Akheza

juste une petite parenthèse sur Marx : il a crée une idéologie, et a bien dit que la société dont il parlait est utopique et que ceci ne prends pas en compte tous les critères des individus et leur vastes différences. On pourrait faire comme lui : refaire le monde dans un livre. Mais bienvenu dans la réalité, la vie, n'a rien a voir avec l'utopie, la vie c'est le réel... et il me semble que ces gens qui nous prennent en otages, nous obligent a voyager serrés comme des volailles, respirant l'halène fétide des autres qui se seont pas lavés les dents... et contre lesquels on a risqué de tomber dans le pommes de chaud, tout ça parce que c'est le seul moyen de se faire entendre, ça m'enerve. D'autant plus que la sncf pourrait au moins nous rembourser, ou s'excuser, mais non, nous on subit et tout ça parce que certains veulent pouvoir dire 'NON'? Perso, pourquoi ils ont accepté le poste qu'on leur proposait si ils étaient pas ok avec le contrat et sa convention? dans ce cas, fallait laisser la place aux gens qui veulent bosser parce qu'ils sont au chômage et que pour eux, se lever le matin, c'est ce qui peut leur arriver de mieux au monde...

Kazadav... decidemment tu dois avoir envie de te facher aujourd'hui mais non, désolée, je ne rentrerais pas dans ton humeur. Concernant tes arguments, bien sûr je les ai lu, j'ai meme lui les 33 pages ... je trouve ce sujet interressant et je trouve que ton intervention n'est pas constructive. Désolée de m'etre exprimée en te le disant et de passer pour celle qui met surtout que tu ne t'ai pas gené depuis quelques postes pour jouer a la discussion stérile.'le plus drole dans tout ça c'est que vous dites qu'on vous juge alors que vous nous condamnez d'avance" Non, je ne suis pas d'accord avec toi : tu te condamnes tout seul, je n'ai souhaité que demander de recentrer la discussion. Je suis certaine de ne pas t'avoir condamnée en quoi que ce soit d'ailleurs. Tu as mis de l'eau dans ton vin, je t'en remercie, le message ne t'etais pas que destiné... merci

Bonsoir a tous et toutes, fumeurs ou non, Faut arreter de vous emporter les gens! Je pense que le ton d'avenir a été peut etre un peu trop direct, mais ce qu'il voulait dire, c'est que vous ingérez ( fumeurs) du poison a petit feu, et que, c'est une veine que nous ne mourrions pas tout de suite, car si nousnous injections la dose de nicotine d'une clope en intraveineuse, on mourrait sur le champ! :D Ok ça a du etre maladroit, mais je trouve ça un peu déplacer de le juger un peu facilement, Avenir, ce sont souvent les ex fumeurs les plus intrangisant, peut etre qu'avec un peu plus de finesse.... Kazadav, ce que tu dis ne sert a rien, et je prefererais lire de vrais arguments plutot que des attaques perso... serait-il possible de mettre de l'O dans le 20?

lobbo tommy Exxcellent!!

il me semble que le sang impur ne correspond pas du tout aux agresserus, mais au parallelle de l'epoque entre sang royal et sang du peuple... Je suis fière d'etre française, fiere d'appartenir a ce pays et fiere de chanter son histoire. On va la changer en quoi? que les racailles abreuvent nos sillons? Akheza fiere d'etre française

Bon eh bien moi en attendant, ça me retarde dans mes dossier, ça m'emm...bipppp et je dois subir ça alors que je paie une carte orange 100 euros a moi toute seule meme que bien souvent fois pour ce prix là.. chui debout .. alors.. ils pourraient pas choisir mes vacances pour faire greve? Nana franchement ça me soule, je vais devoir partir a 17h30 demain deja a cause mes 35h loool

