aline line

se soumettre (soumettre est un peu ...), a la parole de Dieu bien sur, ils disent tous qu'ils parlent au nom de Dieu, le curé dit qu'il parle au nom de Dieu, le rabbin dit qu'il parle au nom de Dieu. ils disent tous ça. évidemment que c'est la parole de Dieu, puis que Mahomet le dit... ?????????????????????????????????????????????? j'ai dit les chretiens les juifs,mais il y en a d'autres etc... C'est un vieux truc.

mais il y a beaucoup d'autres versets qui disent le contraire de ceux que tu viens de dire, helas. ET si tu veux mon avis c'est le vrai probleme, (comme dans les autres religions, il ne faut pas croire, que l'islam diffère des autres religions) aimez vous les uns les autres : on connait la chanson. Mais le refrains revient toujours ce sont des non-musulmans, ils meritent le chatiment de l'enfer, etc... Donc oui théoriquement oui, et ce pauvre Mahomet se contredit. Il se contredit mais il n'en a que faire, puisque après ça il va dire. Ha mais ils ne m'ont pas suivi, et vous devez m'obéir, donc vous devez les "...". Parce que finallement j'ai décidé que c'etaient des mécréants. C'est des mécréants parce qu'ils m'obéissent pas et vous savez tous fort bien qu'il faut m'obéir, donc c'est des mécréants. C'est simple il a trouvé le truc, est mécréant tout ce qui ne lui obéisse pas comme a Dieu lui même. (bien sur, ils disent tous ça, les chefs religieux juifs et les chretien, est croyant que celui qui leur obéis et qui est du clan). Selon Mahomet on est mécréant quand même en étant religieux et même un grand religieux, ben il faut obéir avant tout mahomet, parce qu'il est le dernier prophete. c'est comme ça dans toute les religions, moi j'ai raison, moi j'ai la parole de Dieu, eux leur Dieu n'est pas bon, c'est moi seul qui détient les clefs de la vrai religion. amen coeur etc...

Il faut arreter selon moi de dire croyant islam et mecréant non islam, il y a des mécréants partout surtout dans les integristes.

je suis d'accord avec toi la dessus mais évidement Dieu est au dessus des hommes et de leurs foutaises.

sauf que personne ne peut etteindre la lumière de Dieu, ni avec sa bouche ni avec autre chose, et tu trouveras des grands croyants partout, si t'es un croyant. Il faut arreter selon moi de dire croyant islam et mecréant non islam, il y a des mécréants partout surtout dans les integristes.

et le pire ?? as tu croyais que j'allais te rater.

c'est ce que j'entends sur le forum souvent, comme j'entends des musulmans qui me disent qu'ils ont réfléchis, que si Dieu avait vraiment donné le message on serait peut-etre pas tous en train de cherher a s'entretuer. Bien sur qu'il y a des degrés différents, moi aussi je suis passée par différents degrés évidemment, Il y a quelque temps, et je m'apperçois encore que je suis quand même bien endoctrinée, pour Dieu s'est pas un problême, j'aime le bon Dieu, Dieu est pour tout le monde, Mais si s'ouvrir s'est se rapprocher de Dieu (excuse moi de me la jouer théologien), je pense qu'il vaut mieux s'ouvrir. Mais il ne faut pas croire que le ou les problemes du coran, est un problême unique. le judaisme et le christianismes ont les même problêmes avec les mêmes variables, et les même causes.

Ben ceux qui sont fragiles, ceux qui subissent une mauvaise influence, ceux qui sont trop confiants en leur religion, ceux qui cherchent un paliatif dans leurs religions par ce qu'ils ont des problêmes, Ceux qui croivent qu'ils vont aller en enfer, parce que si ils écoutent pas tous les commandement d'hallah( mahomet... excusez moi) ben ils iront en enfer, Ceux qui essayent de se débattre et qui n'y arrivent pas (comme dans les autres religions du livre, parce que l'extrémisme ou les dérives de la religions qui sont autres que l'extremisme comme obéir, comme avoir peur du diable mais de façon maladive), certains qui vont se laisser aller dans la voie de l'integrisme (comme dans toutes les religions) et donc commettre des actes mauvais, dont quelque part nous serions un peu responsable (comme dans toute religion) de n'avoir pas pu mieux les guidé. (et de les avoir mal guidés) donc être responsable un peu du fait qu'eux ils vont pas résister. Par exemple le probleme de l'integrisme on a le même aussi, le probleme du diable moins, parce qu'il y a moins d'histoires de diables mais il y en a pas mal non plus. tout ça c'est pas conséillé.

avoir un peu d'objectivité et de distance ça n'a jamais tué personne. Pour moi s'est conseillé

je suis d'accord avec toi,mais je dis qu'évidementle coran a de très bon cotés comme toutes les religions, je parle d'augmenté le degré d'objectivité. C'est a dire pour tout un chacun, comment la plus part des musulmans proclament constemment que tout ce qu'il y a dans le coran est véridique,et c'est le tout qui est génant. que tu dise la bible est vrai (ouai dans le vrai, je veux dire à la façon de parler , on peut entendre c'est vraissemblable c'est probable) c'est plus flou c'est moins, percutant (façon de parler) que : tout est véridique. tout est véridique, moi aussi je peux te le dire le message est "vrai...", ça me choque pas, mais tout est veridique, c'est un degré au dessus,

Je dis que ce pas peut peut-être fait ce qui est après tout qu'un petit coup de pousse. et rien de plus.

