Version complète : 11 Septembre 2001 - La théorie du complot
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transporteur
Citation (Pheldwyn @ lundi 15 septembre 2008 à 14:58) *
Pourtant cette comptabilité morbide existe bel et bien , et a toujours existé.
Les Etats-Unis (mais pas qu'eux, évidemment) lancent des opérations aux quatre coins du monde, où les morts civils ne sont que des dommages collatéraux à la sauvegarde de leurs intérêts.


Ce n'est pas un argument qui permet de juger ou non de la possibilité de ce complot.
On accepte sans problème qu'un groupe terroriste ne recule pas devant la mort d'innocents, mais dès que l'on accuse des gens qui font partie d'une administration élue (même si eux ne l'ont pas été), qui ont des intérêts et pas forcément de scrupules, on refuse de le supposer ?


Pour ma part, j'ai voté "Je ne sais pas" (même si le oui me faisait envie).
Je ne sais pas s'il y a eu attentat. Il y a eu orchestration et récupération, bien évidemment, de l'administration Bush, oui. Etait-ce simplement de la simple récupération, ou certains membres de l'administration ont-ils pris part à ces attentats ? Ou peut-être que certains ont tout simplement eu intérêt à laisser se produire l'attaque ... ou peut-être (il faut que je regarde ton reportage, transporteur) l'administration a en effet surtout été très médiocre ...
L histoire secrete du 11 septembre (sur emule c est trouvable car c est un reportage et non dispo autrement)
Ce qui est sûr, c'est qu'il existe des tas et des tas d'éléments suspects.
Que ces éléments soient suspects ne signifient pas qu'il y a forcément un complot, mais simplement qu'il y a de quoi s'interroger.

C'est vrai qu'avec tout le recul possible, après avoir vu Loose Change et autre, il est bien difficile de se défaire du doute ...
(pour moi le point principal restant tous ces gens qui se sont grassement enrichis ce jour là : Larry Silverstein qui a touché sa très récente police d'assurance contre les attentats - deux fois, car deux avions = deux attentats, les "délits d'initiés" qui ont eut lieu les jours juste avant et qui misaient sur l'effondrement des actions d'American Arilines et d'united Airlines, la disparition de dossiers de l'affaire Enron lors de l'effondrement de la 3ième tour, ... et bien évidemment l'argent amassé par les entreprises d'armement connectées à pas mal de membres de l'administration Bush).

Bref, je ne sais pas, mais j'aimerais bien qu'on puisse lever le voile sur toutes ces interrogations ...
lena1789
Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas s'interroger.

Mais me concernant je juge ça complètement con. Nuance wink1.gif .
anhdo
Il n'y a pas un seul mais de nombreuse indices permettant de croire qu'il s'agissait bien d'un complot smile.gif . Je suis naturellement pour un jugement du crime devant un Tribunal International neutre !
seth rotten
Citation (transporteur @ lundi 15 septembre 2008 à 13:21) *
Sur le document de la chaine Histoire"les secrets du 11 septembre" c est tres explicite on y comprens tres bien qu il n y a pas de complots et que le gouvernement était aucourant depuis 95 date de l attaque du WTC.
Seulement Clinton a éssayé de suprimer Ben Laden sans succes pour diverse causes ensuite l administration Bush n a pas pris les menaces au serieux c en est suivit une grosse incompétence de services en tout genre.
Dans ce même doc on y explique tres bien par des interwiew de généraux que celà a servi de prétexte a l attaque de l Irak.

Pas mieux. J'ai trouvé ce documentaire excellent et très instructif !


Simplicius
Citation (ManhattanStory @ lundi 15 septembre 2008 à 11:27) *
N'ayant pas les preuves, écrits et toutes les données en main, je ne me permets pas de juger.
Moi la seule chose qui me titille, c'est que les services Français (entre autre) avaient prévenus les services Américains (comment l'ont ils su d'ailleurs, quelles sont leurs sources?) que des attentats très meurtriers allaient arriver aux States. Ou alors est ce la aussi un complot du genre "on les avait prévenus, mais ils ne nous ont pas cru" ?


Les services secrets sont quotidiennement face à une forêt d'informations. Ils doivent débrouiller le vrai du faux. L'erreur est donc toujours parfaitement possible. Les administrations implacables et parfaites n'existent que dans les films.

Qu'il y ait eu légéreté et donc erreur, sûrement !

Qu'il y ait organisation d'un attentat sur le sol américain par le gouvernement US lui même, c'est inepte. Aucun régime reposant sur la démocratie d'opinion trouverait le moindre responsable politique pour tenter un coup pareil. Les USA ne vivent pas sous le stalinisme.
Et surtout, une pareille stratégie serait absurde puisqu'inutile. Quand les USA veulent entrer en guerre, ils n'ont pas besoin d'organiser des attentats sur leur sol pour recourir aux armes. Un simple incident diplomatique qu'on monte en épingle aurait largement suffi.

Les partisans du complot n'arrivent donc pas à nous expliquer ni le comment (des dizaines de milliers de complices du complot et pas de fuite, chapeau l'artiste. biggrin.gif ) ni surtout le pourquoi.
transporteur
Petit bmol quand même car les USA ont quand même fait assassiner leur président et déclanché une guerre avec de fausses preuves celà ne joue pas en leur faveur coté crédibilité.
C est probablement la raison qui fait qu il y a des suspicions.
On a du mal a imaginer qu une telle puissance ai eu de tel couacs a tous les niveaux,comme quoi il faut parfois ne pas ce fier aux impréssions.
Il est vrai que le reportage de la chaine Histoire est tres bien fait et tres explicite on nous y montre que la théorie du complot est fantaisiste mais il pointe surtout du doigt l incompétence de Bush.
anhdo
A qui profite ce crime ? cool.gif Bush ne savait rien faire avant ce crime ... et il justifie constamment qu'il fallait combatttre ce mal et allant faire la guerre en Irak ! Il provoque la peur ... c'est ça sa logique !

Simplicius
Citation (transporteur @ lundi 15 septembre 2008 à 19:01) *
Petit bmol quand même car les USA ont quand même fait assassiner leur président et déclanché une guerre avec de fausses preuves celà ne joue pas en leur faveur coté crédibilité.
C est probablement la raison qui fait qu il y a des suspicions.
On a du mal a imaginer qu une telle puissance ai eu de tel couacs a tous les niveaux,comme quoi il faut parfois ne pas ce fier aux impréssions.
Il est vrai que le reportage de la chaine Histoire est tres bien fait et tres explicite on nous y montre que la théorie du complot est fantaisiste mais il pointe surtout du doigt l incompétence de Bush.

Pour Kennedy, rien n'est sûr. Ce qui est certain est que l'ordre ne devait pas venir de la Présidence. tongue.gif
Etait-ce la CIA ? Un coup de la mafia ? Les conjectures restent ouvertes.

