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> Si les robots font tout le boulot, que va faire l'homme?, Rue 89 | 12.08.08

Belizarius
posté samedi 16 août 2008 à 14:09
Message #1


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Si les robots font tout le boulot, que va faire l'homme?


Samedi 16 Août - 15:08

Dans le film d’animation « Wall E », les hommes déléguent tout à leurs robots. Une fiction ? Plutôt une anticipation. Démonstration.



    Wall E, robot-héros du dernier dessin animé signé Pixar (Walt Disney).C’est le carton ciné de l’été. « Wall E », le dernier né du studio d’animation Pixar dont la critique (presque) unanime a dressé les louanges, a déjà attiré plus de 740 000 spectateurs la première semaine dans les salles françaises, prenant presto la tête du box-office, loin devant « Hulk », l’autre grosse sortie de l’été.
    
    Les héros de cette épopée romantico-écologico-futuriste ? Deux robots, seuls sur une Terre que l’homme a dû fuir, chassé par la pollution et la prolifération des déchets. Avec une grande maestria graphique, le film montre des humains obèses, confits dans l’oisiveté, se déplaçant dans des fauteuils roulants (enfin, « lévitants »), laissant une myriade de robots s’occuper de tous les travaux à bord de la station spatiale où ils sont réfugiés.
    
    Une des interrogations du film tient dans cette nouvelle distribution des tâches : si les robots sont partout, quelle place reste-t-il aux hommes ? Et ce n’est pas qu’une question théorique, à réserver à nos arrière-petits-enfants. Ainsi, lors du dernier Salon de la recherche et de l’innovation début juin, le Laas, laboratoire du CNRS, présentait son travail sous la forme d’un robot humanoïde qui se mouvait et déplaçait des objets avec une agilité confondante.


Suite de l'article...
forum Source: Rue89


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CmoiC
posté samedi 16 août 2008 à 14:12
Message #2


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Rien !
On pourra ne rien faire toute la journée ! thumbup.gif
Je vote pour, au moins pendant un mois, après je suis pas sûre ... blink.gif

Sérieusement, la plupart des gestes humains peuvent être remplacés par un robot, qui consomme plus d'énergie pour sa fabrication et son fonctionnement qu'un être humain... alors pourquoi faire ?


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Ce qui m'intéresse, ce n'est pas le bonheur de tous les hommes, c'est celui de chacun.
(B. VIAN)

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Belizarius
posté samedi 16 août 2008 à 14:14
Message #3


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Il y a pas mal de vidéos dans l'article, je dois dire que c'est assez bluffant les progrès de la robotique shok.gif


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Kivininho
posté samedi 16 août 2008 à 14:55
Message #4


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srx j'espere que sa arrivera jamais
sa va nous mettre tous au chomage^^ sleep8ge.gif


#8_Kivininhno


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#8__Tu ne vis qu'une fois alors sois sûre que tu passes ton temps avec la bonne personne
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galopa
posté samedi 16 août 2008 à 15:08
Message #5


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l'homme va réparer les robots inventer de nouveaux modéles et en profiter


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Iseldur
posté samedi 16 août 2008 à 16:03
Message #6


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Disons que je ne suis pas pour le fait que l'on créer des machines car le travail de l'homme se limitera à entretenir et à remplacer ces fameuses machines.
Mais dans un autre point de vue, d'autres être humains vont commercialiser ces machines, d'autres vont les recycler et ainsi de suite. En fait je ne pense pas que cela va vraiment changer quelques chose. (Sauf si les robots s'entretiennent seuls).
Le travail va juste se spécialiser dans un seul sens, cassant toute variété d'activité. L'épanouissement que PEUT procurer le travail serait alors voué à disparaître (car ça se limiterait surtout à du travail d'usine).

Mais j'arrive moi même à une conclusion.
Donc ne reviendrait-on pas vraiment à un système du 19° siècle (car au 19° ne peut-on pas parler d'apport de la machine qui avant n'existait pas?).
Le travail était aussi spécialisé, venant à entretenir des machines dans une usine.
La révolution industrielle fut pour moi une forme primitive de ce qui risque d'arriver avec la "légende des robots" mais l'arrivé de la vapeur à beaucoup simplfié les travaux humains.

Je ne pense pas que se serait un fait nouveau, juste une sorte de nouvelle "révolution" au même point que la vapeur et même l'agriculutre ont transformé leur monde à l'époque. Pourtant l'être humain s'est toujours adapté à cela. On travaille et on travaillera toujours.

Ceci n'est que mon point de vue personnel bien entendu.

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carnifex
posté samedi 16 août 2008 à 16:24
Message #7


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Citation (Belizarius @ samedi 16 août 2008 à 15:09) *
Si les robots font tout le boulot, que va faire l'homme?


Si par boulot, on entend tâches matérielles nécessaires à la survie physiologique de l'homme, la question n'est pas nouvelle.

Cela fait 10 millénaires que l'homme utilise l'animal, puis construit des machines pour remplacer son bras, ou pour être plus précis accroître la productivité du travail social.

Que va-t-on faire ? On devrait en profiter pour diminuer le temps de travail de chacun et profiter de la vie.


