste serait plus vertueux que celui de Staline ( vous avez fait une erreur en le qualifiant de marxiste-léniniste sans doute par étourderie.)

Sans excuse de guerre, à condition d'exclure la guerre économique et les sanctions commerciales des USA sans précédent contre ce pays. N'importe quel pays finirait comme lui avec un blocus pareil. Enfin, il faut arrêter de ma parler du Venezuela, comme je l'ai déjà dit ce n'est pas mon modèle, contrairement au votre avec la Russie.

Moi aussi. Pourquoi toujours noyer le poisson, un migrant est un migrant qu'il vienne du Venezuela, de l'Equateur, ou du Mexique. Ça signifie que ces gens sont poussés sur la route par la misère. Par ailleurs l'Equateur est devenu une dictature. C'est bien à l'Etat que revient la gouvernance d'un pays, je ne me trompe pas ? Par qui d'autre souhaitez vous qu'il soit dirigé. Soyez content en France on fait payer les pauvres pour le redonner aux riches, c'est aussi le cas aux USA et dans beaucoup d'autres pays avec les résultats que l'on connait. De quelles rentes parlez vous ? Du RSA ? Vous estimez qu'on est privilégié avec le RSA! Notre pays est loin d'être le plus généreux parmi les pays les plus évolués en Europe. Vous plaisantez ? L'Europe n'a donné aucune suite à la demande d'extradition, considérant que que c'est purement politique de la part du dictateur actuel. La dernière fois que l'esclavage des enfants a été utilisé c'est par toutes les grandes marques de vêtement occidentales qui les faisaient fabriqués en Asie. Je précise que l'histoire des goulags c'était sous Staline et la fabrication des vêtements c'est aujourd'hui encore.

Tout le monde apprend la survie lorsque les choses tournent mal: le chômeur, le malade, l'handicapé, l'abandonné, etc...Chacun peut connaitre l’indépendance, il change de boulot, de région, de pays, etc...Rien de plus banal. C'est quoi un homme vrillé à l'Etat ? Vous oubliez le Honduras, l'Equateur, le Mexique, etc...Il est même question d'ériger des murs pour les arrêter, vous vous rendez compte ! Votre vision des choses est vraiment très orientée, essayez de voir plus large et vous verrez que tous vos arguments peuvent être retournés contre le camp que vous défendez.

Plus de 50% de l'économie de la Chine est contrôlée par l'Etat. C'est un capitalisme d'Etat très éloigné du capitalisme libéral. Visiblement c'est vous qui avez des modèles pour le moins discutables, tous vos pays sont en pleine récession. Mon exemple Bolivarien voulait simplement démontrer les effets positifs sur le développement du pays sous la présidence de Morales. Mais j'ai l’honnêteté de dire qu'il n'existe actuellement aucun modèle à mes yeux, la moindre volonté progressiste se heurte aux oppositions conservatrices pour les étouffer dans l’œuf. Pas de vulgarité, de toute manière mes équipées se situaient à l'époque du rideau de fer et j'en garde un souvenir nostalgique.

La Chine est un pays communiste vous semblez l'oublier. En Inde j'ai constaté l’apparition d'une classe moyenne mais la persistance de la misère pour une grande part de la société. Si la Turquie, le Brésil ou la Russie sont vos références du capitalisme triomphant, je vous laisse à vos illusions. Dans ma jeunesse je me suis bien amusé à Prague et à Budapest, les mœurs étaient assez....libres. Effectivement je n'y allais pas pour les magasins.

Le capitalisme créé l'abondance pour qui ? Une petite classe de privilégiés prés du pouvoir. Que pensez vous du Brésil, de l'Argentine, du Chili, de l'Equateur, Honduras, des Caraïbes, etc... ? Le Venezuela est un pays boycotté avec une opposition financée par les USA, Nicaragua est dans la même situation qu'avec son dictateur précédent Somoza. L'expérience progressiste la plus réussie est celle de la Bolivie avec Morales.

Pourquoi ne baignent-ils pas dans le bonheur une fois libéré de l'oppression socialiste. Peut être parce que le libéralisme est la même escroquerie. Les pays que je cite sont les victimes des guerres par procuration organisées par les grandes puissances pour asseoir leur influence dans les différentes régions. C'est la poursuite des guerres coloniales en plus acceptable. L'Amérique latine est un continent instable, secoué par des crises récurrentes et la violence allant jusqu'à la guerre civile. De quelle Asie vous parlez:Turquie, Iran, Irak, Afghanistan, Russie, Bangladesh, etc..Comme vous dites le démenti est magistral. Vous pensez mieux connaitre le monde que moi ? J'ai bien peur que non, c'est précisément les voyages qui m'ont ouvert les yeux.