Il ne faut pas oublier justement que le Président n'est pas omnipotent aux USA (comme partout ailleurs) et qu'un dysfonctionnement des services secrets ne peut complétement être imputé à la Maison blanche. Nixon se plaignait assez de ne pas être suffisamment tenu au courant de ce qui se passait à Langley (siège de la CIA).
transporteur
C est bien ce que je dis,tout est possible dans ce pays. smile.gif
Pheldwyn
Citation (Simplicius @ lundi 15 septembre 2008 à 19:09) *
Etait-ce la CIA ? Un coup de la mafia ? Les conjectures restent ouvertes.


Quoi, et personne n'aurait parlé ? Impossible, inepte. biggrin.gif
Maholyne
j'ai vu le reportage Loose Change sur internet et c'est vrai ca vous laisse sur le censored.gif .
Mais bon malgre tout, je n'arrive pas à croire a la theorie du complot americain, je trouve ca trop "enorme" pour que tout ceci est ete orchestre dans le but d'une guerre .
je suis peu etre trop credule, trop naive, ce que vous voulez mais la vision d'un president (bien que tres malsain et con) decidant de tuer des milliers de ses citoyens est pour moi difficile a accepter.
anhdo
MaholyneÉcrit Aujourd'hui, 10:38 j'ai vu le reportage Loose Change sur internet et c'est vrai ca vous laisse sur le censored.gif .
Mais bon malgre tout, je n'arrive pas à croire a la theorie du complot americain, je trouve ca trop "enorme" pour que tout ceci est ete orchestre dans le but d'une guerre .
je suis peu etre trop credule, trop naive, ce que vous voulez mais la vision d'un president (bien que tres malsain et con) decidant de tuer des milliers de ses citoyens est pour moi difficile a accepter.

Bush serait même capable de tuer 50 000 pour justifier son action de guerre ... cool.gif Je suis pour un Tribunal International Neutre pour juger tous les crimes commis (Bush, Poutine, Olmert, ...)
Simplicius
Citation (Pheldwyn @ mardi 16 septembre 2008 à 11:27) *
Quoi, et personne n'aurait parlé ? Impossible, inepte. biggrin.gif


Assassiner un homme et simuler l'explosion de 2 tours et le crash de 4 avions, c'est pas tout à fait du même tonneau et pas vraiment la même échelle.
Mais il y a des folkloriques qui nous expliquent que le complot a diligenté des agents spéciaux pour scier des poteaux électriques afin de faire accroire à la "version officielle". biggrin.gif

C'est beau d'avoir une pensée magique et paranoïaque du monde. biggrin.gif
Anthony77
complo mon cul oui pourquoi le gouvernement américains tuerait des américains je trouve ca riddicule alquaida a attaqué l'amérique . barre il faut arréter de dire des conneries que sois disant bush serait mélé a ca pfffffffff thumbdown.gif
Simplicius
Al Quada a d'ailleurs pleinement revendiqué ces attentats et s'en est même vanté. Donc Al Quaeda, supplétif des USA pour les tenants du complot ? biggrin.gif
Originus
Citation (lena1789 @ lundi 15 septembre 2008 à 12:24) *
Perso jtrouve ça complètement ridicule. Je ne vois pas comment, même en s'appelant Bush ou autre, on peut délibérémment tuer 2000 personnes pour "pouvoir investir l'irak". ou je sais quelle autre contrée d'ailleurs.

On dépasse les limites de l'horreur si on commence à envisager ce complot comme beaucoup se plaisent à l'appeler.

On ne sait rien de ce qui se trame ou se tramait, tout ce qu'il faut retenir c'est qu'il y a eu des dizaines et des centaines de morts, et que cela dure toujours alors que ça n'aurait jamais du exister.


Ha? Combien de soldat américains sont mort en Irak ? Tu sais, ce pays que les USA ont attaqué pour leur possession d'armes de destructions massives et leur "liens avec Al Qaida" ?
Environ 4000 ( et on en est à plusieurs dizaines de milliers de morts irakiens civils et autres) .
Si on peut sacrifier sous de fausses preuves des soldats, pourquoi ne le pourrait-on pas avec des civils ?

Citation (Simplicius @ mardi 16 septembre 2008 à 17:05) *
Al Quada a d'ailleurs pleinement revendiqué ces attentats et s'en est même vanté. Donc Al Quaeda, supplétif des USA pour les tenants du complot ? biggrin.gif



*Soupir*

Donc tu vas nous fournir la "revendication" par Al Qaida de ces attentats.
Tu vas avoir beaucoup de mal : elle n'existe pas.
Les mecs, renseignez vous avant de sortir des énormités.

Citation (Anthony77 @ mardi 16 septembre 2008 à 17:00) *
complo mon cul oui pourquoi le gouvernement américains tuerait des américains je trouve ca riddicule alquaida a attaqué l'amérique . barre il faut arréter de dire des conneries que sois disant bush serait mélé a ca pfffffffff thumbdown.gif

wallbash.gif

Citation (Maholyne @ mardi 16 septembre 2008 à 10:38) *
j'ai vu le reportage Loose Change sur internet et c'est vrai ca vous laisse sur le censored.gif .
Mais bon malgre tout, je n'arrive pas à croire a la theorie du complot americain, je trouve ca trop "enorme" pour que tout ceci est ete orchestre dans le but d'une guerre .
je suis peu etre trop credule, trop naive, ce que vous voulez mais la vision d'un president (bien que tres malsain et con) decidant de tuer des milliers de ses citoyens est pour moi difficile a accepter.


C'est vrai ? Tu trouves ça énorme? Tu penses que les USA ne seraient pas capable d'inventer un plan comprenant l'attaque de leur propre installations pour légitimer une invasion ?
carnifex
Citation (StyphaX @ lundi 15 septembre 2008 à 11:16) *
Pour moi, oui. smile.gif
Il leur fallait un prétexte pour engager des actions militaires...


Le projet de faire de l'Irak et l'Afghanistan des protectorats américains préexistait au 11/09 dans la tête du camp impérialiste aux US.

Il eût été difficile de justifier ces guerres coloniales et la mort des milliers de troufions sans le prétexte du 11/09.



Citation (lena1789 @ lundi 15 septembre 2008 à 13:24) *
Perso jtrouve ça complètement ridicule. Je ne vois pas comment, même en s'appelant Bush ou autre, on peut délibérémment tuer 2000 personnes pour "pouvoir investir l'irak". ou je sais quelle autre contrée d'ailleurs.


Pour envahir l'Irak, Bush a délibérément provoqué la mort d'au moins 4.158 soldats américains et 30.000 civils irakiens. Pourquoi pas 3.000 civils américains de plus pour avoir un prétexte pour envahir l'Irak ?


