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La religion


lili

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Membre, Posté(e)
Courtenay yo Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pourquoi vouloir stigmatiser la religion à cause de certains pseudo-élus qui se réclament de la justice divine.

Je suis un chrétien et pourtant je hais le vatican et Je hais les prêtres consevateurs qui refusent de voir le mal que cette institution a pu causer au cours des siècles et qu'elle cause toujours aujourd'hui. Les intègristes ternissent l'image de ce qui s'est elevé au rang de religion par la seul volonté et force des hommes. Et c'est cette image de la religion que le monde retient, l'image d'une religion qui effraie par ces croyants...et pourtant...

La religion n'impose à personne un mode de vie mais au contraire elle donne une ligne de conduite que l'on peut ou non choisir de suivre. La religion fixe des limites par crainte du jugment divin elle invite à réléchir à s'ouvrir sur le monde. Comment peut-on blamer la religion chrétienne alors que le second testament de la bible invite à la paix et à la fraternité. Il ne faut pas fustiger la religion mais les croyants car ce sont eux qui renvoient l'image d'une religion meurtrière et dévastatrice.

Enfin apparemment ce n'est qu'un moyen pour utiliser la crédulité des populations... et bien je crois qu'il y'a en ce bas monde plus de quatre milliards de personnes qui sont aveugles à une évidence: la religion n'est que du folklore... Il semble donc un peu présomptueux de jouer la carte de la crédulité pour les croyants il me semble.

Voltaire avait dit: " si Dieu n'avait pas existé il aurait fallu l'inventer" et il avait raison (enfin il n'est pas dur de tomber en accord avec Voltaire... ;) ) car pour terminer son raisonnement on pourrait ajouter cette citation de Marx et non de MAo :" la religion c'est l'opium du peuple". Le peuple en a besoin car il a besoin de croire et de se fixer des limites alors une épine dans le pieds de l'humanité je ne sais pas...Si la religion était vraiment une épine dans le pied de l'humanité, celle-ci se serait empressée de la retirer avant qu'elle ne s'infecte ;) ...

Pour terminer mon long et soporifique discours je voudrais juste dire qu'il ne faut pas tomber dans les clichés sur la religion, à savoir que ce n'est pas parce que ces adeptes envoient une mauvaise image de celle-ci qu'elle est forcemment mauvaise et puis de toute façon toute chose poussée à l'extrême n'apporte rien de bon c'est pourquoi je suis moi même un croyant modéré mais pas modéremment croyant ;) ....

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Membre, Plutôt Fantôme à Tic, 37ans Posté(e)
bonus-salade Membre 1 681 messages
37ans‚ Plutôt Fantôme à Tic,
Posté(e)

jparie que mazzarino va encore nous faire un discours pompeux pour prouver le contraire.......enfin on verra, en tout cas perso m'en fout de la religion, on a tous besoin de croire en qqchose donc aprés on croit ce qu'on veut...peace

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Pourquoi vouloir stigmatiser la religion à cause de certains pseudo-élus qui se réclament de la justice divine.

Il ne s'agit pas de stigmatiser la religion, mais de se rendre compte que c'est un truc très dangereux qui a de nombreuses fois nuit par le passé.

Comment peut-on blamer la religion chrétienne alors que le second testament de la bible invite à la paix et à la fraternité.

Vous avez mal lu le nouveau testament, et vous "oubliez" l'ancien (encore pire).

Quelques passages du nouveau testament :

Première épître à TIMOTHéE

Chapitre 2

8 Je veux donc que les hommes prient en tout lieu, élevant des mains saintes**, sans colère et sans raisonnement.

9 De même aussi, que les femmes se parent d'un costume* décent, avec pudeur et modestie, non pas

de tresses et d'or, ou de perles, ou d'habillements somptueux,

10 mais par de bonnes oeuvres, ce qui sied à des femmes qui font profession de servir Dieu.

11 Que la femme apprenne dans le silence, en toute soumission ;

12 mais je ne permets pas à la femme d'enseigner ni d'user d'autorité sur l'homme ; mais elle doit

demeurer dans le silence ;

13 car Adam a été formé le premier, et puis éve ;

14 et Adam n'a pas été trompé ; mais la femme, ayant été trompée, est tombée dans la

transgression ;

15 mais elle sera sauvée en enfantant, si elles persévèrent dans la foi et l'amour et la sainteté, avec

modestie.

Première épître aux CORINTHIENS

Chapitre 14

34 Que* vos femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis de parler ; mais

qu'elles soient soumises, comme le dit aussi la loi.

35 Et si elles veulent apprendre quelque chose, qu'elles interrogent leurs propres maris chez elles,

car il est honteux pour une femme de parler dans l'assemblée.

épître aux éPHéSIENS

Chapitre 5.

