Note : mourir pour des idées...est-ce encore possible?

il est quelque chose d'étonnant au jour d'aujourd'hui : il n'y a que des terroristes qui eurent au nom de leurs idées...ce qui fait que l'engagement idéologique est perçu de manière négatie. Pourtant par le pssé, des hommes et des femmes sont morts pour la liberté et pas seulement que dans la resistance française. En Allemagne même, les Scholl ont résisté au nazisme en risquant leur vie puisqu'ils ont été guillotinés. Mais j'ai l'impression qu'aujourd'hui nous ne serions pas prêts à refaire cela. Suis-je négatif ou n'y a-t-il pas une part de vérité? Pourrions-nous encore resister en sachant que nous pouvons mourir et perdre nos proches ou risquer même leur vie dans un acte qui est de défendre une idéologie...la liberté, l'egalité la fraternité!

Georges Brassens avait ecris une très belle chanson sur le sujet qui serait à méditer:Mourir pour ses idées

Mourir pour des idées
Georges Brassens



Mourir pour des idées, l'idée est excellente
Moi j'ai failli mourir de ne l'avoir pas eu
Car tous ceux qui l'avaient, multitude accablante
En hurlant à la mort me sont tombés dessus
Ils ont su me convaincre et ma muse insolente
Abjurant ses erreurs, se rallie à leur foi
Avec un soupçon de réserve toutefois
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente,
D'accord, mais de mort lente

Jugeant qu'il n'y a pas péril en la demeure
Allons vers l'autre monde en flânant en chemin
Car, à forcer l'allure, il arrive qu'on meure
Pour des idées n'ayant plus cours le lendemain
Or, s'il est une chose amère, désolante
En rendant l'âme à Dieu c'est bien de constater
Qu'on a fait fausse route, qu'on s'est trompé d'idée
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente

Les saint jean bouche d'or qui prêchent le martyre
Le plus souvent, d'ailleurs, s'attardent ici-bas
Mourir pour des idées, c'est le cas de le dire
C'est leur raison de vivre, ils ne s'en privent pas
Dans presque tous les camps on en voit qui supplantent
Bientôt Mathusalem dans la longévité
J'en conclus qu'ils doivent se dire, en aparté
"Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente"

Des idées réclamant le fameux sacrifice
Les sectes de tout poil en offrent des séquelles
Et la question se pose aux victimes novices
Mourir pour des idées, c'est bien beau mais lesquelles ?
Et comme toutes sont entre elles ressemblantes
Quand il les voit venir, avec leur gros drapeau
Le sage, en hésitant, tourne autour du tombeau
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente

Encor s'il suffisait de quelques hécatombes
Pour qu'enfin tout changeât, qu'enfin tout s'arrangeât
Depuis tant de "grands soirs" que tant de têtes tombent
Au paradis sur terre on y serait déjà
Mais l'âge d'or sans cesse est remis aux calendes
Les dieux ont toujours soif, n'en ont jamais assez
Et c'est la mort, la mort toujours recommencée
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente

O vous, les boutefeux, ô vous les bons apôtres
Mourez donc les premiers, nous vous cédons le pas
Mais de grâce, morbleu! laissez vivre les autres!
La vie est à peu près leur seul luxe ici bas
Car, enfin, la Camarde est assez vigilante
Elle n'a pas besoin qu'on lui tienne la faux
Plus de danse macabre autour des échafauds!
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente

Superbes ces paroles, je ne connaissais pas, merci !

maximum respect pour davoust!

cher davoust, la chanson de brassens est bein belle, mais elle apporte une question essenielle...pour quelles idées mourir? Toutes les idées ou ideologies sont-elles bonnes à defendre quite à y perdr la vie?
Moi je crois fondamentalement qu'il faut des hommes et des femmes pour mourir pour de sidées, sinon...et bien sinon je te propose un petit poeme d'un pasteur qui s'appellait le pasteur niemoller, il était le représentant des luthérien allemands et il a été interné dans un camp et voici ce qu'il écrivait...cela me parait interessant non?

Quand ils sont venus chercher les communistes
Je n'ai rien dit
Je n'étais pas communiste.


Quand ils sont venus chercher les sociaux-démocrates
Je n'ai rien dit
Je n'était pas social-démocrate

Quand ils sont venus chercher les syndicalistes
Je n'ai rien dit
Je n'étais pas syndicaliste.

Quand ils sont venus chercher les juifs
Je n'ai rien dit
Je n'étais pas juif.

Quand ils sont venus chercher les catholiques
Je n'ai rien dit
Je n'étais pas catholique.

Puis ils sont venus me chercher
Et il ne restait plus personne pour protester

J'aime beaucoup beaucoup ces paroles là aussi.
Etre prêt à mourir lorsqu'il y a danger pour la Liberté c'est bien. Mais comme chacun ne voit pas la liberté de la même façon et pense avoir La Vérité, ça finit par des terroristes qui meurent (et surtout tuent ) pour défendre leur vérité....

En même temps: serions-nous nous-même prêt à mourir pour nos idées ?

Faut-il être un fanatique pour mourir pour ces idées ?

Ou doit-on se trouver dans une situation désespérée pour se sacrifier pour ses camarades (en temps de guerre) ?



Je ne peut pas vous donner de réponse à cela car je ne me suis jamais retrouvé dans une telle situation.

mais alors il faut bien des idées à defendre non? Sinon, que faire de sa vie?
doit-on se dire que ceux qui osent risquer leur vie sont tous des fanatiques? La liberté est celle garantie par la declaration universelle, si un jour nous etions en danger, il faudrait bien la defendre au peril de notre vie?

J'ai un exellent exemple à vous soumettre: L'OCCUPATION.

Des résistants: très peut...
Des collabos: peut...
L'écrasante majorités de la population française qui subissaient en silence. Nous regardons avec le recule de plus de 60 ans mais à l'époque, cette même population, se doutaient-ils que ce matin du 6 juin 1944 allaient débarquer les alliés sur les plage, alors que la veille ils devaient encore penser que finalement les Allemands seraient encore là durant 5 ans ?


Tiens cela me rappelle BraveHeart avec Mel Gibson...

Ce message a été modifié par Davoust - 12 août 2007 - 11:43.

l'exemple que tu prends est intéressant mais je vais le compléter par une question : y a-t-il besoin de 40 millions de resistants? N'est-il pas plus simple de laisser aux autres le choix du risque?
Quand j'avais 15 ns, je me disais "j'aurais été resistant"
Quand j'ai eu mon premier fils...je me suis dit : "j'aurais d'abord pensé à ma famille et à les faire vivre"
Quand le 21 avil est apparu...je me suis dit : "si cela arrivait, il faudrait que j'assure un monde libre à mon fils"

Je coirs fondamentalement qu'un mouvement total de resistance est impossible Davoust, mais je crois qu'il est aussi très indivdualiste d'attendre des autres qu'ils se bougent à notre place.

Attention, je ne dis pas au passage que c'est ce que tu nous dis...
Je crois que tout être humain a une part de responsabilité et que la citoyenneté se defend au jour le jour par la vigilance et que l'on ne doit pas hésiter lorsque nos libertés et de ce fait celles de nos générations futures sont en danger