Citation (Simplicius @ mardi 16 septembre 2008 à 18:05) *
Al Quada a d'ailleurs pleinement revendiqué ces attentats et s'en est même vanté. Donc Al Quaeda, supplétif des USA pour les tenants du complot ? biggrin.gif


Al Qaida n'a jamais revendiqué les attentats du 11 septembre.

Citation
[Ils] furent attribués le jour même par les autorités américaines, l'ensemble des mass médias et la quasi totalité des gouvernements étrangers au réseau terroriste Al-Qaida dirigé et financé par Oussama Ben Laden, lequel avait, pour le compte de la CIA, été recruté avec d'autres par les services secrets d'Arabie saoudite pour exacerber la résistance moudjahiddin contre les troupes de l'Union soviétique durant la première guerre d'Afghanistan. Dans les jours qui ont suivi les attentats, le régime taliban au pouvoir en Afghanistan a démenti l'implication de Ben Laden, de même que l'intéressé[73] qui suggère que les juifs ou les services secrets américains sont responsables des attentats


http://fr.wikipedia.org/wiki/Attentats_du_....27enqu.C3.AAte
anhdo
Observez bien l'attitude de Bush le 11 septembre cool.gif Il n'a pas l'air préoccupé du tout quand il a appris la nouvelle ! Quel serait l'intuition d'un Columbo ? Ensuite il y a eu beaucoup de zones d'ombre ...

transporteur
Le WTC a été victime en 95 d un attentat fesant de nombreuses victiles et un ou deux morts (je crois) c est attentat a été perpétrés par des Pakistanais payé par Ben Laden (entre autre).A ce moment là ce n était pas Bush mais Clinton qui a tout fait pour capturer ou élliminer Ben Laden, les menaces d attentats via des avions sur des lieux symboliques étaient connus de l administration Clinton ,lors de la passation de pouvoir Clinton en a fait par a son succésseur qui n a pas pris la menace au serieux.
On connais la suite et on sais l incompétence de tous les services confondus lors de ces attentats (Bush ne croyait pas qu on oserait les toucher).
Le projet d attaque de l Irak était déjà dans le panier (c est la marotte des Bush) c était d ailleur leur 1ere cible mais l opinion internationnale ne comprendrait pas, celà c est donc fait en 2 temps L Afganistant (molla homar) ensuite l Irak (Sadam) sous les mêmes prétextes.
Les attentats n ont pas été un coup monté des USA ils ont juste servit de prétexte.
Pheldwyn
Citation (Simplicius @ mardi 16 septembre 2008 à 17:57) *
Assassiner un homme et simuler l'explosion de 2 tours et le crash de 4 avions, c'est pas tout à fait du même tonneau et pas vraiment la même échelle.


Un homme ?
Le président, tout de même !

Ensuite, la théorie du complot n'indique pas qu'il s'agit d'une opération qui aurait été menée de concert par l'ensemble du gouvernement, de l'ensemble de la CIA, etc ...
Les habituels (Wolkowitz, Chenay, Bush, ...) sont pointés du doigt.



Qu'est-ce qui est le plus crédible ?

A - Que des gus qui ne savait pas piloté décemment un mois plus tôt, prennent des cours de manière aussi visible (risquant de faire échouer toute l'opération), détournent des avions sans problème, que la défense civile n'intervienne pas providentiellement ce jour là, et que les deux apprentis-pilotes réalisent une manoeuvre parfaite pour venir s'encastrer chacun dans une tour, bien comme il faut ? (et je ne parle pas de celui qui fait du rase motte au Pentagone).

B - Qu'une poignée d'agents d'état ait détourné discrètement des avions les remplaçants par des drones guidées vers les tours, qu'ils aient été aidés par l'organisation (assez providentielle) d'une succession de manoeuvres d'entraînement afin de détourner l'attention aérienne, que quelqu'un de suffisament placé ait pu étouffer l'opération d'échange dans une petite base militaire.



Qu'est-ce qui est le plus crédible ?

A - Que suite à deux crash successifs d'avions, deux tours prévus logiquement pour résister à cela, s'écroulent tout de même (chose quasi-unique dans l'histoire, et deux fois le même jour) ? Que dans les deux cas, chose rare, leur écroulement soit parfaitement rectiligne et à une vitesse étrangement rapide pour un écrasement successif des étages les uns sur les autres ? Que le même jour, une autre tour (équivalent à la tour montparnasse je crois) ayant subi un incendie à sa base s'écroule d'une manière quasi-identique, là aussi en contradiction avec toutes les autres catastrophes du même genre ?
3 effondrements assez innatendus, présentant tous les 3 toutes les caractéristiques d'une explosion contrôlée, mais n'en étant pas.

B - Que les trois tours ait été précédemment minées par leur propre propriétaire, en vue de toucher la très récente police d'assurance et étouffer par la même des affaires (Enron) pour convenir à des intérêts complices ?


Encore une fois, je ne dis pas que la B est davantage vraie que la A.
Mais pour moi A ou B sont au moins tout autant farfelus au premier abord.
Originus
En tout cas les résultats du sondage ne font aucun doute.
anhdo
Faites entrer l'accusé ... ? santa2.gif qui save mener une enquête ?

Physicien
Cet attentat était prévu depuis longtemps. On remarque sur les dollars américains après pliage :

Sur le billet de 5 dollars, les tours prennent feu (1°étape) :



Sur le 20 dollars elles sont en feu (2°étape) :



Enfin, sur le billet de 100 dollars, les tours sont effondrées (3°étape) :



Les plus sceptiques diront que cela ne prouve rien, mais le plus remarquable, c'est qu'aucun avion ne s'est écrasé au Pentagone. Après un montage, on voit qu'il est clairement impossible qu'un boeing pénètre dans le bâtiment :



Troublant : le Pentagone a vite été rénové après l'attentat, c'est bizarre non ? La moindre des choses est d'analyser et enquêter sur le crime en laissant intact le lieu du drame pour pouvoir trouver des indices. Autant bizarre que lorsqu'on veut commettre un attentat, on attaque pas le Pentagone à raz du sol en faisant une manipulation ultra-complexe mais par le haut !