22 Femmes, soyez soumises à vos propres maris comme au Seigneur ;

23 parce que le mari* est le chef** de la femme, comme aussi le Christ est le chef** de l'assemblée,

lui, le sauveur du corps.

24 Mais comme l'assemblée est soumise au Christ, ainsi que les femmes le soient aussi à leurs maris

en toutes choses.

25 Maris, aimez vos propres femmes, comme aussi le Christ a aimé l'assemblée et s'est livré luimême

pour elle,

33 Toutefois, que chacun de vous aussi en particulier aime sa propre femme comme lui-même ; et

quant à la femme, qu'elle craigne son mari.

épître aux COLOSSIENS

Chapitre 3

18 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme il convient dans le Seigneur.

19 Maris, aimez vos femmes et ne vous aigrissez pas contre elles.

20 Enfants, obéissez à vos parents en toutes choses, car cela est agréable dans le Seigneur.

21 Pères, n'irritez pas vos enfants, afin qu'ils ne soient pas découragés.

22 Esclaves, obéissez en toutes choses à vos maîtres selon la chair, ne servant pas sous leurs yeux

seulement, comme voulant plaire aux hommes, mais en simplicité de coeur, craignant le Seigneur.

Romains 1

24 C'est pourquoi Dieu les a aussi livrés, dans les convoitises de leurs coeurs, à l'impureté, en sorte que leurs corps soient déshonorés entre eux-mêmes :

25 eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et ont honoré et servi la créature plutôt que celui qui l'a créée, qui est béni éternellement. Amen !

26 C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes, car leurs femmes ont changé l'usage

naturel en celui qui est contre nature ;

27 et les hommes aussi pareillement, laissant l'usage naturel de la femme, se sont embrasés dans leur convoitise l'un envers l'autre, commettant l'infamie, mâles avec mâles, et recevant en euxmêmes la due récompense de leur égarement.

Corinthiens 6

9 Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point du royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni fornicateurs, ni idolâtres, ni adultères, ni efféminés, ni ceux qui abusent d'eux-mêmes avec des hommes,

Timothée 1

8 Mais nous savons que la loi est bonne, si quelqu'un en use légitimement,

9 sachant ceci, que [la] loi n'est pas pour le juste, mais pour les iniques* et les insubordonnés, pour

les impies et les pécheurs, pour les gens sans piété et les profanes, pour les batteurs de père et les

batteurs de mère, pour les homicides,

10 pour les fornicateurs, pour ceux qui abusent d'eux-mêmes avec des hommes, pour les voleurs

d'hommes, les menteurs, les parjures, et s'il y a quelque autre chose qui soit opposée à la saine

doctrine,

épître aux COLOSSIENS

Chapitre 3

22 Esclaves, obéissez en toutes choses à vos maîtres selon la chair, ne servant pas sous leurs yeux

seulement, comme voulant plaire aux hommes, mais en simplicité de coeur, craignant le Seigneur.

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Membre, lateth de pioche, 51ans Posté(e)
lateth Membre 3 833 messages
51ans‚ lateth de pioche,
Posté(e)

ça fait froid dans le dos!!!

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Membre, Posté(e)
Courtenay yo Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu as bien raison Grenouille Verte. Il est vrai qu'après réflèxion et qu' après lecture des passages cités précedemment , il est difficile de trouver un message de paix et de fraternité dans la bible... Ou alors si mais pour les hommes uniquement ;) . Bien entendu lorsque je parle de message et de textes je ne prends pour référence que le nouveau testament car je trouve l'ancien extremement reducteur.... mais il faut croire que le nouveau n'est pas non plus un modèle d'après les citation de grenouille verte. ma connaissance de la bible se réduit à l'enseignement du catéchisme mais il faut croire que les morceaux à étudier étaient choisis soigneusement... Ou bien peut-être que ma naiveté a tranché pour moi.

Le nouveau testament ne semble donc plus etre une référence en la matière mais ne laissons pas malgrès tout le peu de bien de ces textes tomber derrière certaines paroles réductrices qui si elles semblent choquantes aujourd'hui ne l'étaient surement pas à l'époque car ce n' est seulement qu' au vingtième siècle que le statut de la femme s'est vu amèlioré...

En tout cas merci pour ces précisions grenouille verte

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  • 10 ans après...
Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 03/03/2005 à 12:33, flex a dit :

la religion en elle meme ne represente pas de danger c'est les adeptes qui peuvent en faire un danger. Toutes les religions prone la tolerence mais on loublie souvent;

"Prônent la tolérance", à la condition qu'il s'agisse des autres !!!

Combien de guerres, massacres, génocides, dictatures, au nom des religions et forcément de soi-disant dieux ?

Encore aujourd'hui avec l'islam qui veut s'installer partout et peu importe le prix à payer !

"la religion en elle même ne représente pas de danger c'est les adeptes"

La religion se sont les adeptes qui là font, ce sont des hommes qui on créé la religion, la religion c'est une idéologie politico-religieuse totalitaire qui partout où elle règne en maître, c'est la dictature !