Citation (CmoiC @ samedi 16 août 2008 à 15:12) *
Sérieusement, la plupart des gestes humains peuvent être remplacés par un robot, qui consomme plus d'énergie pour sa fabrication et son fonctionnement qu'un être humain... alors pourquoi faire ?


Les machines spécialisées sont toujours bien plus efficaces économiquement que les hommes. Les sociétés peu avancées technologiquement et esclavagiste (id est n'ayant pas remplacé l'homme par la machine) ont une productivité globale très inférieure.

Il est vrai que la robotisation implique une consommation d'énergie, et que la production durable d'énergie en quantité suffisante est une question d'actualité. Ce n'est pas tant la robotisation, que la quantité de produit que nous voulons obtenir d'eux, et donc la quantité d'énergie que nous devons leur fournir, qui est une question.


Citation (Kivininho @ samedi 16 août 2008 à 15:55) *
srx j'espere que sa arrivera jamais
sa va nous mettre tous au chomage^^ sleep8ge.gif


Pas nécessairement !

Le développement de la productivité implique que la quantité de travail social (le nombre d'heures total travaillées) doit diminuer, mais aucunement que le chômage n'augmente.

Quand la productivité double, on peut mettre la moitié des gens au chômage. On pourrait aussi doubler les salaires horaires et diviser par deux le temps de travail.


Citation (galopa @ samedi 16 août 2008 à 16:08) *
l'homme va réparer les robots inventer de nouveaux modéles et en profiter


Exact !

Il y aura moins de travail, mais il y aura toujours du travail : il faudra produire les robots, ou construire les usines qui produiront les robots, ou produire les robots qui construiront ces usines, et ainsi de suite ...


Citation (Iseldur @ samedi 16 août 2008 à 17:03) *
Disons que je ne suis pas pour le fait que l'on créer des machines car le travail de l'homme se limitera à entretenir et à remplacer ces fameuses machines.
Mais dans un autre point de vue, d'autres être humains vont commercialiser ces machines, d'autres vont les recycler et ainsi de suite. En fait je ne pense pas que cela va vraiment changer quelques chose. (Sauf si les robots s'entretiennent seuls).


L'objectif est d'accroître la productivité globale, et l'histoire nous démontre qu'il est réalisable. Par exemple, la productivité a décuplé en France au XXe siècle.

Citation (Iseldur @ samedi 16 août 2008 à 17:03) *
Le travail va juste se spécialiser dans un seul sens, cassant toute variété d'activité. L'épanouissement que PEUT procurer le travail serait alors voué à disparaître (car ça se limiterait surtout à du travail d'usine).


Les machines sont intrinsèquement efficaces dans les tâches répétitives. Ce sont nécessairement ces tâches-là qu'on leur confie en premier. Le contenu du travail ne cesse de s'améliorer avec la robotisation.


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La compétition illimitée conduit à un gaspillage considérable de travail et à la mutilation de la conscience sociale des individus, A. Einstein
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Bob Razowski
posté samedi 16 août 2008 à 16:29
Message #8


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Citation (carnifex @ samedi 16 août 2008 à 16:24) *
Quand la productivité double, on peut mettre la moitié des gens au chômage. On pourrait aussi doubler les salaires horaires et diviser par deux le temps de travail.


ceci est faux. on ne peut pas relever le salaire des personnes parce qu'ils travaillent moins. ça n'a pas de sens, et amène au déclin. huh7re.gif


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Nephalion
posté samedi 16 août 2008 à 16:34
Message #9


Insoluble dans quoi que ce soit...
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Le fameux thème récurrent des robots voleurs de travail...
Dans certains secteurs de l'industrie c'est un fait avéré, l'automobile par exemple.

L'automatisation supprime des emplois répétitifs, je suis bien placé pour le savoir, travaillant dans le monde de l'automatisation industrielle.
Cependant, dans bien des domaines, la robotisation à pour vocation l'amélioration des cadences, mais aussi la suppression de postes particulièrement ingrats ou dangereux.
Les presses par exemple, sources de nombreux accidents, les cabines de peinture, la manipulation de charges lourdes...

Il faut les fabriquer, les réparer, en assurer la maintenance..... ce qui représente du travail qui n'existait pas.
Par contre c'est un travail qualifié...

Enfin dernier point, le principal défaut des robots, est leur rigidité de fonctionnement.
Un robot de fait que ce pour quoi il a été conçu.
Il ne sait pas s'adapter, ni apprendre avec le temps.
Il ne se plaint pas, ne se fatigue pas (ou presque pas s'il est entrentenu), mais ne proposera jamais de solution pour améliorer sa tâche...

Il est donc encore loin le temps où les robots remplaceront les hommes...


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L'expérience prouve que celui qui n'a jamais confiance en personne ne sera jamais déçu.
Léonard de Vinci
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yves-1902
posté samedi 16 août 2008 à 16:42
Message #10


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On ne vous (nous) demandera pas notre avis, et on ne fera jamais marche arrière non plus.
Le robot ne se syndique pas, ne regarde jamais sa montre, ne s'arrête pas, .....


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Merci, merci !
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