Nelo
Nan mais le pentagone suffit de voir le bâtiment pour savoir que c'est pas un boeing qui c'est écrasé ou alors le pilote est surpuissant car il même pas toucher la pelouse !
WEAPON
Belle démonstration, je serais toi j'irais à la tribune du congré et j'exposerais mes conclusions sur le 11 septembre 2001
Physicien
Il ont laché l'affaire depuis un bon moment, on se demande pourquoi
Bob Razowski
Citation (Originus @ mercredi 17 septembre 2008 à 11:34) *
En tout cas les résultats du sondage ne font aucun doute.


c'est clair!
aucun doute!
la preuve (ta vision de ce que dois etre une preuve est vraiment...à hurler de rire), il y a qu'a voir ce sondage!!
Physicien
En parlant de preuves, il n'en manque pas pour prouver que les USA ont tout organisés.
Bob Razowski
Citation (Physicien34 @ mardi 23 septembre 2008 à 19:51) *
En parlant de preuves, il n'en manque pas pour prouver que les USA ont tout organisés.


pfff...aucune des "preuves" en question n'est irréfutable. (cela a été démontré dans une dizaine de topic ici sur ce forum au moins depuis le début wallbash.gif )
il n'y a donc pas de preuves jusqu'ici.

ha si, il y en a une j'oubliais: le sondage du topic montre clairement que les attentats sont organisés par Bush. wallbash.gif

pour ce qui est des "arguments" nouveaux sur ce nouveau topic, je dirai qu'il n'y a que celui-ci:

Citation (Physicien34 @ mardi 23 septembre 2008 à 19:51) *
Nan mais le pentagone suffit de voir le bâtiment pour savoir que c'est pas un boeing qui c'est écrasé ou alors le pilote est surpuissant car il même pas toucher la pelouse !


...
wallbash.gif
et certains osent parler de preuves aprés.
WEAPON
Peut-être que l'année prochaine à l'approche de la date, quelqu'un nous apportera des éléments nouveau, au lieu de nous balancer toujours la même chose
Alban 56
Pour essayer de se faire une opinion partons de faits incontestables.
Deux avions ont percuté les tours jumelles.
Certains disent que ce n'était pas des avions de ligne mais des avions cargo.

Dans ce cas que sont devenus les vols AA11 (tour nord) et UA175 (tour sud) et leurs passagers ?

Les buildings américains sont constitués d'un squelette de poutres en acier formant des piliers porteurs; tout le reste: façade en verre, cloisons, cages d'ascenseurs et d'escaliers ne sont pas porteurs.
Les avions en percutant ces tours ont sectionné un certain nombre de ces piliers et ont déversé des tonnes de kérosène dans les étages. Le kérosène en prenant feu a dégagé une température qui a fini de fragiliser les piliers restants qui n'ont plus été assez résistants pour supporter la masse des étages supérieurs qui se sont effondrés.
A partir de ce moment les étages inférieurs ne pouvaient plus résister à la surcharge des étages supérieurs et ils se sont effondrés les uns à la suite des autres.
Certains disent que la destruction des tours avait été programmée.
Mais l'on voit clairement que leur effondrement se déclenche au niveau des étages qui ont été impactés par les avions.

Alors comment des artificiers auraient-ils pu prévoir le niveau auquel les avions allaient s'écraser pour disposer leurs charges d'explosif précisément à cet endroit ?

Pour faire effondrer des bâtiments tels que les tours du WTC il ne suffit pas de disposer un pétard à chaque coin. Il faut des centaines de kilos d'explosif super puissant.

Alors comment les employers de ces tours auraient ils pu venir travailler tranquillement dans leurs bureaux en voyant des pains de C4 disposés sur les piliers porteurs reliés à des dizaines de mètres de fils électriques ?

Si quelqu'un peut apporter des réponses rationnelles à ces trois questions je commencerai à croire à la thèse du complot en attendant .........................
lily12
Et que dire des coups de téléphone passé du vol 93 on ne peu quand même pas dire que les familles ont simulé leur chagrin et inventé ces coups de fils.
Bob Razowski
Citation (Alban 56 @ jeudi 25 septembre 2008 à 14:34) *
Mais l'on voit clairement que leur effondrement se déclenche au niveau des étages qui ont été impactés par les avions.


non mais apparamment, les pilotes de ligne ne peuvent pas viser le pentagone mais ils ont quand même viser pile les étages du wtc ou il y avait des explosifs. biggrin.gif
ha oui j'oubliais: les témoins oculaires qui ont vu les explosions au pied des tour. wallbash.gif

aucun ne peut contredire ces vérités là tu sais, car aucun conspirationnistes n'est physicien ou spécialiste de la question. d'ailleurs si c'était le cas, on n'en serait pas là, à défendre l'évidence. thumbdown.gif

pour le vol 93, c'était des faux passagers en fait, et c'était tous des comédiens qui se sont tous sacrifiés en faisant pleurer leur famille juste pour faire plaisir à Bush.
enfin je vois pas d'autre explications... huh7re.gif

ha si! il y a celle là (que personne n'a réussi a dementir jusqu'ici): biggrin.gif
http://tv.jubii.fr/video/iLyROoaftOyW.html
laugh.gif

Originus
Citation (Bob Razowski @ jeudi 25 septembre 2008 à 18:43) *
aucun ne peut contredire ces vérités là tu sais, car aucun conspirationnistes n'est physicien ou spécialiste de la question. d'ailleurs si c'était le cas, on n'en serait pas là, à défendre l'évidence. thumbdown.gif



En fait si. Il y'a des scientifiques, des spécialistes de la démolition, des physiciens.

Mais bon. " wallbash.gif "
Physicien
J'ai vu un reportage où un auteur a expliqué CLAIREMENT que les organisateurs sont les USA. Je peux vous renvoyer aux références de son livre si vous le désirez. Je ne suis pas un spécialiste en la matière, mais j'ai entendu des spécialistes qui affirmaient la vérité. Il est vrai que le billet ne détient aucune preuve, mais sachez que les spécialistes n'en manquent pas.

---> intérférence sur la balise de guidage de l'avion au Word Trade Center, mais aucune réaction des autorités ...

Je vous mettrais une vidéo demain, et là, vous ne pourrez plus démentir ce que vous ignorez.

Cordialement, patientez 24h.
Bob Razowski
Citation (Originus @ jeudi 25 septembre 2008 à 18:45) *
En fait si. Il y'a des scientifiques, des spécialistes de la démolition, des physiciens.

Mais bon. " wallbash.gif "



tu as entendu ça sur internet?
ou sur la presse à scandale.
tu te ridiculises de jour en jour encore plus.
un jour heureux viendra ou les gens arriveront à faire la différence entre les informations racoleuses et l'investigation.
ce sont les gens comme toi qui nous soutiennent que les usa ne sont jamais aller aussi sur la lune...et même des "scientifiques" le disent. dommage que les gens soient naifs, mais "des scientifiques" ont bien vu que beaucoup étaient pret a croire n'importe quoi. wallbash.gif
Physicien
En ce qui concerne la Lune, même le concepteur de Apollo a affirmé que tout avait été monté.
Bob Razowski
Citation (Physicien34 @ jeudi 25 septembre 2008 à 19:13) *
En ce qui concerne la Lune, même le concepteur de Apollo a affirmé que tout avait été monté.


voila la preuve. wallbash.gif
mais on leur ferait gober n'importe quoi...
ça ne sert a rien de parler plus longtemps à des fanatiques.
je te laisse dans ton ignorance révisionniste, heureux de voir que les gens comme vous n'arrivent à convaincre personne.

je me contenterai désormais de m'adresser seulement à des gens qualifiés et pas des scientifiques du net du dimanche qui ne connaissent rien au sujet à part ce qu'ils ont vu sur dailymotion. whistling1.gif

adios. thumbup.gif
cheuwing
Citation (Alban 56 @ jeudi 25 septembre 2008 à 14:34) *
Dans ce cas que sont devenus les vols AA11 (tour nord) et UA175 (tour sud) et leurs passagers ?