Cette expressionest reprise un peu a tout va... Cependant, je ne me considere pas de ceux qui vont tendre l'autre joue, Je n'estime pas non plus que ce soit normal de se faire agresser, de tolerer qu'on vole, qu'on brule, qu'on vandalise nos biens, alors qu'on trime pour arriver a avoir une vie "moyenne". Tolérance Zero? ça veut dire quoi? etre intolérant? Puis-je demander si ces jeunes, qui ont brulé les magasins, les voitures, les maternelles, les gymnases, les ecoles sont tolérants envers les gens qui sont autour? Leurs geste font ils preuves de tolérance? Je pense que ce terme serait mieux employer peut etre à leur maniere "eh, batard, file moi ta caisse ou chte plante" > c'est ça la tolérance? Jamais je ne me suis permise le 100ème de ce vocabulaire envers des jeunes et je dois tolérer ce manque d'altruisme, ce total egoisme? alors que je trime pour y arriver, sans aides, et dans un appart qui me coute les yeux de la tete? Que moi, je n'ai pas acces aux maison a 100 000 euros parce que mon conjoint et moi meme gagnons a nous deux plus de 1500 euros et que nous n'avons pas deux enfants? Replaçons un peu s'il vous plait, qui ressent le plus d'intolérance entre eux et ceux qu'ils ont embeté durant ces 20 et qques jours...

vanouille, tu me fatigues... je te renvois a mes posts et tes reactions dessus, remet toi un peu en question ça m'eviterais de devoir endormir tout le monde...pour te défendre, tu prends mes propos te les appropries et fais de la désinformation... et ça, ça fait pas preuve d'intelligence... apprends a lire et remarquer tes erreurs, je parlais pas de la loi françaisemais du sujet en lui meme...: Plus de tabac dans les lieux publics, France , tu m'a cassé la tête et je n'ai pas envie de fatiguer mes petits doigt à répondre à la stérilité de tes posts. La loi reste la loi, et si elle est voté, il faut la respecter.de plus j'etais en train de parler de la loi japonaise et pas de la loi française, mais tu as surement raison, je devrais apprendre a me lire.. mdr ce n'est pas parce que je réagis a ce sujet que je suis forcément pour ou contre le sujet, ici, l'intitulé est débat. je me suis placée clairmeent pour la loi japonaise.. pas pour la loi française... après deforme, transforme, ecris en bold des propos et ne lis pas ce qu'il y a ecris... si tu as envie de te défouler sur quu'un alors vazy fait le, franchement, chui pas la pour etre ta tete de turc, chui la pour débattre, pas pour qu'on reprenne chacunes de mes phrases en y ajoutant des contresens, de la desinformation et tutii quanti.. a voir ce que tu fais, tu dois vraiement avoir un esprit tordu et peu analytique. se responsabiliser en l'acceptant et arreter sans cesse de contredire l'autorité pour du nombrilisme. ce passage n'etait peut etre pas pour toi (pour eviter que tu refasse une crise de justification aigue) mais pour les fumeurs irrespecteux, peu altriste et super peu tolérant. A bon entendeur,.. y'a des sujets plus interressants ailleurs, avex des gens moins bornés et plus ouverts. Je considere ton poste comme de la pure provocation.. alors je ne te répondrais plus. tcho