aidez les musulmans a être plus objectifs par apports a leur religion, en lors donnant des indications historiques en savoir en l'occurance que le pacte de Mahommet toutes les religions l'ont conclues avec leur chef religieux. C'est a dire ce specimen que vous avez entre les mains ce pacte souis te d'obéissance et d'obligation, nous aussi, nous aussi nous avons eu exactement le même. (exactement le même), c'etait une obligation totale et irréductible et irrévocable sous peine d'enfer et de diable.

je parle de sa religion et l'objectivité par apport a sa religion, et non pas du fait d'etre musulman ou pas. par exemple devez tout croire de la premiere ligne, jusqu'au dernier caractère. Ou il y a t-il des choses qui sont sujetes a quaution, sans pour autant être tout le livre en entier (n'est ce pas ?)

ho quelle pejorativité, j'ai pas dit que c'etait tout a jeter, j'ai dit qu'il y aurait de légères modifications a faire, et que la premiere serait de prendre conscience d'une manipulation dont ils ont été victimes, comme nous l'avons été aussi, et je le dis dans notre religion, et que nous le sommes toujours,mais probablement sommes nous moins exposés, donc nous avons plus de capacité a resister . mais que le message est le même (toujours est il dans les deux livres) mais parce que ça je l'ai déja dit dans d'autres posts et j'en ai un peu mare de le répeter,mais je vais faire un effort.(coran et bible).

J'ai pas dit que les autres n'avaient pas besoin d'aide, j'ai parlé des musulmans en général, mais pas de tous les musulmans.

ou doit on les laisser dans leur aveuglement les laisser subir ce martellement du cerveau que faut-il faire ? peut-on faire quelque chose ? etc... Malgré que leur religion soit assez respectable, et qu'ils ont certaines raisons d'etre fiers de leur religion comme nous le sommes aussi de la notre (malgré qu'elles ne soient pas parfaites non plus ...du tout, plutot en de trés nombreux points similaires) l'enfer (et le diable) les effrais et ils iront en enfer si ils n'appliquent pas tous ce qu'il y a dans le coran, et le considerent pas vrai de bout en bout.

Il parait que Allah ça veut dire Dieu en arabe. alors ta phrase ça donne Dieu is God. Bravo t'as trouvé ça tout seul ? par contre si on estime que c'est un Nom de famille Ca donne yahve est aussi Dieu, géovah est aussi Dieu, C'est lemême Dieu avec des noms différents. Mais si le Dieu des juifs, le Dieu des arabes est le Dieu des chretiens n'est pas Dieu alors c'est qui Dieu. C'est des noms différents pour la même personne, et dire que le Dieu n'est qu'Allah dans le sens Dieu des arabes, si tu lui dit ça a Dieu il va pas ëtre content par ce que Dieu c'est le Dieu de tout le monde, du monde entier, ** ET si jamais un imbécile a dit le contraire, ce n'est jamais qu'un imbécile, ou un fou, ou un malade, ou un manipulateur, mais ce qu'il dit est faux. Pourquoi serait-il que le Dieu des arabes parce que les arabes l'ont décidés, comme les juifs l'ont décidés avant eux, comme les chretiens l'ont décidés aussi. et 100 balle avec il y a pas (ben si ils disaient ça pour tout s'accaparer, si Dieu est a moi, le monde est a moi...) ? Ben il faut pas se gener. Dieu c'est pour tout le monde.

si la fin du monde devait advenir on l'aurait eu depuis longtemps, ça 2000 ans qu'on l'attends, elle devait venir selon jesus le tyran, dans la vie de ces contemporains, il l'avait promis, c'est pas gentil. et oui, enfin bref, pour dire que c'est pas la décision de Dieu. C'aurait pu etre cette facheuse maladie de l'homme a vouloir tout détruire. je pense q'uil n'y aura pas de fin du monde quand même.

une fois un musulman m'a dit j'ai peur de l'enfer, que ma main brule et quand elle a finit de bruler elle brule eternellement. Quand il m'a dit ça, je me suis dit, il se fou de ma gueule, et je l'ai pas pris au serieux, je me suis dit il me dit ça comme ça, ça va lui passer c'est une petit délire passager , et j'ai mis longtemps a comprendre qu'il y croyait vraiment. Et la derniere fois, je voulais montrer a une copine ma derniere acquisition antique, a savoir un serpent (en bronze agé de 1800 ans environs), et je lui dit, je vais te présenter satan. Parce que le serpent dans la bible est celui qui incite la femme eve a manger la pomme que l'on nomme satan dans la bible et elle a reculé de 1 m 50 elle avait peur grave, mais c'est vrai que le serpent est ce avec quoi les brahmanes faisaient peur aux croyants (lien vers le topic sur le serpent brahmanique) Il y a pas que les musulmans qui ont peur du diable, mais ça commence a diminuer, pour une partie peut-etre pas énorme, c'est plus un personnage de fiction, une invention pour faire des films d'horreurs, ça commence a disparaitre un peu.

oui mais alors franchement c'est n'importe quoi, ils pensaient aussi que les gens qui avaient une maladie etaient habités par le diable, il n'y a personne qui est habitée par le diable c'est des foutaises de chez foutaises, ils cherchaient a effrayer des êtres ignorants, ils ont réussi ouai trop bien. pourquoi ils cherchaient a les effrayer, par ce qu'ils leur disaient : "si tu fais pas ça : c'est a dire sacrifier pour racheter tes pechers, et ben le diable il va t'attraper, ils disaient que c'etait la foudre les serpents.

a cheval il descend de la montagne A CHEVAL il descend de la montagne a cheval, il descend de la montagne