Les buildings américains sont constitués d'un squelette de poutres en acier formant des piliers porteurs; tout le reste: façade en verre, cloisons, cages d'ascenseurs et d'escaliers ne sont pas porteurs.
Les avions en percutant ces tours ont sectionné un certain nombre de ces piliers et ont déversé des tonnes de kérosène dans les étages. Le kérosène en prenant feu a dégagé une température qui a fini de fragiliser les piliers restants qui n'ont plus été assez résistants pour supporter la masse des étages supérieurs qui se sont effondrés.
A partir de ce moment les étages inférieurs ne pouvaient plus résister à la surcharge des étages supérieurs et ils se sont effondrés les uns à la suite des autres.
Certains disent que la destruction des tours avait été programmée.
Mais l'on voit clairement que leur effondrement se déclenche au niveau des étages qui ont été impactés par les avions.


Moi j'ai une question qui me taraude en tant que simple personne :

Pourquoi la partie supérieure ne tombe pas sur le coté ? comme les avions ont percuté sur un coté les tours en étant un tant soi peu logique , les 1ers piliers ne supportant plus tout le poids, l'effondrement devrait ce faire sur un coté et non de façon rectiligne
Et ensuite quand une structure s'écroule chaque étage ralenti le tout alors pourquoi ca va si vite


Citation (Alban 56 @ jeudi 25 septembre 2008 à 14:34) *
Alors comment les employers de ces tours auraient ils pu venir travailler tranquillement dans leurs bureaux en voyant des pains de C4 disposés sur les piliers porteurs reliés à des dizaines de mètres de fils électriques ?

Si quelqu'un peut apporter des réponses rationnelles à ces trois questions je commencerai à croire à la thèse du complot en attendant .........................


Ensuite j'ai du mal à croire qu'avec les moyens technologiques actuelles ils utiliseraient du simple C4 et des kilomètres de fils, il faut arrêter de croire qu'on a pas évoluer dans ce domaine depuis la 2nde guerre mondiale

là il faudrait vraiment réfléchir un peu plus

Ensuite pour les bouffeurs de la version officielle

comment et par quel moyen c'est écraser la WT7 dont on peut voir les images
Pheldwyn
Citation (Alban 56 @ jeudi 25 septembre 2008 à 15:34) *
Dans ce cas que sont devenus les vols AA11 (tour nord) et UA175 (tour sud) et leurs passagers ?

Je te donne la thèse proposée par certains (enfin, je croi savoir lu un truc du genre, ce n'était pas la lettre ouverte du physicien français, là, récemment ?) : les avions auraient été tout bonnement détournés vers une base militaires, par les pilotes, tous anciens pilotes de chasse, peut-être en leur ayant fait croire à une manoeuvre d'urgence.

Citation
A partir de ce moment les étages inférieurs ne pouvaient plus résister à la surcharge des étages supérieurs et ils se sont effondrés les uns à la suite des autres.

C'est justement l'observation la plus controversée sur l'éffondrement des tours.
Car, si cet effet pancake s'était ainsi produit (les étages tombant les uns sur les autres), la chute aurait été ralentie à chaque impact (et elle n'aurait peut-être même pas été totale, l'énergie cinétique diminuant à chaque nouvel impact).
Or, la vitesse d'effondrement des tours est proche de celle de la chute libre (comme si la partie haute de la tour avait été lâchée dans le vide, à la même hauteur), soit environ 10 secondes.

De plus, l'effondrement en "pancake", en dehors de ce que certains considère comme une anomalie, a deux autres aspect assez intriguants : le fait que, comme l'évoque Cheuwing, la chute ait été rectiligne (le poids aurait pu déporté les étages d'un côté ou de l'autres), et même que cet effet "pancake", ait eu lieu sur les 2 tours, ce qui en fait davantage qu'une simple explication mais presque une sorte de constante (quand un avion percute une tour, celle-ci est vouée à voir ses étages tombés les uns sur les autres, en chaînes). Or, dans des cas similaires, et avant le 11 septembre, je crois avoir compris que ça ne s'était tout bonnement jamais produit.
Si on ajoute à cela l'effondrement tout aussi mystérieux de la tour WTC7, non percutée par un avion, et cette fois-ci à cause d'incendies localisée, on se dit que cette journée du 11 septembre recelle effectivement bon nombre de coïncidences troublantes, rien qu'en évoquant ces 3 chutes inédites (et toutes trois très semblables).


Citation
Alors comment des artificiers auraient-ils pu prévoir le niveau auquel les avions allaient s'écraser pour disposer leurs charges d'explosif précisément à cet endroit ?

Je n'ai pas suffisamment parcouru la thèses "conspirationniste".
Mais bon, à partir du moment où les charges sont placées et télécommandées, est-il difficile de les faire sauter à partir de tel étage ? (car il s'est bien passé 30min-1h entre le crash et l'effondrement, ça laisse le temps de savoir où entamer la chute ?).

Citation
Alors comment les employers de ces tours auraient ils pu venir travailler tranquillement dans leurs bureaux en voyant des pains de C4 disposés sur les piliers porteurs reliés à des dizaines de mètres de fils électriques ?

Les employés ne voient que des faux plafonds et des murs en placo.
Et là aussi, des coïncidences troublantes ont précédés le 11 septembre (toujours selon les éléments fournis par les "conspirationnistes") : coupure d'électricité totale le WE d'avant, arrêt des patrouilles de chien renifleurs d'explosifs quelques jours auparavant, et travaux effectués de nuits, ...


Encore une fois, ces remarques n'ont, semble t-il, pas été prises en compte ou démontées dans la thèse officielle , mais simplement ignorées.
WEAPON
en tout cas une chose est sûre le 11 septembre 2001 a fait et fait couler beaucoup de sang et d'encre
Alban 56
Citation (Pheldwyn @ jeudi 25 septembre 2008 à 21:08) *
Je te donne la thèse proposée par certains (enfin, je croi savoir lu un truc du genre, ce n'était pas la lettre ouverte du physicien français, là, récemment ?) : les avions auraient été tout bonnement détournés vers une base militaires, par les pilotes, tous anciens pilotes de chasse, peut-être en leur ayant fait croire à une manoeuvre d'urgence.

