Version complète : Croyez-vous à l'Enfer et/ou au Diable ?
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Simplicius
Beaucoup déclarent croire en Dieu et à une vie post mortem donc à des arrière-mondes.
Dès lors, croyez-vous aussi à l'existence du Mal et au châtiment éternel ?
Filou75
Pourvu que l'enfer n'existe pas ! laugh.gif
Eax
Non je ne crois pas en ce genre de choses cela est trop fictif
WEAPON
déjà pour ceux qui se font incinérer ils ont déjà un avant goût de ce qu'ils les attendent;

c'est comme tout, si on en parle c'est que quelque part il y a sûrement une part de vérité
nana59
Je crois déjà pas en moi alors l'enfer et/ou le diable sad.gif

Sinon je vis l'enfer car le diable c'est mon voisin biggrin.gif
ManhattanStory
A voté.
Pas du tout, par contre, presque comme tous, j'aime les films, la littérature et tout ce qui tourne autour de diabolito, le symbole par excellence du méchant, tout simplement.
NumaZeo
Crée pour nous faire peur , pour ne pas qu'on fasse ce qui est mauvais, l'enfer fascine (big up aux satanistes)... je crois que c'est une invention de l'homme pour forcer la culpabilité des hérétiques .
Grenouille Verte
Tout dépend de ce qu'on appelle "le Diable". Car divers noms lui ont été attribué, et le mot peut désigner différentes choses (à l'instar du mot "Dieu" qui peut désigner tout et n'importe quoi).

"Le Diable" est aussi appelé :
  • Satan
  • Démon
  • Malin
  • Belzébuth


Revenons au dernier mot, belzébuth, il vient du sumérien sébub signifiant "brochet" et du phénicien baal signifiant "dieu".
Il s'agit d'une déité animale, qui apparait dans le Livre de la Chute, qui a été retrouvé parmi les écrits de la Mer Morte :

Livre de la chute

1.1 Brochet, était le prince de l'étang après l'Émergence, le plus beau d'entre toutes les créatures.

1.2 Mais un jour Brochet tomba sur les confidences de salamandres, toutes créatures de grenouilles, mais bavardes comme des pies, qui devisaient gaiement de tous les délices de l'Étang, offerts à tous. Et elles parlaient des varechs, des planctons, et de tous ces bons aliments nés de l'Émergence, mais elles parlèrent aussi de La Plante Interdite, la laitue lysergique stupéfiante, plus communément appelée LLS ou algue de la connaissance de l'Étang.

1.3 Le brochet qui était très beau et majestueux, parmi les créatures de l'Étang, n'était cependant pas très cultivé, et il n'était pas rare que les autres créatures se moquassent de lui. Et il en éprouvait une vive amertume.

1.4 Le brochet, que son nom soit maudit, décida de goûter de la LLS, afin que cessent ces moqueries sur son nom.

1.5 Il trouva la LLS dans un coin sombre de l'Étang et en consomma. Ses perceptions devinrent plus claires, plus pointues, sa compréhension de l'Étang devint globale, ses souvenirs se mêlèrent à ses intuitions, il se sentit plus beau et surtout son intelligence qui était jusque là restée muette lui parla enfin.

1.6 Mais Grenouille, qui est toujours partout à la fois, était en cet endroit aussi. Brochet la vit, et comprit qu'il avait mal agi.

1.7 Mais l'orgueil de Brochet, que son nom soit maudit, fort de l'intelligence qu'il pensait avoir acquis, le poussa à défier Grenouille, que son nom soit béni.

1.8 Brochet, que son nom soit maudit, dit: "Grenouille, vaine amphibienne, regarde comme je suis fort et majestueux, vois ma sagesse et mon intelligence, je sens qu'à présent, en tout, je te surpasse, et plus que toi, je suis celui qui doit être le prince de l'étang!"

1.9 Et Grenouille, que son nom soit béni, dit: "krôahh" et la puissance de la Parole de Grenouille s'abattit sur Brochet, que son nom soit maudit.

1.10 Et Grenouille, que son nom soit béni, dit encore: "Je t'ai fait beau parmi les créatures de l'Étang, et tu es sorti de ma bouche pendant l'Émergence, et tu as voulu devenir intelligent alors que tu étais sot. Tu seras à présent laid parmi les créatures de l'Étang et craint de tous car ta laideur inspirera l'effroi, et tu seras méchant et mauvais, et ton intelligence te permettra de constater combien tu étais heureux quand tu étais sot, et combien tu seras malheureux, à présent que tous te fuiront comme la lune fuit le soleil. Tu vivras dans les ténèbres des fonds vaseux de l'Étang et n'en sortiras que pour manger les autres créatures de l'Étang!"