Tu sais vanouille, ça me fatigue de devoir te redire les choses alors je te conseille de relire au lieu de citer tout mon texte en lui balançant des réponses stériles.. ai-je dis qu'il fallait interdire les fumeurs? ai-je prétendu parler a ta place? ou est ce que tu te situe dans ce débat? que défend tu exactement? parce que si ça t"amuse de reprendre mes paroles et d'en faire le contresens alors attends... on va batailler longtemps, j'aime bien m'amuser: ben ma fois : ai-je dit que tu n'etais pas altruiste? non, je disais juste que pour moi : le fait de demander aux gens si la fumée les dérangeait etait de l'altruisme de ma part... ne déforme pas s'il te plait... pour toi ça veut dire la meme chose? ne fait pas d'amalgame et ne déforme pas mes propos, relis ci dessus s'il te plait, il n'y a rien d'illogique ou d'antithétique. Interdire les fumeurs!! mdr caliméro Cite moi s'il te plait de quelle loi je parle..et ou ai-je dis qu'il n'y avait pas de coin fumeur dans : ne déforme pas mes propos.. encore une fois.. y'a pas un peu contradiction dans tes propos? ou ai-je parlé d'interdire de manger et de boire ? je dis uniquement : le fumeur me fou sa fumée dans la gueule, mais le gars qui bouffe un sandwich ne m'oblige pas a le manger... suis-je assez claire? je ne fais que répondre à tes comparaisons avec interdire de fumer pourrait vouloir dire interdire de boire et de manger... Boire et manger est vital? pourquoi devraist-on interdire a qqu'un un besoin vital... est ce que fumer est un besoin vital? parce que pouvoir fumer chez toi et dans la rue , tu ne consideres pas ça comme un coin fumeur? entre cette loi et ce que je pense ( interdiction de fumer dans la rue) y'a pas une légère différence? alors je vois pas pourquoi tu te plaint....

je reviens d'un billard entre poto... j'ai mon meilleur pote qui est a emmené sa femme au théatre a sartrouville ce soir... sur le parking apres le théatre, ils sont allé cherché leur voiture et la : 30 voitures brulées, la leur ne l'a pas été mais on leur a gardé un piti cadeau tout de meme : toutes les vitres de brisées! MAGNIFIQUE qu'ils continue et c'est le bagne qu'on va rétablir... (pas d'bol ça tombe sur moi hein, c'est chiant quand meme)

Vanouille, je n'ai fais que répondre aux questions que tu m'a posé sur ton poste, si tu te sens agressée et que tu te met dans le sac des personnes que j'ai décrites, alors, je n'y peux strictement rien, ..il faut voir ça avec toi meme, c'est pas la peine de piquer un far! je dis juste ce que je pense quant à l'interdiciton de fumer dans la rue et pourquoi....suite à ta demande. Combien de personnes sur 100 fumeurs réagissent comme je le faisait? a mettre leur megot systématiquement éteint dans la poubelle? je crois pas beaucoup, a la vue de tous els megots dans la rue... Je ne dis nul par qu'on devrait interdire les fumeurs, je dit qu'on devrait faire comme au Japon, leur dédier des espaces, des "shop" fumeurs... je vois pas ou est le mal? on se rejoint dans l'idée finalement quand tu écris : On veut comme vs que vs puissiez etre libre ds un endroit ss etre enfumer mais disons aussi que si nous pouvions avoir un petit espace separé correctement de vous pour pouvoir fumer ss vs nuir serait pas mal non plus. excuse moi mais comparer la "biodégradabilité" des mégots a celle des miettes de pains...c'est un peu comme les sacs platiques et les peaux de bananes mdr.. ça sert a rien c'est n'importe quoi! c'est vrai qu'il ya plus de gens qui s'installent sur les trottoirs pour manger que de fumeur pour fumer... mais eux au moins, n'enfument pas mes poumons....quand je suis derrier eux.. au pire, j'ai une vieille odeur de sandwiich ou d'oeuf mdr.. mais ils ne m'obligent pas a bouffer leur dwich. Que tu t'indigne parce que je ne suis pas tolérante vis a vis des gens qui me font chier, je peux l'entendre et le comprendre.. mais je suis désolée je demande juste moi aussi à ce que les fumeurs ai leur coin pour fumer et qu'ils n'obligent pas les autres a subir la fumée.. comme c'est si souvent le cas. Apres que tu fumes chez toi ou dans un endroit autorisé, je vais pas te dire que c'est pas bien j'aurais tendance à pas aller chez toi... ou éviter les endroits fumeurs.. , mais si on laissait le choix au fumeurs ils fumeraient partout! C'est pour cela qu'il y a des lois!