Et ensuite que seraient devenus ces passagers, on les aurait fait disparaître ?

C'est justement l'observation la plus controversée sur l'éffondrement des tours.
Car, si cet effet pancake s'était ainsi produit (les étages tombant les uns sur les autres), la chute aurait été ralentie à chaque impact (et elle n'aurait peut-être même pas été totale, l'énergie cinétique diminuant à chaque nouvel impact).

Totalement faux, en s'effondrant chaque étage augmente la masse et donc l'énergie cinétique qui vient s'exercer sur l'étage inférieur.

Or, la vitesse d'effondrement des tours est proche de celle de la chute libre (comme si la partie haute de la tour avait été lâchée dans le vide, à la même hauteur), soit environ 10 secondes.

C'est normal les étages inférieurs n'offraient plus la résistance nécessaire pour pouvoir freiner la chute des étages supérieurs.

De plus, l'effondrement en "pancake", en dehors de ce que certains considère comme une anomalie, a deux autres aspect assez intriguants : le fait que, comme l'évoque Cheuwing, la chute ait été rectiligne (le poids aurait pu déporté les étages d'un côté ou de l'autres), et même que cet effet "pancake", ait eu lieu sur les 2 tours, ce qui en fait davantage qu'une simple explication mais presque une sorte de constante (quand un avion percute une tour, celle-ci est vouée à voir ses étages tombés les uns sur les autres, en chaînes). Or, dans des cas similaires, et avant le 11 septembre, je crois avoir compris que ça ne s'était tout bonnement jamais produit.
Si on ajoute à cela l'effondrement tout aussi mystérieux de la tour WTC7,

L'effondrement de WTC7 n'a rien de mystérieux il a été sciemment déclenché; l'immeuble étant considéré comme perdu sa destruction a été décidée pour que sa chute ne risque pas d'endommager d'autres immeubles. Ses piliers ont été minés. Et si tu regardes les images de sa destruction tu verras que que ce sont les colonnes centrales de cet édifice qui ont été foudroyées à leur base en premier de façon a ce que les parties gauche et droite de l'immeuble s'effondre sur la partie centrale pour ne pas créer de dégâts sur les autres constructions .

non percutée par un avion, et cette fois-ci à cause d'incendies localisée, on se dit que cette journée du 11 septembre recelle effectivement bon nombre de coïncidences troublantes, rien qu'en évoquant ces 3 chutes inédites (et toutes trois très semblables).



Je n'ai pas suffisamment parcouru la thèses "conspirationniste".
Mais bon, à partir du moment où les charges sont placées et télécommandées, est-il difficile de les faire sauter à partir de tel étage ? (car il s'est bien passé 30min-1h entre le crash et l'effondrement, ça laisse le temps de savoir où entamer la chute ?).

Oui mais dans ce cas cela implique qu'il aurait fallu miner tous les étages des tours pour pouvoir déclencher la destruction de celles-ci à l'étage précis ou les avions sont venus les percuter. Là ce n'est plus des centaines de kilos d'explosif dont il aurait fallu utiliser mais des tonnes !


Les employés ne voient que des faux plafonds et des murs en placo.

Et bien entendu les faux plafonds et les murs de tous les étages auraient été démontés pour poser les charges explosives et faire passer des fils de commande de déclenchement sans que personne ne s'aperçoive de rien ?

Et là aussi, des coïncidences troublantes ont précédés le 11 septembre (toujours selon les éléments fournis par les "conspirationnistes") : coupure d'électricité totale le WE d'avant, arrêt des patrouilles de chien renifleurs d'explosifs quelques jours auparavant, et travaux effectués de nuits, ...




Encore une fois, ces remarques n'ont, semble t-il, pas été prises en compte ou démontées dans la thèse officielle , mais simplement ignorées.
Pheldwyn
Citation
Et ensuite que seraient devenus ces passagers, on les aurait fait disparaître ?

Dans la logique, oui.
Mais à vrai dire, si on avait sacrifié dans les 3000 victimes, ce n'est pas 200 passagers qui poseraient problème.


Citation
Totalement faux, en s'effondrant chaque étage augmente la masse et donc l'énergie cinétique qui vient s'exercer sur l'étage inférieur.

Bon, je ne suis pas physicien (loin de là), mais ce que j'ai cru comprendre (sûrement à tort, remarquez), c'est que lorsque la masse des étages supérieurs, lancés à un certaine vitesse, viennt s' "appuyer sur" l'étage du dessous (et si on néglige, assez bizarrement les forces de frottements), celui-ci est mis en mouvement en puisant d'un peu de l'énergie cinétique des étages du dessus : en d'autres mots, la vitesse de l'étage percuté est inférieure à la vitesse des étages qui lui tombent dessus, et ainsi de suite. Donc la vitesse tendrait logiquement à diminuer.
Mais bon, je ne vais pas argumenter sur cela, j'ai complètement pu avoir compris de travers la démonstration ... la physique et moi, ça fait 5 (les maths aussi apparemment).

Enfin, si, je me rappelle du lycée que les frottements ont tout de même une certaine importance, et qu'il est anormal qu'une même quantité de débris lâchée dans l'air ou lâchée à travers les étages d'une tour aillent quasiment à la même vitesse. Ou alors ces fameux étages sont plus que fragilisés : ils sont en papier, et même pas du canson.

Par ailleurs, concernant l'histoire des nombreuses "explosions" durant la chute: j'espère qu'au moins tout le monde, à la vue des videos (par exemple celle-ci), admettra que celles-ci ont lieu bien 10 étages (voire 20) en contrebas de l'étage qui se fait empilé.
Les "conspirationnistes" disent que ces explosions sont celles des explosifs, et a priori les tenants de la thèse officielle pensent qu'il s'agit des débris qui proviennent de l'amoncellement et qui s'échappent de l'intérieur de la tour par ces étages non 'encore atteints'. Cela veut donc dire que la vitesse de chute aurait été encore plus rapide au centre de l'immeuble, envoyant des projections sur les côté plus de 10 étages en dessous. Bon, c'est peut-être possible, après tout ... mais la crédibilité de cette explication est pour ma part assez faible (disons que je n'arrive pas à appréhender ce phénomène).


Citation
C'est normal les étages inférieurs n'offraient plus la résistance nécessaire pour pouvoir freiner la chute des étages supérieurs.

Leur seule présence suffit. Et, même affaiblie, la résistance de chaque étage ne peut être nulle : ils ne flottaient pas dans l'espace, la structure, avant l'effondrement, tenait encore les étages du dessus : dans la thèse officielle, le point de rupture est arrivé à un seul endroit, pas à tous les étages à la fois.
Même si les débris amoncelés expliquent évidemment la rupture en chaîne des étages, leur résistance, même moindre, n'a pu être quasi nulle, non ?