1.11 Et Grenouille, que son nom soit béni, parla de nouveau: "Et ceux qui entendront ma Parole te haïront, et lorsqu'il pourront te tuer, que ton nom soit maudit au siècle des siècles, il te tueront, et graveront ma parole sur le nénuphar, et ils se serviront de ton sang d'encre pour écrire la connaissance que tu t'es appropriée de ton propre chef, et ainsi, la connaissance de l'Étang me sera rendue, béni soit mon nom, et mes prophètes te la reprendront, car tu la volas, maudit!"
l'haricot bleu
j'ai répondu non car je n'ose pas y croire
seth rotten
HAIL SATAN !
xena7
Matèrialisé de façon primaire avec la queue la fourche et tout le bordel non...mais...mais...je suis pas hermétique à quelque chose de plus subtil. mellow9wl.gif
alan007
Citation (xena7 @ vendredi 04 juillet 2008 à 17:40) *
Matèrialisé de façon primaire avec la queue la fourche et tout le bordel non...mais...mais...je suis pas hermétique à quelque chose de plus subtil. mellow9wl.gif


+1 et tout aussi infernal
imperatricedumonde
étant donné que le sexe et la débauche sont apparemment en enfer, je vois pas comment ça serait super génial de finir au paradis en vivant une existence de nonne en fait.

mais bon, je ne crois pas à l'enfer. En revanche, je crois dur comme fer que tout se paye dans la vie.
sonita
salut je sais pas si je serai la seule à etre contre mais ça existe vrt le diable l enfer le paradis l avie aprés la mort le jugement et d ailleurs c présent dans tout les livres descendu du ciel et si on mets ça de coté avcec un raisonnement logique vous croyer que ce monde est venu au hasard q u on vit au hasard sans objectifs et sans buts personnelement j y crois pas y a quelqu un de plus fort qui a crée tout ce qui nous entoure et qui nouq a crée et que lui meme nous envoiera son serveur ange qui prendra les ames dans un délai que lui seul connait croyais vous que tout ça est un HASARD le bien le mal l homme et le femme la vie et la mort ........................
pensez y svp et raisonez logiquement et je suis sûr que quelque part au fon de vous vous allez etre convaincu smile.gif
yop!
Pour moi, le diable et l'enfer ne sont que des allégories, des métaphores de certaines situations dans lesquels on peut se retrouver, des souffrances internes inextinguibles que l'on peut souffrir.

Dans ce cas là, j'y crois, mais on y est soumis de notre vivant.

Pour ce qui est du folklore religieux pris au pied de la lettre, bien sûr que non. Un symbole n'est qu'un symbole !
Cacahuete_grillée
Pour moi les notions d'enfer ou de diable ont été inventés pour faire peur aux gens, pour faire peur aux non croyants car pour moi diable/enfer a un lien direct avec la religion.
Le diable a son alter ego mais en plus gentil : Dieu
C'est un peu comme Dieu, on nous dit qu'il existe mais personne n'est capable de le prouver !

Croire ou ne pas croire, chacun sa liberté de croyances...

Citation
c présent dans tout les livres descendu du cie


Si tu parles des ecritures saintes (bible, coran), que je me souvienne elles ne sont pas tombées du ciel mais ont ete ecrites par des hommes fait de chair et de sang !

Citation
[y a quelqu un de plus fort qui a crée tout ce qui nous entoure et qui nouq a crée et que lui meme nous envoiera son serveur ange qui prendra les ames dans un délai que lui seul connait croyais vous que tout ça est un HASARD le bien le mal l homme et le femme la vie et la mort ........................


Cela reléve de tes croyances religieuses personnelles

Citation
En revanche, je crois dur comme fer que tout se paye dans la vie.


J'en suis persuadée !
Lunaire
Citation (Grenouille Verte @ vendredi 04 juillet 2008 à 16:20) *
Tout dépend de ce qu'on appelle "le Diable". Car divers noms lui ont été attribué, et le mot peut désigner différentes choses (à l'instar du mot "Dieu" qui peut désigner tout et n'importe quoi).

"Le Diable" est aussi appelé :
  • Satan
  • Démon
  • Malin
  • Belzébuth


Revenons au dernier mot, belzébuth, il vient du sumérien sébub signifiant "brochet" et du phénicien baal signifiant "dieu".
Il s'agit d'une déité animale, qui apparait dans le Livre de la Chute, qui a été retrouvé parmi les écrits de la Mer Morte :

Livre de la chute

1.1 Brochet, était le prince de l'étang après l'Émergence, le plus beau d'entre toutes les créatures.

1.2 Mais un jour Brochet tomba sur les confidences de salamandres, toutes créatures de grenouilles, mais bavardes comme des pies, qui devisaient gaiement de tous les délices de l'Étang, offerts à tous. Et elles parlaient des varechs, des planctons, et de tous ces bons aliments nés de l'Émergence, mais elles parlèrent aussi de La Plante Interdite, la laitue lysergique stupéfiante, plus communément appelée LLS ou algue de la connaissance de l'Étang.

1.3 Le brochet qui était très beau et majestueux, parmi les créatures de l'Étang, n'était cependant pas très cultivé, et il n'était pas rare que les autres créatures se moquassent de lui. Et il en éprouvait une vive amertume.

1.4 Le brochet, que son nom soit maudit, décida de goûter de la LLS, afin que cessent ces moqueries sur son nom.

1.5 Il trouva la LLS dans un coin sombre de l'Étang et en consomma. Ses perceptions devinrent plus claires, plus pointues, sa compréhension de l'Étang devint globale, ses souvenirs se mêlèrent à ses intuitions, il se sentit plus beau et surtout son intelligence qui était jusque là restée muette lui parla enfin.

1.6 Mais Grenouille, qui est toujours partout à la fois, était en cet endroit aussi. Brochet la vit, et comprit qu'il avait mal agi.