eh bien non, les megots dans la rue, c'est crade et peu ecolo.. quand a l'interdiction de fumer dans les lieux publics encore faut il la faire respecter.. la derniere fois j'etais sur un quai , en train d'attendre assis tranquillement mon train, quand un mec se met devant moi, allume sa clope et m'enfume ...sous le panneau ou y'a vait marqué de ne pas fumer, j'ai fait quoi? j'ai détourné à maintes reprises le visage pour eviter sa fumée, a vous entendre, je devrait carrément changer de place et aller plus loin, eh ben dis donc!!! et ça prone la tolérance mdr donc l'espace dans la rue, apparamment devrait etre "fait" pour que les non fumeurs acceptent d'attendre a un pasage pieton a coté ou derriere un fumer.. et qu'il se prene une grande bouffée de rejet de fumée... mais bien sur!! zavez raison, c'est injuste pour les fumeur§!! les pauvres, on vous prive de votre drogue! mais droguez vous donc chez vous! pour repondre plus directement a Vanouille, avant que j'arrete de fumer : j'etais dans un restau je demandait autour de moi, quand je voyais des gens ne pas fumer pendant qu'ils mangeaient si je pouvait m'allumer une clope, auquel cas quand ils me disaient non, j'attendais qu'ils en allument une ou je finissais mon dejeuné et ensuite, allumais en redemandant a côté si necessaire. ça s'appelle de l'altruisme. Les megots, les 3/4 que je ne mettais pas dans le cendrier au boulot, je le mettais dans la poubelle en l'ecrasant sous mes pieds, eh oui, je devais deja etre non fumeuse j'espere que l'explication de la rue a été assez claire... et toi? pourquoi consideres-tu que tu aurais le droit de m'enfumer?

c'est tout a fait ça! qu'ils restent dehors a faire peur a tout le monde, à sublimer les guns et le cassage, a bousiller la vie de la population, qu'on tende l'autre joue quand ils nous agressent, m'enfin! qu'on leur laisse faire ce qu'ils veulent, grandir comme ils veulent , s'éduquer comme ils veulent, mais surtout, qu'ils restent dans leur cite!! Nan mais y'en a qui vont pas bien! c'est comme ça que vous responsabilisez? que vous vous impliquez dans votre vie? faire une politique d'autruche comme les 20 dernieres années ne resoud rien, trouver de nouveauw concepts, durcir les peine et comme le dit Oxi, obliger ces gens à devenir responsable de leurs actes et leur passer l'envie de recommencer, pour moi est la meilleure solution. Je suis dur certainement, peut etre meme trop, mais les années de laxisme m'énervent, aujourd'hui, quand on fout une gifle a son gosse parce qu'il a dépassé les limites des limites, on nous pointe du doigt et on nous dit qu'on bat nos enfants.. désolé mais ça me dégoute, si je foue un gifle a mon gosse parce qu'il a dépassé les limites fixées, c'est NORMAL. J'ecoutaits quelqu'un de la courneuve parler ce matin qui disait que Mr Sarkozy leur donnait espoir, et que ça leur faisait du bien d'être entendus.. alors.. oui en effet, que la racaille descende dans la rue et qu'ils restent dehors, moi aussi je vais descendre dans la rue, on va voir combien y'a de racaille et combien de personnes qui en on marre d'eux! a bon entendeur, bon aprem, je me casse respirer le bon air de mon quartier.

oups obligé de dire : l'etat donne a clichy des millions d'euros par an! c'est énorme! on peut en construire plus d'une de prison! ... (cf projet urban, dont 102 millions versés par les fonds européen à la France http://www.info-europe.fr/document.dir/fich.dir/QR000536.htm dont 13 millions rien que pour CLichy) http://www.maire-info.com/articles/archive.asp?param=1135

ok j'entend d'avance les réponses: mais on arrive deja pas a tous les mettre dans les prisons!!! y'a pas de place!!! lool