Et surtout, encore une fois, même si le phénomène s'expliquait par un concours de circonstances, c'est arrivé deux fois.
Donc, la théorie officielle ne peut se contenter d'un simple concours de circonstance comme explication. Un concours de circonstance qui se produit deux fois, ça ressemble plutôt à une succession logique, naturelle ; or, quels autres incidents du genre ont menés à de tels effondrements. Deux cas particuliers le même jour ?

Citation
L'effondrement de WTC7 n'a rien de mystérieux il a été sciemment déclenché; l'immeuble étant considéré comme perdu sa destruction a été décidée pour que sa chute ne risque pas d'endommager d'autres immeubles. Ses piliers ont été minés. Et si tu regardes les images de sa destruction tu verras que que ce sont les colonnes centrales de cet édifice qui ont été foudroyées à leur base en premier de façon a ce que les parties gauche et droite de l'immeuble s'effondre sur la partie centrale pour ne pas créer de dégâts sur les autres constructions .


Complétement, démolition vers l'intérieur, comme les tours. D'ailleurs, c'est le WTC7 qui a très tôt réveillé les esprits sceptiques, tant sa démolition ressemble à une démolition contrôlée.

Sauf que cette version, que tu exposes, n'est pas la version officielle.
Certes, Larry Silverstein, le propriétaire du WTC 7 et des tours jumelles, avait déclaré à la télé, des mois plus tard, que devant la situation, suite à un appel du chef des pompiers qui lui demandait ce que sa patrouille d'hommes dans la tour devait faire, il lui avait dit "pull it".
Ce qui serait le terme utilisé en construction pour évoquer une démolition contrôlée ("tirez-là").

Or, cela a été par la suite démentie. En fait, Silverstein aurait voulu dire qu'il fallait tirer la "patrouille de pompiers" hors de la tour, rien de plus.

D'ailleurs, alors que le rapport initial en 2004 ne parlait même pas du WTC7 (déjà, rien que ça, je trouve ça tout bonnement aberrant : un attentat, 3 tours qui s'effondrent, et le rapport d'enquête en ignore une - pourtant d'importance lorsque l'on sait ce qu'elle renfermait !! - comme si c'était un fait anodin ... bon on pourra au moins admettre que les auteurs de ce rapport n'était pas très curieux ...).

Et à la fin du mois d'août, la commission du NIST a remis un rapport définitif sur l'explication de cette tour. Et désolé, mais la thèse officielle n'est toujours pas celle d'une démolition contrôlée.


Par ailleurs, et c'est là un problème pratique, pour réaliser une telle démolition contrôlée, il aurait fallu (en moins de 7 heures après la chute de la seconde tour, si l'on avait dès lors compris l'impératif de démolir la tour ... ce qui aurait témoigné d'un esprit d'initiative assez remarquable), amener les experts et la matériel, prendre le risque d'aller disposer les fameuses charges dans l'immeuble, en feu, où les équipes de secours avaient déjà du mal à opérer, pour au final arrivée à une démolition plutôt remarquable il faut dire. Et tout cela dans le feu des événéments, la chute des deux tours, etc ...
D'après ce que j'ai pu lire à droite à gauche, la mise en place d'une démolition contrôlée est plutôt de l'ordre de la semaine.

Pour le coup, c'est moi qui trouve cette explication très peu crédible ...


Citation
Oui mais dans ce cas cela implique qu'il aurait fallu miner tous les étages des tours pour pouvoir déclencher la destruction de celles-ci à l'étage précis ou les avions sont venus les percuter. Là ce n'est plus des centaines de kilos d'explosif dont il aurait fallu utiliser mais des tonnes !

Pas forcément l'étage précis, mais à peu près l'étage précis.
Une autre partie de la théorie "conspirationniste" consiste à dire que les avions venus percuter les tour était des avions militaires pilotés à distance, et donc le point d'impact aurait été atteint avec davantage de précision qu'un apprenti pilote d'à peine un mois (cette thèse rendrait aussi plus compréhensible le vol en quasi rase-motte au pentagone ... quoique pour les tenants du complot, il s'agissait plutôt d'un drone ou d'un missile).


Citation
Et bien entendu les faux plafonds et les murs de tous les étages auraient été démontés pour poser les charges explosives et faire passer des fils de commande de déclenchement sans que personne ne s'aperçoive de rien ?

Ce que je voulais dire, c'est que dans cette hypothèse, les explosifs n'auraient pas été placés devant la machine à café ou sur les bureaux des employés, mais plutôt dans des zones moins visibles, lors des travaux opérés de nuit les quelques jours avant l'attentat, juste après la suppression des patrouilles de chiens renifleurs d'explosif.


Voilà en gros où en serait la théorie du 'complot' dans ce domaine, enfin, à ce que j'en sais.
MisterJow
Aucune idée ....
Simplicius
Citation (Pheldwyn @ vendredi 26 septembre 2008 à 01:47) *
Dans la logique, oui.
Mais à vrai dire, si on avait sacrifié dans les 3000 victimes, ce n'est pas 200 passagers qui poseraient problème.


Je passe sur le pinaillage explosifs/résistance des structures qui m'ennuie au plus haut point et dont je ne vois pas très bien comment on peut en parler intelligemment si ,comme moi, on n'est pas versé en physique.

Juste cette question : selon toi, donc, il y aurait un charnier dissimulé dans ou autour d'une base de l'armée américaine. C'est à dire qu'une section de soldats US aurait passé par les armes plusieurs centaines de ses concitoyens. Puis aurait dissimulé les cadavres. En creusant un grand trou ? En les brûlant ?

Je me demande surtout ce qui suscite de telles hypothèses farfelues et dont le moindre souci semble être la démonstration par la preuve (et la vraissemblance). Qu'est ce qui se cache derrière cette rage à vouloir de toute force rendre responsable les USA ? whistling1.gif
Pheldwyn
Citation (Simplicius @ vendredi 26 septembre 2008 à 08:19) *
Juste cette question : selon toi, donc, il y aurait un charnier dissimulé dans ou autour d'une base de l'armée américaine. C'est à dire qu'une section de soldats US aurait passé par les armes plusieurs centaines de ses concitoyens. Puis aurait dissimulé les cadavres. En creusant un grand trou ? En les brûlant ?

Attention, ce n'est pas "selon moi", je me contente de rapporter les thèses proposées par les tenants du complots.
Moi, comme beaucoup, je suis surtout sceptique devant la version officielle ... après je ne prends pas non plus pour argent comptant toute autre hypothèse.
Mais j'avoue que j'en viens à donner la même crédibilité aux deux versions, à savoir les ranger au rang d'hypothèses ....

Enfin, donc, la thèse n'est pas une exécution par les armes, mais un entassement des passagers dans le vol 93 (je crois), qui ne se serait pas crashé par l'action de ses passagers, mais aurait été détruit, dans la thèse, en vol par un missile.