1.7 Mais l'orgueil de Brochet, que son nom soit maudit, fort de l'intelligence qu'il pensait avoir acquis, le poussa à défier Grenouille, que son nom soit béni.

1.8 Brochet, que son nom soit maudit, dit: "Grenouille, vaine amphibienne, regarde comme je suis fort et majestueux, vois ma sagesse et mon intelligence, je sens qu'à présent, en tout, je te surpasse, et plus que toi, je suis celui qui doit être le prince de l'étang!"

1.9 Et Grenouille, que son nom soit béni, dit: "krôahh" et la puissance de la Parole de Grenouille s'abattit sur Brochet, que son nom soit maudit.

1.10 Et Grenouille, que son nom soit béni, dit encore: "Je t'ai fait beau parmi les créatures de l'Étang, et tu es sorti de ma bouche pendant l'Émergence, et tu as voulu devenir intelligent alors que tu étais sot. Tu seras à présent laid parmi les créatures de l'Étang et craint de tous car ta laideur inspirera l'effroi, et tu seras méchant et mauvais, et ton intelligence te permettra de constater combien tu étais heureux quand tu étais sot, et combien tu seras malheureux, à présent que tous te fuiront comme la lune fuit le soleil. Tu vivras dans les ténèbres des fonds vaseux de l'Étang et n'en sortiras que pour manger les autres créatures de l'Étang!"

1.11 Et Grenouille, que son nom soit béni, parla de nouveau: "Et ceux qui entendront ma Parole te haïront, et lorsqu'il pourront te tuer, que ton nom soit maudit au siècle des siècles, il te tueront, et graveront ma parole sur le nénuphar, et ils se serviront de ton sang d'encre pour écrire la connaissance que tu t'es appropriée de ton propre chef, et ainsi, la connaissance de l'Étang me sera rendue, béni soit mon nom, et mes prophètes te la reprendront, car tu la volas, maudit!"



Est Grenouille que son nom soit béni découvrit l’esprit Au-delà de la lettre, est perçu qu’avent toute chose et par elle l ‘esprit devais régner pour unifier la penser . Que s’il n’y avais pas un facteur absolu dans la pensé, les pensés ne saurais ce coordonner pour aboutir a une unité de philosophie même si celle ci n’e sont pas toujours des plus raisonnables et représentent toujours la connaissance, les émotions et la volonté de leur porteur.





Nulle conscience n’existe sans l’esprit bon ou mauvais qui la meut !



<H2 style="TEXT-JUSTIFY: inter-ideograph; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: justify">F. Féal Tu est toujours mont préférais par mie dix milles. wink1.gif Que le grand nénuphar te protége des autres créatures du grand étang ! smile.gif

</H2>
usagi
whistling1.gif mais voyons il n'existe pas huh7re.gif

uno
Génial la photo il manque la liste des personnes qu'il veut amener avec lui en enfer!

seth rotten
Y'a pas les X men dans la liste.
NumaZeo
Citation (uno @ samedi 05 juillet 2008 à 10:49) *
Génial la photo il manque la liste des personnes qu'il veut amener avec lui en enfer!



elle est bien cette liste.. Je cois que je vais m'en faire une signature à la seth rotten
sonita
peut etre que ça reléve de mes croyance religieuse et pour la bible l evangile et le coran c est vraiment descendu du ciel aucun etre humain ne peut ecrire comme ça il est vrai que ça été réecrit par l homme mais dit par le dieu en tous meme dans mon message j avais mis tout ça de coté et j ai parlé aussi d un raisonnement logique que les grands chercheurs et scientifiques ont etablis et ça reste un avis et point de vue thumbsup.gif
jah
Vive Sartre, parfois.
Tympan
celui qui croit en dieu , croit au diable , les deux sont indissociable .C'est le bien et le mal, comment estimer le bien , si on ne met le mal dans la balance.
Nelo
L'enfer est sur terre, si on à pas accomplie quelque chose de bien dans sa vie on revient sur terre jusqu'à avoir un bon Karma sleep8ge.gif .
Enfin bon je dis ça mais je suis un peu influencé par le bouddhisme biggrin.gif
TitoVaudoo
Citation (uno @ samedi 05 juillet 2008 à 10:49) *
Génial la photo il manque la liste des personnes qu'il veut amener avec lui en enfer!



Haha j'en ai une bonne dizaine de bons.. laugh.gif
theoden
Je croit pas au paradis ni en l'enfer mais à la réincarnation.... Comme tout les hommes, on croit à ce qu'il peut nous arriver de mieux........

Quoique le Paradis........ Bien envie de causer avec le pape moi!
Cacahuete_grillée
Citation (sonita @ samedi 05 juillet 2008 à 14:48) *
peut etre que ça reléve de mes croyance religieuse et pour la bible l evangile et le coran c est vraiment descendu du ciel aucun etre humain ne peut ecrire comme ça il est vrai que ça été réecrit par l homme mais dit par le dieu en tous meme dans mon message j avais mis tout ça de coté et j ai parlé aussi d un raisonnement logique que les grands chercheurs et scientifiques ont etablis et ça reste un avis et point de vue thumbsup.gif


Ça, ce sont tes croyances personnelles... ça n'a jamais été prouvé !

