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Note : - - - - - La Russie reconnaît l'indépendance de l'Abkhazie et de l'Ossétie Actualité - Monde

27 août 2008 - 09:34 #21

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On sait pertinament qu'il s'agit d'une indépendance à géométrie variable, mais en rien une autonomie totale car ces deux pays auront besoin de soutiens logistiques dans plusieurs domaines.
La Russie entend ainsi écarter ses concurents, ou disons plutôt rivaux et garder une certaine suprêmatie dans ce coin du monde.
C'est tout simplement le bloc russe qui se ressaisit après avoir vu toute sa façade ouest changer de bord.
L'Abkhazie et l'Ossetie ne jouiront pas d'une indépendance totale comme la plupart des pays qui dépendaient du bloc de l'Est (RDA, Pologne,...) qui, pour rien au monde ne voudraient rebouffer du popov, je pense que ces deux pays sont tout simplement devenus une sorte de ... chasse gardée.

Ce message a été modifié par yves-1902 - 27 août 2008 - 09:35.

L'utilisateur est hors-ligne yves-1902
Forumeur alchimiste, 50 ans


À l'Instant

27 août 2008 - 16:17 #22

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Et c'est aussi un pied de nez à la Géorgie, ou comment foutre le bordel dans un pays voisin en le fragmentant par le soulèvement de ses indépendandistes.
Vous pensez vraiment que les dirigeants russes l'ont faits pour le peuple Abkazien et d'Ossétie du sud ? :snif:


ex_Bling*


28 août 2008 - 08:49 #23

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Ce pauvre Kouchner est complétement à la masse , faut vite le changer de poste , il nous annonce ses craintes que la russie s'en prenne à la Crimée , sans rien pour l'affirmer , sans preuves.

Faut croire qu'il manque d'arguments le pauvre pour défendre les positions de l'ONU , il en vient à vouloir nous jouer le coup de la peur irraisonnée.

Les 2 régions concernées sont pro russes , ont un statut à part en Georgie , s'ils veulent leur indépendance et que la Russie la leur accorde , et bien tant mieux.

Le Kosovo indépendant ne réjouit pas les serbes non plus , on a envoyé des casques bleus à la frontiére pour éviter un conflit.

Ce message a été modifié par saint thomas - 28 août 2008 - 08:53.

L'utilisateur est hors-ligne saint thomas
Forumeur alchimiste


28 août 2008 - 08:55 #24

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A mon avis il a tout a fait raison... apres tout, si personne n'ose les afronter, il n'y a aucune raison pour qu'ils ne recuperent pas l'ensemble des territoires qui les interessent...

Par ailleurs, concernant le droit a l'independance... Le russes se foutent pas mal des ossetes, leur interet se trouvent dans les ressources presente sur ces terres et donc le Gorgie se trouvera privee. Il est bien facile d'armer quelques types, leur promettre de l'argent et du pouvoir et ainsi les enjoindre a se rebeller contre l'Etat.
Quand on n'est pas ua cournat des choses... Peut-etre, au lieu de se demander pourquoi le monde entier est contre la Russie dans cette histoire et postuler a-priori que l'independance c'est bien, faudrait-il chercher a comprendre pourquoi et ne pas se croire plus malin que l'ensemble des gouvernements europeens et americains...

L'utilisateur est hors-ligne Yiauthli   VIP
Forumeur alchimiste, 29 ans


28 août 2008 - 10:03 #25

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Ce sont les US qui ont aidé la Georgie en sous main à attaquer l'Ossétie , faudrait bien s'en souvenir.
Et contrairement à ce qu'on nous raconte , (faut écouter Rama Yade sur RMC !!) l'Ossétie n'a jamais fait partie intégrante de la Georgie.

en outre y'a eu 2 référendums :

en 92 , En 1992 les nationalistes ont proclamé l'indépendance de l'Ossétie du Sud en se basant sur les résultats d'un référendum, lequel n'a cependant pas été reconnu au niveau international [8].



en 2006 , La République d'Ossétie du Sud a tenu un deuxième référendum sur son indépendance le 12 novembre 2006: plus de 90 % des votants s'y sont prononcés pour l'indépendance[10]. Le gouvernement géorgien, les états-Unis et l'Union européenne considèrent ce référendum comme illégal alors que la Russie le reconnait sans toutefois reconnaitre l'indépendance de la république.




Un conflit armé eut lieu après la proclamation de l'indépendance d'Ossétie du Sud quand la Géorgie décida de reprendre le contrôle de la région. Dans la nuit du 5 au 6 janvier 1991, la Géorgie introduisit à Tskhinvali des forces de police qui ayant rencontré la résistance des miliciens furent obligées de quitter la République[6].



