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> L'importance des symboles, Comment l'expliquez vous?

donjuan
posté lundi 21 juillet 2008 à 10:07
Message #1


Perdu dans la Toundra
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Une question me taraude:

Un symbole n'est que la représentation d'un concept. Elle n'est donc pas la chose elle-même.

Pourtant elle peut avoir une très grande importance. L'emblème dépasse donc la chose qu'elle est censée représenter.

Pour moi, le saint graal, un drapeau ou une épée ne sont que des symboles. Cependant des hommes sont morts pour eux.

Comment cela s'explique-t-il, d'après vous?


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bakou
posté lundi 21 juillet 2008 à 10:36
Message #2


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Au contraire je pense qu'il est parfois plus facile (certains diront plus noble) de mourir pour une chose abstraite. On voudrait aujourd'hui que les gens ne soient près à se battre que pour sauver leur bagnole ou leur portefeuille contre un eventuel voleur.
Quant à moi je pense que plus qu'un symbol denué de sens mourir pour une idée reste quelque chose de fascinant: ceux qui sont mort pour la liberté, la democratie ... dans ce cas l'embleme ne remplace pas la chose qu'il représente, il la matérialise, il la rend réellle.
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seth rotten
posté lundi 21 juillet 2008 à 10:38
Message #3


Cojete a dios por el culo !
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En l'occurence ceux qui sont morts pour la démocratie sont vraiment morts pour rien.

Le symbole c'est ce qui concentre toute une série de valeurs, d'idées, de concepts. Ca peut paraitre con mais plutôt que de dire "je suis mort pour défendre l'article 221-a etc ..." et énumérer toute une série de trucs que personne connait tu vas dire "je suis mort pour la liberté". Enfin tu le diras pas, mais c'est ce que ceux qui te survivront diront biggrin.gif


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SN3 The last.
posté lundi 21 juillet 2008 à 10:45
Message #4


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C'est un peu con de mourir pour une cause, ça ne sert à rien de ne plus être là pour la défendre. huh7re.gif


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seth rotten
posté lundi 21 juillet 2008 à 11:03
Message #5


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Grave biggrin.gif


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puceau
posté lundi 21 juillet 2008 à 13:05
Message #6


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Citation (SN3 The last. @ lundi 21 juillet 2008 à 11:45) *
C'est un peu con de mourir pour une cause, ça ne sert à rien de ne plus être là pour la défendre. huh7re.gif


Cela se défend . thumbsup.gif

Mais encore une fois , mourir , ici , est un symbole , une façon de parler .
J'ai entendu pas mal de gens affirmer qu'ils mourraient pour la patrie , pour un idéal quelconque , puis finalement , ils meurent tranquillement dans leur lit ...

laugh.gif laugh.gif


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bakou
posté mardi 22 juillet 2008 à 12:00
Message #7


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Citation (SN3 The last. @ lundi 21 juillet 2008 à 11:45) *
C'est un peu con de mourir pour une cause, ça ne sert à rien de ne plus être là pour la défendre. huh7re.gif


Ca c'est d'une pretention sans borne ! C'est justement l'inverse de ce dont on parle; lorsque tu fais le sacrifice de ta vie pour une cause c'est que tu place sa defense au dessus de ton existence.
Pour défendre une cause que tu consideres universelle il faut d'abord considéré que ta vie importe peu, que tu n'es qu'un homme parmi les autres, c'est ce qu'ont fait la plupart des revolutionnaires ou prophètes dans l'histoire.
A partir du moment où tu considères que la cause pour laquelle tu te bats ne peux survivre à ta disparition, c'est soit qu'elle n'est pas universelle, soit que tu n'es pas totalement honnete dans ton engagement.
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seth rotten
posté mardi 22 juillet 2008 à 12:06
Message #8


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Citation (bakou @ mardi 22 juillet 2008 à 13:00) *
Pour défendre une cause que tu consideres universelle il faut d'abord considéré que ta vie importe peu, que tu n'es qu'un homme parmi les autres, c'est ce qu'ont fait la plupart des revolutionnaires ou prophètes dans l'histoire.


Je suis incapable d'un tel calcul car :

1°) je ne crois pas à l'universel.
2°) je n'aime ni les révolutionnaires ni les prophètes.
3°) je pense que ma vie vaut plus qu'une idée à la con qui ne sera plus valable dans 100 ans.


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bakou
posté mercredi 23 juillet 2008 à 19:24
Message #9


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C'est ton droit le plus strict biggrin.gif mais ne juge pas ceux qui font le choix inverse. Quant à moi je pense être incapable d'un tel sacrifice mais je suis parfois admiratif devant de telles demarches.
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Lili_greycat
posté mercredi 23 juillet 2008 à 20:09
Message #10


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Citation (donjuan @ lundi 21 juillet 2008 à 11:07) *
Une question me taraude:

Un symbole n'est que la représentation d'un concept. Elle n'est donc pas la chose elle-même.

Pourtant elle peut avoir une très grande importance. L'emblème dépasse donc la chose qu'elle est censée représenter.

Pour moi, le saint graal, un drapeau ou une épée ne sont que des symboles. Cependant des hommes sont morts pour eux.

Comment cela s'explique-t-il, d'après vous?


J'ai la flemme de répondre... blush.gif
Si ça te taraude à ce point, je te conseille L'Homme et ses symboles de C.J. JUNG (au milieu et en bas de la bibliothèque à côté des bouquins sur la mythologie). cool.gif


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