Tubalcain

Désolé pour la réponse tardive, mais week end oblige. Citation : « Je suis la compagne de Tubalcain : En réponse à Isids : Il est vrai que les débuts de mon entrée en franc maçonnerie ont été très difficiles à vivre vis-à-vis de mon compagnon. Je savais ce que je faisais et connaissais ses idées sur la question. Mon chemin spirituel ne concerne pas mon couple, nous aurions pu le parcourir ensemble mais je savais que cela ne serais pas possible. Cela me peine lorsque j'entends les arguments de mon compagnon mais j'évite d'aborder ces questions avec lui. J'ai essayé de comprendre d'où venait ce rejet et pense l'avoir compris de part son vécu mais ne cherche pas à le convaincre car chacun suit son chemin sur la voie de l'esprit. Il est vrai qu'il m'aide malgré tout, par les recherches qu'il effectue afin de comprendre la place de la franc-maçonnerie dans l'histoire. Reste à composer sur le temps de lecture, et de recherche afin de ne pas délaisser notre vie de couple. » <H1 style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">Fin de citation</H1> Voilà Isids pour ta réponse, il est vrai que ce n'est peut être pas facile pour elle mais mes idées anti-maçonnique comme tu le dis sont bien déterminés. Pour moi, une recherche spirituelle, c'est le moindre de mes soucis, je ne prête pas grande importance a ce sujet. Nous n'avons plus vingt ans, moi j'en ai soixante et ma compagne est quelques années plus jeune que moi. J'ai vécu a l'extérieur de la France pendant de nombreuses années et de part mon travail j'ai rencontré pas mal de franc mac (anglophones). Parmi eux il y avait des gens bien et corrects mais il y avait également pas mal de pourris d'affairistes prêt a tout défoncer pour atteindre leurs but, sans état d'ame. Ceci dit, si de mon coté j'avais a m'engager dans un chemin spirituel ce ne serait certainement pas dans les sentiers tortueux du déisme et de la gnose, le culte du secret qui sont pour moi une autre forme d'obscurantisme de la franc maçonnerie. Ceci peut aussi être également valable pour d'autres croyances dites religieuses. On peut être croyant « toutes croyances confondus » sans pour cela devenir un dévot. On peut donc vivre ensemble avec des idées différentes sur certains sujets mais il faut éviter qu'ils deviennent des sujets majeurs et conflictuels . Tubalcain

Je suis désolé Isisds si mes arguments ne vous conviennent pas, mais je ne suis pas d'accord avec vous. Ici nous parlons sur un sujet intitulé : « Je vis avec un Franc Macon », moi, je vis avec une Franc Maçonne. De ce fait, ceci implique qu'une des deux personnes, soit le conjoint ou la conjointe et dans mon cas ma compagne, fait partie de la FM, l'autre non et n'a pas l'intention de le faire, ce qui est mon cas particulier. Oui, c'est vrai que je suis réfractaire et contre les idées de cette Franc Maçonnerie mais cela ne m'empêche pas d'aimer ma compagne et de la respecter en temps que personne avec laquelle je vis. Ce que dit David221169 au sujet du couple fusionnel, c'est en partie vrai. Lorsque ma compagne a rejoint la FM, sans m'en avoir parlé auparavant, cela a généré des conflits. Elle savait très bien que j'étais (et le suis) contre cette idée et cette façon de penser. Nous avons eus beaucoup d'arguments a ce sujet mais nous restions chacun sur nos positions respectives¿donc rien ne bougeait. Cela a pris du temps, maintenant, son appartenance a la FM c'est pour moi une activité comme une autre. Ceci dit, je n'ai aucune envie d'être en contact avec ses nouveaux frères et s¿urs. Cela peut vous paraître intolérable, mais c'est ainsi. Si dans un couple, chacun va de son coté, ce n'est pas tres normal. En autre, si les deux doivent se suivrent comme des toutous dans tous les domaines, ce n'est pas tres marrant non plus. Si vous même et vos amis, vous vous sentez confortable en compagnie de Franc Mac c'est votre affaire et que bien vous fasse. Tubalcain

Pour finir la FM n'est pas une secte et si t'as droit aujourd'hui a l'avortement, que la peine de mort soit abolie, que tu ai les memes droits que les hommes, ou que tu ai droit a des congés payés c'est en grande partie grace a la Franc-maçonnerie. Le RMI et differentes aides aussi c'est grace aux travaux des macons ....sans oublier l'importance de l'éducation aujourd'hui dans la société... Ils me font tous marrer.... Ils se prennent tous pour des saints, surs de leurs faits et vérités. Quelle arrogance, quelle suffisance, ils vont exploser d'orgueils¿ On a l'impression qu'on leur doit tout, de devoir les remercier pour tout ce que la France peut avoir et faire¿.C'est aussi a cela donc qu'un franc mac peut se distinguer, a son attitude hautaine et gonflée de satisfaction personnelle et d'avoir raison envers et contre tous¿. Ils ne peuvent imaginer qu'un homme (ou femme) peut être libre et n'appartenir a aucune coterie, chapelle, confrérie ou secte quelconque. D'avoir sa propre conscience et son pays; auquel aucun clan ne peut revendiquer¿. Peut être allons nous voir des changements après les élections¿Peut être que les franc mac devront aller se déclarer au commissariat le plus proche de leur domicile ¿ Ou peut être que Sarko est déjà dans les tentacules de la pieuvre maçonnique¿ Quand a toi Sonianice, si ton compagnon te donne des problèmes avec son appartenance a la FM ou abuse de ses « soirées » maçonnique pour aller ensuite faire la java avec ses potes, tu lui balance un ultimatum et si ça ne marche pas, tu le quittes avant qu'il ne soit trop tard. Moi de mon coté, je n'ai pas de problèmes avec ma compagne, nous en avons discuté, elle a ses soirées « rituels », deux fois par moi et pas plus ; Il y a très rarement de petits « extra » comme au mois de juin prochain pour leur fiesta de la St Jean. Si tu lui fais confiance et si il est correct avec toi, tu n'auras pas de problèmes, au mieux tu pourra savoir tout ce qui se passe dans le « Temple »¿ Bon courage, tiens bon mais sois quand même vigilante¿. Tubalcain