Et pour moi, l'enfer est indécollable de la croyance en dieu, le bien (Dieu, le paradis) et le mal (le diable, l'enfer) s'oppose mais fonctionnent pas paire.

Donc pour moi quelqu'un qui croit au diable, croit aussi en quelque chose de meilleur donc dieu et le paradis.
Lunaire
Citation (Tympan @ samedi 05 juillet 2008 à 14:24) *
celui qui croit en dieu , croit au diable , les deux sont indissociable .C'est le bien et le mal, comment estimer le bien , si on ne met le mal dans la balance.



Tu a déjà songer que le mal n'est q'une relativité de ton imperfection et de celui de l'ensemble de l'humanité est qu'il est peut-être la pour te, et nous, permettre d'évoluer et de faire des choix individuellement et collectivement.





L'esprit Au-delà de la lettre, L'esprit régner pour unifier la penser. S'il n'y avais pas un facteur absolu dans la pensé, és ne saurais ce coordonner pour aboutir a une unité de philosophie même si celle ci n'e sont pas toujours des plus raisonnables et représentent toujours la connaissance, les émotions et la volonté de leur porteur.

Nulle conscience n'existe sans l'esprit bon ou mauvais qui la meut !

Féal


Men In Blague
Savez vous qui est le diable?Dans le saint coran le diable etait un ange crée de feu,il adorait et venerait dieu,quand dieu a crée adam,il a ordonné a tous les anges de se prosterner devant Adam.Sauf Satan,lui qui d'un mepris dit a Dieu"je ne me prostrenerai jamais devant un etre de chair"Dieu l'a puni alors.Satan a meme lancé un defi a Dieu"je ramenerai le plus grand nombre possible de tes"serviteurs"avec moi en enfer"Dieu n'appliqua pas sa sentence,il attend le jugement dernier.Ceux qui ont fait du mal,Satan niera les faits comme quoi il les a entrainé"Vous m'avez suivi sans force ni obligation"dira le diable.
En lisant le coran,vous allez remarquer qu'il ya des choses de vrais dedans:
1.Dans un des versets du saint coran,il y est ecrit qu'une mer existe mais elle est pas normale:la moitié de son eau est salée,l'autre moitié est faite d'eau douce,sans que les deux parties ne se melangent.Des milliers d'année aprés,le commandant Cousteau l'a decouvert,il etait ebahi.
2.Dans le saint coran il y est ecrit que le ciel est formé de 7 couches.La terre est formée de 7 couches aussi.
3.Dans le saint coran,Dieu a expliqué avec precision la procedure d'une grosesse.Avant meme que les premiers Vrais medecins n'apparaissent.
4.Dans le saint Coran,il y est ecrit qu'un jour viendra ou l'homme et la femme se confondrait,Vu les transexuel et les travestis je ne peux donner d'autres exemples
5.Dans le saint coran,il y est ecrit qu'une periode viendra ou le monde sera theatre d'une vague de tremblement de terre destructifs(Algerie 2003,Iran 2003,Turquie,Thailande,Sichuan 2008,Tokyo2008)cette periode marquera le debut des grands signes de la fin du monde.
6.Un jour viendra ou le soleil se levera de l'ouest,dans ce jour,aucune excuse ne sera acceptée,les pages du saint coran s'effaceront,Ce jour,Si funeste,on vera le chien et le chat se tenir l'un a l'autre de peur,on verra des gens qui marchent comme des saouls mais ils ne le sont point.Les gens commenceront a courir,le pere ne reconnaitra pas son fils,la mere fuira devant sa fille.Je ne dis pas ca pour vous faire peur ou c'est parceque je suis un extremiste integriste.Je vous le jure que je suis tres tolerant.Mais c'est mon devoir en tant que musulman de vous le dire.Ne vous fiez pas aux apparences,on n'est pas des terroristes,enfin en ce qui me concerne.Vous etes mes freres et j'avais le devoir de vous informer.Je ne suis pas un erudit dans la matiere mais chaque musulman en lisant le saint coran comprenne ces choses la.Merci d'avoir lu avec attention et croyez moi que je ne suis guere un extremiste.Que la paix soit avec vous chers amis,chers freres
Lunaire
Citation (Men In Blague @ dimanche 06 juillet 2008 à 02:07) *
Savez vous qui est le diable?Dans le saint coran le diable etait un ange crée de feu,il adorait et venerait dieu,quand dieu a crée adam,il a ordonné a tous les anges de se prosterner devant Adam.Sauf Satan,lui qui d'un mepris dit a Dieu"je ne me prostrenerai jamais devant un etre de chair"Dieu l'a puni alors.Satan a meme lancé un defi a Dieu"je ramenerai le plus grand nombre possible de tes"serviteurs"avec moi en enfer"Dieu n'appliqua pas sa sentence,il attend le jugement dernier.Ceux qui ont fait du mal,Satan niera les faits comme quoi il les a entrainé"Vous m'avez suivi sans force ni obligation"dira le diable.
En lisant le coran,vous allez remarquer qu'il ya des choses de vrais dedans:
1.Dans un des versets du saint coran,il y est ecrit qu'une mer existe mais elle est pas normale:la moitié de son eau est salée,l'autre moitié est faite d'eau douce,sans que les deux parties ne se melangent.Des milliers d'année aprés,le commandant Cousteau l'a decouvert,il etait ebahi.
2.Dans le saint coran il y est ecrit que le ciel est formé de 7 couches.La terre est formée de 7 couches aussi.
3.Dans le saint coran,Dieu a expliqué avec precision la procedure d'une grosesse.Avant meme que les premiers Vrais medecins n'apparaissent.
4.Dans le saint Coran,il y est ecrit qu'un jour viendra ou l'homme et la femme se confondrait,Vu les transexuel et les travestis je ne peux donner d'autres exemples
5.Dans le saint coran,il y est ecrit qu'une periode viendra ou le monde sera theatre d'une vague de tremblement de terre destructifs(Algerie 2003,Iran 2003,Turquie,Thailande,Sichuan 2008,Tokyo2008)cette periode marquera le debut des grands signes de la fin du monde.
6.Un jour viendra ou le soleil se levera de l'ouest,dans ce jour,aucune excuse ne sera acceptée,les pages du saint coran s'effaceront,Ce jour,Si funeste,on vera le chien et le chat se tenir l'un a l'autre de peur,on verra des gens qui marchent comme des saouls mais ils ne le sont point.Les gens commenceront a courir,le pere ne reconnaitra pas son fils,la mere fuira devant sa fille.Je ne dis pas ca pour vous faire peur ou c'est parceque je suis un extremiste integriste.Je vous le jure que je suis tres tolerant.Mais c'est mon devoir en tant que musulman de vous le dire.Ne vous fiez pas aux apparences,on n'est pas des terroristes,enfin en ce qui me concerne.Vous etes mes freres et j'avais le devoir de vous informer.Je ne suis pas un erudit dans la matiere mais chaque musulman en lisant le saint coran comprenne ces choses la.Merci d'avoir lu avec attention et croyez moi que je ne suis guere un extremiste.Que la paix soit avec vous chers amis,chers freres