LES OSSETES ONT LUTTE POUR NE PAS ETRE ANNEXE EN 91 , ils ne veulent pas et donc faut leur donner leur indépendance .

L'utilisateur est hors-ligne saint thomas
Forumeur alchimiste


28 août 2008 - 11:38 #26

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Citation

La Russie reconnaît l'indépendance de l'Abkhazie et de l'Ossétie


Ah oui, ça ne va pas du tout. Depuis quand des régions séparatistes peuvent-elles se proclamer unilatéralement "pays indépendant"? Et la Russie qui a l'outrecuidance d'oser les reconnaitre...

Hein? Quoi? Le Kosovo?

éa me fait bien marrer, le "deux poids, deux mesures" de la comunauté internationale...

OK, personne n'est duppe, c'est une manoeuvre des russes pour se venger de la Géorgie (oléoducs, demande d'adhésion à l'OTAN... etc), mais honnêtement les amerlocs et toutes leurs nations "petit toutou" (pardon, je voulais dire leurs nations amies) me font bien rire quand ils osent jouer les vierges effarouchées après avoir reconnu et salué en coeur l'indépendance du Kosovo...

Sinon, les réponses simplistes du style "et alors, tant mieux pour eux" lues plus haut dans ce topic sont assez consternantes et révélatrices du "tant que ça ne me conerne pas directement et que ça ne touche pas mon pouvoir d'achat" malheureusement trop en vogue en France... Si demain la Bretagne, la Corse, l'Alsace et la Savoie s'autoproclamment nations indépendantes, ce sera aussi "et alors, tant mieux pour eux"?

L'utilisateur est hors-ligne Loïc
Forumeur alchimiste, 39 ans


28 août 2008 - 12:40 #27

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Voir le messageLoïc, le jeudi 28 août 2008 à 11:38, dit :

Sinon, les réponses simplistes du style "et alors, tant mieux pour eux" lues plus haut dans ce topic sont assez consternantes et révélatrices du "tant que ça ne me conerne pas directement et que ça ne touche pas mon pouvoir d'achat" malheureusement trop en vogue en France... Si demain la Bretagne, la Corse, l'Alsace et la Savoie s'autoproclamment nations indépendantes, ce sera aussi "et alors, tant mieux pour eux"?


en france la région qui a un statut à part c'est Monaco et si Sarko voulait l'annexer complétement en déniant son statut de principauté malgré l'avis des monégasques je dirais NON

Je dis donc la même chose pour l'Ossétie , non il ne faut pas que la Georgie l'annexe .

Et si les corses pouvaient avoir leur indépendance , ce serait un bonheur mais bon , contrairement aux Ossétes qui ont dit OUI à 90% pour leur indépendance , les corses disent majoritairement NON ; dommage.

Faut dire qu'un Corse et un Osséte ne sont peut être pas traités de la même façon , un Osséte du sud pro russe qui n'a pas la même monnaie qu'en Georgie doit pas être toujours à la fête.

Ce message a été modifié par saint thomas - 28 août 2008 - 12:44.

L'utilisateur est hors-ligne saint thomas
Forumeur alchimiste


28 août 2008 - 12:43 #28

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Monaco est une "région" française à statut particulier ? :snif:
On en apprend des choses. :snif: Je croyais que c'était un Etat siégeant à l'ONU pourtant. :snif:

L'utilisateur est hors-ligne Simplicius
Schtroumpfissime


28 août 2008 - 12:45 #29

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Voir le messageSimplicius, le jeudi 28 août 2008 à 12:43, dit :

Monaco est une "région" française à statut particulier ? :snif:
On en apprend des choses. :snif: Je croyais que c'était un Etat siégeant à l'ONU pourtant. :snif:


Monaco est un état comme l'est le Vatican en Italie , les frontiéres de la France sur une carte englobe Monaco tout comme le Vatican bien qu'état est généralement situé en Italie !

Ce message a été modifié par saint thomas - 28 août 2008 - 12:59.

L'utilisateur est hors-ligne saint thomas
Forumeur alchimiste


28 août 2008 - 12:51 #30

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Ah tu viens de modifier ton message. Dans la version précédente tu expliquais que Monaco n'était pas un Etat car tu l'avais vu sur les cartes météo. J'allais justement te demander si tu répétais ton numéro au music hall. :snif:
http://www.monaco-un...icipation&lan=f

L'utilisateur est hors-ligne Simplicius
Schtroumpfissime



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