Bonjours a tous, De Thomas Henry Huxley, « l'inventeur » du mot agnosticisme : L'agnosticisme est la position philosophique selon laquelle la vérité de certaines propositions, le plus souvent théologiques, concernant l'existence de Dieu, des dieux, etc¿ est inconnue ou inconnaissable. C'est une pensée fondée sur le doute, le scepticisme. La vérité absolue est incertaine. L'agnostique peut choisir de s'affilier malgré tout a une croyance, dont il sait qu'il ne peut en avoir la certitude. Nous pouvons toujours discuter la dessus pendant des heures, chacun y trouvera quelque chose a redire et de ce fait rien n'avance. Chacun a le droit de croire a ce qu'il veut dans notre société et heureusement que nous n'avons pas tous la pensée unique comme voudrait le faire accepter quelques franc mac. L'idée de l'athée stupide comme ils disent, n'est acceptable que pour eux même et leurs milieux. Merci quand même pour les réponses, j'accepte tout cela mais je vois que ça commence a ruer dans les brancards des « colonnes » des FMistes. Ca mord a l'amecon.... Désole pour ceux qui prennent cela pour des insultes mais je pense ce que je dis, c'est ainsi. Que l'on soit pour ou contre c'est inexorable. Alors la tenue, le rituel, les décors, tout ce théâtre du 18e siècle, d'inspiration Baroque et Rococo, le doré le lustre, ne doit pas masquer la réalité. Cette tentation de se complaire dans un passé nostalgique, désuet, suranné, peut déjà signifier le déclin de la maçonnerie. Certains vont me dire¿dans les églises Catho c'est bien pareil¿.et oui c'est vrai, mais dans les églises Catho, le profane est bienvenue, c'est pas un club de « choisis »¿¿ Concernant les activités de ma compagne, aucun problèmes, les soirées copines, sociales du boulot, les « messes » franc mac, la jalousie serait stupide, j'ai également mes activités (politiques¿c'est le moment), les cafés philo¿.les potes¿. Mais il est certain que je n'est pas du tout envie de joindre le Royaume du Compas et de l'Equerre, et même d'aller assister a des tenues blanches, ce n'est pas ma tasse de thé comme dirait les Anglais¿ A part cela, tout va bien¿. Meme que Dimanche, je mettrai le petit Jésus dans la crèche¿.avant d'aller voter¿. Ca y est¿le profane est un blasphémateur mécréant¿ Bien frat¿ Tubalcain

Bonjours a tous, C'est par hasard que je viens de tomber sur ce forum et surtout l'intitulé de ce post a attiré mon attention, « Je vis avec un FM » Et bien moi même, JE VIS AVEC UNE FRANC MACONNE¿¿. Je dois vous dire que ce n'est pas facile cette co-habitation. Maintenant cela va beaucoup mieux mais au début, l'argumentation était très sévère et a frôler la catastrophe de notre couple. Il en reste toujours un peu des séquelles mais il faut faire avec. Elle est croyante (catho) mais pas pratiquante et en recherche d'une l'illumination spirituelle. Moi je suis un agnostique fervent qui ne prête que peu ou pas d'intérêt a cette quête. Elle s'est engagé dans La Grande Loge Ecossaise de Stricte Observance (GLESO), loge mixte de la Stricte Observance Templiere (SOT). Situé dans le sud de la France, IIIeme Province Templiere de l'Ordre. Je le dis franchement que je suis totalement réfractaire a cette FM et j'estime être inutile tous ce que cette organisation cherche a faire transmettre (idéologie a la FM) a ceux qui veulent bien s'engager dans ce chemin. Pour moi, ce ne sont tous que des zombies d'illuminés, c'est vrai que la FM n'est pas une secte mais elle n'en est pas loin¿.Enquête sur la personne, initiation, rituels , planches, agapes fraternelles¿.ne rien dire, ne rien dévoiler¿même pas a sa famille¿.les tenues dans un « temple » avec tricornes, robes noires et épées ou l'on sort a minuit pour rentrer de nouveau dans le monde des profanes¿.en pleine nuit¿.Bref¿.. Pour les intéressés, j'ai le manuel complet « Rituel d'apprenti »(GLESO), que j'ai réussi a avoir par une « taupe » et oui, la SOT est infiltré¿. Je cite maintenant¿. L'empire de la séduction que la maçonnerie emploie, est celle d'appartenir à une élite et l'impression de faire de bonnes ¿uvres fraternelles, égare beaucoup d'âmes sur le chemin de la perdition. Il suffirait pourtant d'un peu de bon sens et de recul pour percevoir, des les premiers rendez vous le ridicule des formules déclamées ou la bouffonnerie des rites. Comment peut-on encore arborer en loge la panoplie maçonnique qui frôle le ridicule, et des rites de même acabit ?. S'échapper de cette grotesque tartufferie, semble vraiment d'une évidence limpide a qui soit psychologiquement stable. Quel est l'attrait du bénéfice de s'écarter du message Chrétien (en étant chrétien, bien sur)¿. Entre l'éternité et une puissance temporaire et illusoire, le franc-maçon choisit ce qu'il lui semble être a portée de main¿.la seconde¿.. A+ Tubalcain