Fait attention au pièges fait par des humains dans ta recherche de la compression de la réalité !
Men In Blague
compression ou comprehension
Lunaire
Citation (Men In Blague @ dimanche 06 juillet 2008 à 02:20) *
compression ou comprehension



comprehension moi pas tres bon en Francais wink1.gif

Citation (Lunaire @ dimanche 06 juillet 2008 à 02:21) *
Citation (Men In Blague @ dimanche 06 juillet 2008 à 02:20) *
compression ou comprehension



comprehension moi pas tres bon en Francais wink1.gif


Une âme en évolution n'est pas rendue divine par ce qu'elle fait, mais par ce qu'elle s'efforce de faire.

Citation (Lunaire @ dimanche 06 juillet 2008 à 02:22) *
Citation (Men In Blague @ dimanche 06 juillet 2008 à 02:20) *
compression ou comprehension



comprehension moi pas tres bon en Francais wink1.gif

Citation (Lunaire @ dimanche 06 juillet 2008 à 02:21) *
Citation (Men In Blague @ dimanche 06 juillet 2008 à 02:20) *
compression ou comprehension



comprehension moi pas tres bon en Francais wink1.gif


Une âme en évolution n'est pas rendue divine par ce qu'elle fait, mais par ce qu'elle s'efforce de faire.


Une démonstration d'habileté spécialisée ne signifie pas que l'on possède la capacité spirituelle. L'ingéniosité n'est pas un substitut du vrai caractère.
Men In Blague
Ce n'est pas des pieges,non mon cher,ce sont des faits,Dieu a reglé ce monde comme un reveil,il sait tres bien qu'est ce qu'il va se passer dans les 30 minutes qui viennent.Imagines que dieu entend meme les pas d'une fourmis dans le noir total a de dizaines de metres sous terre.Il entend aussi le bruit que fait la feuille d'arbre tombé en automne.Il nous fait des signes que nous les musulmans comprennent parceque nous comprenont l'arabe.Essay de chercher des blogs qui parlent des miracles quotidiens de Dieu.Je ne sais pas si tu vas me croire mais il faut que je te raconte:un jour j'etais a la plage,je me suis assis,et je contemplais la mer,mon regard se fixa au ciel,ca me donne la chaire de poule en te la racontant,je vois un nuage en forme du nom de Dieu,s'etait ecrit en arabe ALLAH d'une ecriture bien soignée,j'etais ebahi et sideré.Je te le jure!
Lunaire
Citation (Men In Blague @ dimanche 06 juillet 2008 à 02:29) *
Ce n'est pas des pieges,non mon cher,ce sont des faits,Dieu a reglé ce monde comme un reveil,il sait tres bien qu'est ce qu'il va se passer dans les 30 minutes qui viennent.Imagines que dieu entend meme les pas d'une fourmis dans le noir total a de dizaines de metres sous terre.Il entend aussi le bruit que fait la feuille d'arbre tombé en automne.Il nous fait des signes que nous les musulmans comprennent parceque nous comprenont l'arabe.Essay de chercher des blogs qui parlent des miracles quotidiens de Dieu.Je ne sais pas si tu vas me croire mais il faut que je te raconte:un jour j'etais a la plage,je me suis assis,et je contemplais la mer,mon regard se fixa au ciel,ca me donne la chaire de poule en te la racontant,je vois un nuage en forme du nom de Dieu,s'etait ecrit en arabe ALLAH d'une ecriture bien soignée,j'etais ebahi et sideré.Je te le jure!