Citation
Je me demande surtout ce qui suscite de telles hypothèses farfelues et dont le moindre souci semble être la démonstration par la preuve (et la vraissemblance). Qu'est ce qui se cache derrière cette rage à vouloir de toute force rendre responsable les USA ? whistling1.gif

On peut déjà rendre responsables les USA de leurs actes officiels (l'expansionnisme, les guerres en Irak et en Afghanistan, etc ...), pas besoin forcément de chercher d'autres "scandales", il y a déjà matière en ce domaine.

Non, le mouvement du 11 septembre, s'il témoignait peut-être d'une paranoïa (l'impression que les puissants, les corporatismes, les lobbyings économiques et militaires nous mènent en bateau), ce serait plus général que simplement une critique vis-à-vis des USA. D'ailleurs, ce sont plus des personnes qui sont nommément suspectées (de par leur biographie), une administration, que le pays en tant que tel.

Et d'ailleurs, l'origine de l'affaire, de la suspicion, reste tout de même cette aura de mystères autour des événements.
Car même si les tenants complots étaient complètement dans l'erreur, le phénomène, 7 ans après, est loin d'être anodin, et les US gagneraient beaucoup à leur prouver leurs erreurs plutôt qu'à effectuer des enquêtes et des rapports pas très sérieux.
A moins que, comme j'ai lu cette hypothèse je ne sais plus où, le but du gouvernement US soit de laisser planer le doute, afin de véhiculer davantage une image d'un pays, certes conspirateur, mais organisé et puissant, plutôt qu'un pays qui aurait été totalement inefficace et cahotique lors de ces attentats ...

Toujours est-il que toutes ces hypothèses ne répondent pas aux questions soulevées, aux coïncidences assez étonnantes : la chute des tours, les délits d'initiés importants ce jour là, la non reconnaissance des attentats par Ben Laden, les dysfonctionnements de l'administration, la précision des terroristes, très récents pilotes, le jackpot remporté par Silverstein qui avait assuré les tours contre le terrorisme juste quelques semaines auparavant, ...

... et surtout, cette tour WTC7 qui reste un élément central de la suspicion : démolie ou non ? Et si oui, dans quelles circonstances ??
méjé
pourquoi chercher si compliqué
Physicien
Citation
ça ne sert a rien de parler plus longtemps à des fanatiques.
je te laisse dans ton ignorance révisionniste, heureux de voir que les gens comme vous n'arrivent à convaincre personne.

je me contenterai désormais de m'adresser seulement à des gens qualifiés et pas des scientifiques du net du dimanche qui ne connaissent rien au sujet à part ce qu'ils ont vu sur dailymotion


Il est vrai que je ne suis pas un spécialiste, mais cette réponse a de quoi ne mériter aucun crédit. Adresse-toi donc à des gens qualifiés, et beaucoup qualifiés que toi pour démentir ce qui n'est que vérité. Des personnes beaucoup plus intelligentes que toi ont pourtant affirmé clairement l'histoire des billets, des francs-maçon et de la conspiration du 11 septembre, et pourtant, tu t'en remets a un dessin animé sans crédit en pensant que tu as totalement raison.

C'est à toi (les gens qui gobent tout ce que leur gouvernement, par l'intermédiaire des médias leur racontent) de te complaire dans ton ignorance.
Si ce sont les seuls arguments que tu peux apporter qu'un dessin animé, libre à toi.
Originus
Les Russes ne croient plus la version bushienne du 11 septembre



Le public russe a bien compris le message que lui ont adressé implicitement ses dirigeants. Jeudi 11 septembre 2008, les téléspectateurs qui regardaient le journal télévisé de la première chaîne ont vu le Premier ministre Vladimir Poutine expliquer qu’il y aurait un avant et un après guerre d’Ossètie ; que cet événement mettait fin à la collaboration russo-états-unienne dans la Guerre globale au terrorisme et ouvrait une ère nouvelle d’affirmation des intérêts russes.

Le lendemain 12 septembre, le journal télévisé présentait le président Dmitry Medvedev intervenant devant un panel d’experts de politique étrangère. Développant les propos de la veille, il soulignait que le 8 août (date de l’invasion géorgienne de l’Ossètie du Sud) était pour le peuple russe l’équivalent du 11 septembre pour le peuple états-unien. Puis, il rappelait les mensonges de la propagande US sur l’Ossètie et laissait à ses interlocuteurs le soin de poursuivre le parallèle à propos de la version US des attentats du 11 septembre 2001.

Pour ceux qui n’auraient pas compris l’allusion, le journal télévisé était suivi d’une soirée spéciale au cours de laquelle furent présentés et débattus les principaux mensonges de l’administration Bush sur les attentats de New York et de Washington. Avec une évidente gourmandise, le présentateur ne manqua pas de souligner que les télévisions occidentales n’avaient pas eu la liberté de diffuser le documentaire de l’eurodéputé Giulietto Chiesa —projeté ce soir là en prime-time—, ni de programmer des débats avec le dissident Thierry Meyssan, non seulement interdit d’antenne, mais contraint à l’exil.

Parmi les différentes interventions, certaines sonnaient comme des avertissements destinés aux Etats-Unis. Ainsi, ce cosmonaute présent dans la station spatiale internationale lors des attentats, qui relata avoir pris de nombreux clichés depuis l’espace et les avoir transmis, selon la procédure, à la fois à Houston et à Moscou où il furent « étudiés en détail ».




http://www.voltairenet.org/article158074.html




Citation (Bob Razowski @ jeudi 25 septembre 2008 à 18:56) *
tu as entendu ça sur internet?
ou sur la presse à scandale.
tu te ridiculises de jour en jour encore plus.
un jour heureux viendra ou les gens arriveront à faire la différence entre les informations racoleuses et l'investigation.
ce sont les gens comme toi qui nous soutiennent que les usa ne sont jamais aller aussi sur la lune...et même des "scientifiques" le disent. dommage que les gens soient naifs, mais "des scientifiques" ont bien vu que beaucoup étaient pret a croire n'importe quoi. wallbash.gif


J'ai constaté ça et sur internet, et en lisant des bouquins comme celui d'Eric Laurent
http://fr.wikipedia.org/wiki/Eric_Laurent

Qui a écrit "la face cachée du 11 septembre" .
Au lieu de faire ton troll, renseigne toi, bouquine, informe toi, j'sais pas quoi.. Fais quelque chose! Tu peux pas rester comme ça ... sad.gif

Et en plus si tu ne sais pas lire, tu peux quand même le voir à la télé shok.gif !!

Cadeau :


Pour le coup, ce bouquin c'est vraiment de l'investigation .
Nelo
Bah de toute façon la vérité éclatera bien un jour !
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