Islamisme avec ses dictatures, ses guerres, ses attentats,ses  massacres odieux, ses revendications permanentes, l'immigration musulmane massive, tout est bon pour faire avancer l'islam partout.

N'oublions qu'il n'y a pas si longtemps, c'était le christianisme qui terrorisait un peu partout...

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 31/05/2006 à 13:55, Courtenay yo a dit :

Pourquoi vouloir stigmatiser la religion à cause de certains pseudo-élus qui se réclament de la justice divine.

Je suis un chrétien et pourtant je hais le vatican et Je hais les prêtres consevateurs qui refusent de voir le mal que cette institution a pu causer au cours des siècles et qu'elle cause toujours aujourd'hui. Les intègristes ternissent l'image de ce qui s'est elevé au rang de religion par la seul volonté et force des hommes. Et c'est cette image de la religion que le monde retient, l'image d'une religion qui effraie par ces croyants...et pourtant...

La religion n'impose à personne un mode de vie mais au contraire elle donne une ligne de conduite que l'on peut ou non choisir de suivre. La religion fixe des limites par crainte du jugment divin elle invite à réléchir à s'ouvrir sur le monde. Comment peut-on blamer la religion chrétienne alors que le second testament de la bible invite à la paix et à la fraternité. Il ne faut pas fustiger la religion mais les croyants car ce sont eux qui renvoient l'image d'une religion meurtrière et dévastatrice.

Enfin apparemment ce n'est qu'un moyen pour utiliser la crédulité des populations... et bien je crois qu'il y'a en ce bas monde plus de quatre milliards de personnes qui sont aveugles à une évidence: la religion n'est que du folklore... Il semble donc un peu présomptueux de jouer la carte de la crédulité pour les croyants il me semble.

Voltaire avait dit: " si Dieu n'avait pas existé il aurait fallu l'inventer" et il avait raison (enfin il n'est pas dur de tomber en accord avec Voltaire... ;) ) car pour terminer son raisonnement on pourrait ajouter cette citation de Marx et non de MAo :" la religion c'est l'opium du peuple". Le peuple en a besoin car il a besoin de croire et de se fixer des limites alors une épine dans le pieds de l'humanité je ne sais pas...Si la religion était vraiment une épine dans le pied de l'humanité, celle-ci se serait empressée de la retirer avant qu'elle ne s'infecte ;) ...

Pour terminer mon long et soporifique discours je voudrais juste dire qu'il ne faut pas tomber dans les clichés sur la religion, à savoir que ce n'est pas parce que ces adeptes envoient une mauvaise image de celle-ci qu'elle est forcemment mauvaise et puis de toute façon toute chose poussée à l'extrême n'apporte rien de bon c'est pourquoi je suis moi même un croyant modéré mais pas modéremment croyant ;) ....

" Je suis un chrétien et pourtant je hais le vatican et Je hais les prêtres consevateurs qui refusent de voir le mal que cette institution a pu causer au cours des siècles et qu'elle cause toujours aujourd'hui. Les intègristes ternissent l'image de ce qui s'est elevé au rang de religion par la seul volonté et force des hommes. Et c'est cette image de la religion que le monde retient, l'image d'une religion qui effraie par ces croyants...et pourtant... "

 

Dans ce cas il ne faut pas être catholique, c'est simple non  ?

Tu as besoin d'une église, de prêtes, d'un Vatican doré et son guignol de pape, pour croire en dieu ?

Si oui, c'est que tu es solidement endoctriné !

Ce que tu décris là a existé de tous temps au sein de l'église, fallait bien être intégriste et sans scrupule pour conquérir un empire et y imposer le christianisme y compris par la force et la terreur.

Aujourd'hui c'est l'islam qui s'y met avec sa mentalité arriérée mais avec les moyens techniques d'aujourd'hui et c'est de nouveau les massacres tous azimuts comme toujours.

La religion c'est de la politique et rien d'autre, un moyens de pouvoir, un moyen de domination sur les hommes !

 

 

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Invité centurion
Invités, Posté(e)
Invité centurion
Invité centurion Invités 0 message
Posté(e)
Le ‎03‎/‎03‎/‎2005 à 09:11, lili a dit :

Quelle est la place de la religion dans la société. On voit de plus en plus de débat sur ce thème surtout sur internet penses-tu qu'il faut censurer ses débats?

La religion représente t'elle un danger pour la société?

Sincèrement, c'est la société qui représente le plus grand danger de nos jours, entre les alcooliques, les dépressifs (dont je fais partie), la bourse, Laurent Ruquier, le revenu universel, la PlayStation 4, l'assemblée nationale, le Medef , le rap, Hollande, Macron... et Alice Cooper, ça commence à faire, faudrait peut-être s'y remettre à la religion.

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