Question : L’homme est t’il libre ou relativement libre de choisir ce que les hommes appellent bien et mal ???



Citation (Lunaire @ dimanche 06 juillet 2008 à 02:37) *
Citation (Men In Blague @ dimanche 06 juillet 2008 à 02:29) *
Ce n'est pas des pieges,non mon cher,ce sont des faits,Dieu a reglé ce monde comme un reveil,il sait tres bien qu'est ce qu'il va se passer dans les 30 minutes qui viennent.Imagines que dieu entend meme les pas d'une fourmis dans le noir total a de dizaines de metres sous terre.Il entend aussi le bruit que fait la feuille d'arbre tombé en automne.Il nous fait des signes que nous les musulmans comprennent parceque nous comprenont l'arabe.Essay de chercher des blogs qui parlent des miracles quotidiens de Dieu.Je ne sais pas si tu vas me croire mais il faut que je te raconte:un jour j'etais a la plage,je me suis assis,et je contemplais la mer,mon regard se fixa au ciel,ca me donne la chaire de poule en te la racontant,je vois un nuage en forme du nom de Dieu,s'etait ecrit en arabe ALLAH d'une ecriture bien soignée,j'etais ebahi et sideré.Je te le jure!


Question : L'homme est t'il libre ou relativement libre de choisir ce que les hommes appellent bien et mal ???




pas de reponse sa veu tout dire!
Men In Blague
Dieu a donné Deux choix a l'homme:Une route qui mene au paradis,a condition qu'il accomplisse des challenge durant ce trajet.Une route qui mene vers l'enfer,le traget est jonché de debauche de plaisirs et d'interdits.Il a bien expliqué que si tu prends cette route,tu ira directement en enfer,cependant dans cette route,il ya des millions de portes sur les paroies,ce qui veut dire que Dieu accepte aussi la redemption,et tout homme qui demande pardon,on sait que Dieu est misericordieux.L'homme est libre de faire ce qu'il veut,il ne peut controlé les consequences.Dieu nous demande de faire des sacrifices sur cette terre(ne pas boire d'alcool,ne pas manger du porc,ne pas avoir de relations sexuelles avant le mariage...)Tu va me dire que ce n'est pas la liberté,il t'a laissé toute une vie pour reflechir de tes actes,aprés ca sera lui d'agir en concequences.

il est 3h du mat,je vais dormir un peu je suis telement fatigué.Bonne nuit a vous tousss!salam
Lunaire
Citation (Men In Blague @ dimanche 06 juillet 2008 à 02:55) *
Dieu a donné Deux choix a l'homme:Une route qui mene au paradis,a condition qu'il accomplisse des challenge durant ce trajet.Une route qui mene vers l'enfer,le traget est jonché de debauche de plaisirs et d'interdits.Il a bien expliqué que si tu prends cette route,tu ira directement en enfer,cependant dans cette route,il ya des millions de portes sur les paroies,ce qui veut dire que Dieu accepte aussi la redemption,et tout homme qui demande pardon,on sait que Dieu est misericordieux.L'homme est libre de faire ce qu'il veut,il ne peut controlé les consequences.Dieu nous demande de faire des sacrifices sur cette terre(ne pas boire d'alcool,ne pas manger du porc,ne pas avoir de relations sexuelles avant le mariage...)Tu va me dire que ce n'est pas la liberté,il t'a laissé toute une vie pour reflechir de tes actes,aprés ca sera lui d'agir en concequences.

il est 3h du mat,je vais dormir un peu je suis telement fatigué.Bonne nuit a vous tousss!salam


Question : L’homme est t’il libre ou relativement libre de choisir ce que les hommes appellent bien et mal ???



Si Non alors personne n’est responsable de ses actions !

Si Oui alors le contraire individuellement et collectivement embrassant même l’humanité entière !



Le fait q’un père ou dieu sache des choses que sont enfant vas faire ou les conséquences que les actions de l’enfant vont donner ne signifie pas qu’il vas les empêcher puis que l’être est relativement libre de choisir il vas y vas en effet de la volonté divine que chacun choisisse ses amours !

Maki
Alors que l'Église catholique et les philosophes débattait sur l'existence du diable, je ne sais plus qui avait mit tout le monde d'accord. Il avait dit : il n'y a ni Dieu ni Diable, ni "bons" ni "mauvais".

Ben je suis assez d'accord avec lui.
Lunaire
Citation (Maki @ dimanche 06 juillet 2008 à 03:12) *
Alors que l'Église catholique et les philosophes débattait sur l'existence du diable, je ne sais plus qui avait mit tout le monde d'accord. Il avait dit : il n'y a ni Dieu ni Diable, ni "bons" ni "mauvais".

Ben je suis assez d'accord avec lui.


T’es t’il arrive de remettre en cosse tout les connaissances que l’on ta apprit et voir intérieurement et honnête les faits de la vie et de l’existence pour ce qu’il étais ?

Grenouille Verte
Citation (sonita @ samedi 05 juillet 2008 à 01:30) *
salut je sais pas si je serai la seule à etre contre mais ça existe vrt le diable l enfer le paradis l avie aprés la mort le jugement et d ailleurs c présent dans tout les livres descendu du ciel et si on mets ça de coté avcec un raisonnement logique vous croyer que ce monde est venu au hasard q u on vit au hasard sans objectifs et sans buts personnelement j y crois pas y a quelqu un de plus fort qui a crée tout ce qui nous entoure et qui nouq a crée et que lui meme nous envoiera son serveur ange qui prendra les ames dans un délai que lui seul connait croyais vous que tout ça est un HASARD le bien le mal l homme et le femme la vie et la mort ........................
pensez y svp et raisonez logiquement et je suis sûr que quelque part au fon de vous vous allez etre convaincu smile.gif


Je te renvois à cet intéressant passage de l'Ethique de Spinoza, dans lequel il démonte l'idée que les choses de la Nature surviennent dans un but.
Bien évidement, ce n'est qu'un extrait du texte (qui est un peu long pour le forum).

Spinoza, L'Ethique

Il me suffit pour le moment de poser ce principe dont tout le monde doit convenir, savoir que tous les hommes naissent dans l'ignorance des causes,
et qu'un appétit universel dont ils ont conscience les porte à rechercher ce qui leur est utile. Une première conséquence de ce principe, c'est que les
hommes croient être libres, par la raison qu'ils ont conscience de leurs volitions et de leurs désirs, et ne pensent nullement aux causes qui les disposent
à désirer et à vouloir. Il en résulte, en second lieu, que les hommes agissent toujours en vue d'une fin, savoir, leur utilité propre, objet naturel de leur
désir ; et de là vient que pour toute les actions possibles ils ne demandent jamais à en connaître que les causes finales, et dès qu'ils les connaissent, ils
restent en repos, n'ayant plus dans l'esprit aucun motif d'incertitude ; que s'il arrive qu'ils ne puissent acquérir cette connaissance à l'aide d'autrui, il ne
leur reste plus d'autre ressource que de revenir sur eux-mêmes, et de réfléchir aux objets dont la poursuite les détermine d'ordinaire à des actions semblables ; et de cette façon il est nécessaire qu'ils jugent du caractère des autres par leur propre caractère. Or, les hommes venant à rencontrer hors
d'eux et en eux-mêmes un grand nombre de moyens qui leur sont d'un grand secours pour se procurer les choses utiles, par exemple les yeux pour
voir, les dents pour mâcher, les végétaux et les animaux pour se nourrir, le soleil pour s'éclairer, la mer pour nourrir les poissons, etc., ils ne considèrent
plus tous les êtres de la nature que comme des moyens à leur usage ; et sachant bien d'ailleurs qu'ils ont rencontré, mais non préparé ces moyens, c'est
pour eux une raison de croire qu'il existe un autre être qui les a disposés en leur faveur.

Du moment, en effet, qu'ils ont considéré les choses comme des moyens, ils n'ont pu croire qu'elles se fussent faites elles-mêmes, mais ils ont dû
conclure qu'il y a un maître ou plusieurs maîtres de la nature, doués de liberté, comme l'homme, qui ont pris soin de toutes choses en faveur de l'humanité
et ont tout fait pour son usage. Et c'est ainsi que n'ayant rien pu apprendre sur le caractère de ces puissances, ils en ont jugé par leur propre
caractère ; d'où ils ont été amenés à croire que si les dieux règlent tout pour l'usage des hommes, c'est afin de se les attacher et d'en recevoir les plus
grands honneurs ; et chacun dès lors a inventé, suivant son caractère, des moyens divers d'honorer Dieu, afin d'obtenir que Dieu l'aimât d'un amour
de prédilection, et fît servir la nature entière à la satisfaction de ses aveugles désirs et de sa cupidité insatiable. Voilà donc comment ce préjugé s'est tourné
en superstition et a jeté dans les âmes de profondes racines, et c'est ce qui a produit cette tendance universelle à concevoir des causes finales et à les
rechercher. Mais tous ces efforts pour montrer que la nature ne fait rien en vain, c'est-à-dire rien d'inutile aux hommes, n'ont abouti qu'à un résultat,
c'est de montrer que la nature et les dieux et les hommes sont privés de raison.

Et voyez, je vous prie, où les choses en sont venues! Au milieu de ce grand nombre d'objets utiles que nous fournit la nature, les hommes ont dû
rencontrer aussi un assez bon nombre de choses nuisibles, comme les tempêtes, les tremblements de terre, les maladies, etc. Comment les expliquer ?
Ils ont pensé que c'étaient là des effets de la colère des dieux, provoquée par les injustices des hommes ou par leur négligence à remplir les devoirs du
culte. C'est en vain que l'expérience protestait chaque jour, en leur montrant, par une infinité d'exemples, que les dévots et les impies ont également en
partage les bienfaits de la nature et ses rigueurs, rien n'a pu arracher de leurs âmes ce préjugé invétéré. Il leur a été en effet plus facile de mettre tout
cela au rang des choses inconnues dont les hommes ignorent la fin et de rester ainsi dans leur état actuel et inné d'ignorance, que de briser tout ce
tissu de croyances et de s'en composer un autre. Les hommes ont donc tenu pour certain que les pensées des dieux surpassent de beaucoup la portée de
leur intelligence, et cela eût suffi pour que la vérité restât cachée au genre humain, si la science mathématique n'eût appris aux hommes un autre chemin
pour découvrir la vérité ; car on sait qu'elle ne procède point par la considération des causes finales, mais qu'elle s'attache uniquement à l'essence
et aux propriétés des figures. Ajoutez à cela qu'outre les mathématiques on peut assigner d'autres causes, dont il est inutile de faire ici l'énumération,
qui ont pu déterminer les hommes à ouvrir les yeux sur ces préjugés et les conduire à la vraie connaissance des choses.
seth rotten
Citation
1.Dans un des versets du saint coran,il y est ecrit qu'une mer existe mais elle est pas normale:la moitié de son eau est salée,l'autre moitié est faite d'eau douce,sans que les deux parties ne se melangent.Des milliers d'année aprés,le commandant Cousteau l'a decouvert,il etait ebahi.


C'est amusant qu'un gus dise que le Coran a livré avant Cousteau l'analyse salinique de la mer morte, en disant que Cousteau l'a découvert "quelques milliers d'années après". Pour info, le Coran c'est autour de 630, Cousteau c'est 1953 pour son premier livre et 1955 pour son premier film (le très beau Monde du Silence). Ca fait environ 1320 ans d"écard, mais j'avoue être un peu tatillion.
Grenouille Verte
Citation (Men In Blague @ dimanche 06 juillet 2008 à 03:07) *
1.Dans un des versets du saint coran,il y est ecrit qu'une mer existe mais elle est pas normale:la moitié de son eau est salée,l'autre moitié est faite d'eau douce,sans que les deux parties ne se melangent.Des milliers d'année aprés,le commandant Cousteau l'a decouvert,il etait ebahi.


Aucune mer n'est composée à moitié d'eau douce tongue.gif
De plus, le commandant Cousteau n'a jamais rien découvert de genre, seuls quelques site de propagande islamiste utilisent l'image de Cousteau, mais il ne reste aucune trace d'une telle "découverte" de Cousteau, et la famille a toujours démentie.

Je trouve assez ignoble d'instrumentaliser les morts (comme Cousteau), en leur faisant dire des choses qu'ils n'ont jamais dites.

Citation (Men In Blague @ dimanche 06 juillet 2008 à 03:07) *
2.Dans le saint coran il y est ecrit que le ciel est formé de 7 couches.La terre est formée de 7 couches aussi.


Mais le ciel n'est pas formé de "7 couches" wallbash.gif

Citation (Men In Blague @ dimanche 06 juillet 2008 à 03:07) *
3.Dans le saint coran,Dieu a expliqué avec precision la procedure d'une grosesse.Avant meme que les premiers Vrais medecins n'apparaissent.

Non, mais le Coran a recopié les travaux de Galien et de ses contemporain : mêmes exactitudes, mais aussi, mêmes erreurs.

Grenouille Verte
Citation (yop! @ samedi 05 juillet 2008 à 02:15) *
Pour moi, le diable et l'enfer ne sont que des allégories, des métaphores de certaines situations dans lesquels on peut se retrouver, des souffrances internes inextinguibles que l'on peut souffrir.

Dans ce cas là, j'y crois, mais on y est soumis de notre vivant.

Pour ce qui est du folklore religieux pris au pied de la lettre, bien sûr que non. Un symbole n'est qu'un symbole !

Je pense qu'il s'agit plutôt du contraire : C'était quelque chose à prendre "au pied de la lettre", et ce n'est que par la suite, qu'on a inventé l'histoire comme quoi ce serait un symbole. Pourquoi ? Juste pour éviter d'avoir à contredire les textes sacrés.

Cette idée comme quoi ce ne serait qu'un symbole est très récente. Je rappelerais qu'en 1950, par exemple, certains chrétiens ont affirmé que Adam et Eve serait juste des métaphores. Le Vatican a alors démenti, rappelant le dogme millénaire disant que c'était des vérités, et non de simples symboles.
seth rotten
En plus Cousteau c'est une figure sacrée chez moi, je regardais tout le temps ses films quand j'étais gosse alors attention angry.gif
Grenouille Verte
Citation (seth rotten @ dimanche 06 juillet 2008 à 11:14) *
En plus Cousteau c'est une figure sacrée chez moi, je regardais tout le temps ses films quand j'étais gosse alors attention angry.gif

Ouais, Men In Blague est en train de blasphémer. biggrin.gif
seth rotten


Repents toi ! biggrin.gif
&va 520
Voté et je crois en rien, j'ai assez à m'emmerder dans la vie comme ça sans pour autant passer par là.


Par contre , j'adore papa Noel santa2.gif
WEAPON
Citation (&va 520 @ dimanche 06 juillet 2008 à 13:02) *
Voté et je crois en rien, j'ai assez à m'emmerder dans la vie comme ça sans pour autant passer par là.


Par contre , j'adore papa Noel santa2.gif

tu as le choix biggrin.gif


&va 520
Y a pas photo biggrin.gif je prends le bourré et lui pique ses cadowwwwwww dev.gif
anges38
L'enfer? C'est chaque jour que dieu fait!! whistling1.gif biggrin.gif
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