Takishi.Miike

Juste une note pour que ce soit clair et que mes propos ne soient pas mal perçus parce que dès fois je m'embarque dans des explications pas super explicites.. Ce n'est pas le fait de parler de soi ou de sa vie privée qui me dérangeait car tout le monde est libre de s'exprimer et le contraire serait dommage mais juste contre le fait que la façon de l'exposer de "certains" m'a semblé un peu autoritaire dans la mesure ou ca en obligeait d'autres a devoir se justifier avec des arguments personnels, c'est tout. Sur ce, passez tous de bonnes fêtes...

Nettoyé de quoi ???

PS : pour préciser avant de me faire taper dessus, quand je dis "Voila pourquoi je trouve limite malsain d'exposer des faits ou des raisonnements en se sentant obliger de dévoiler des moments douloureux de sa vie privée.." je ne signifie pas que la démarche est malsaine en soit mais d'avoir à le faire parce que quelqu'un dit"si on a pas été touché on ne comprend pas, on ne connais rien", la je trouve ca génant.

En fait c'est sur la forme du débat que je voulais réagir plutot que sur le thème... En effet je voulais lire tous les posts avant d'aborder un sujet aussi délicat et j'avoue avoir été sidérer non pas par les opinions mais par les détails donnés sur leur vie privée de certains pour pouvoir donner leur point de vue... Je crois que c'est quand même un phénomène auquel a été ou sera confronté beaucoup d'entre nous et le sujet est universel... Voila pourquoi je trouve limite malsain d'exposer des faits ou des raisonnements en se sentant obliger de dévoiler des moments douloureux de sa vie privée.. Parce que franchement la première réaction de toute personne ayant la chance d'avoir pu éviter une telle douleur ou alors n'ayant pas envie de parler de ses malheurs serait de s'auto exclure du débat ce qui ne me semble pas normal... Bref que personne se sente blessé par mes propos mais je trouvais ca un peu limite... Bien sur qu'il est choquant que des Hommes meurent de froid et de faim mais je pense que cela n'empêche d'essayer de remédier à d'autres problèmes... Maintenant quand à la dictature par ceux qui n'y connaissent rien etc.. c'est tout simplement les personnes qui ont été élu et on appelle ca une démocratie (si si...Et quand on voit qu'on est obligé de pondre des lois pour dire à notre bon peuple que c'est pas bien d'être raciste je me demande si le problème vient vraiment d'eux parfois...) Maintenant je crois que le problème de l'euthanasie est quand même très délicat pour sortir une réponse catégorique sur le sujet et moi je suis assez partagé et j'ai franchement plus d'interrogations que de réponses sur le sujet... Comment va t'on déterminer a quel moment la douleur n'est plus supportable ? Une dépénalisation ne serait elle pas une ouverture à des abus motivés par diverses raisons ? etc etc... Tout cela pour dire qu'une loi restrictive me parait difficile à mettre en place concrètement donc soit on garde le système déja en place qui semble inhumain mais qui respecte le devoir premier de la médecine soit on autorise l'euthanasie ce qui a un coté plus humain mais qui laisse la porte ouverte à de nombreuses dérives. Un sujet vraiment difficile, et j'espère que s'il devait y avoir une loi, un débat serait ouvert entre toutes les parties concernées...

En même temps la question est réductrice, faut répondre l'un ou l'autre ?

bah j'en ai plein qui traine mais des pas lavés donc a l'occasion file moi ton adresse ca me débarassera !! Bon c'est sur y'en a qui ont mal supporté mes coliques frénétiques mais pour un collectionneur ca a peut etre de la valeur...

Euh Azenor... Ca me fait pas rire du tout...

A quand des rubriques collection de timbres ou de pin's etc etc...

Ce qui serait drôle c'est qu'Amstrong n'ai jamais marché sur la lune comme le disent certain Désolé rien avoir avec le sujet...

Pour ce qui est de savoir de quoi on débat c'est ce que j'ai dit plus haut ensuite concernant "pour moi y a pas photo on me critique de croire en une fausse liberté democratique ou monarchique" je n'ai pas lu de crtitiques envers toi personnellement mais des choses n'allant pas dans ton sens ce qui est différent. Faut arreté de se faire passer pour un martyr, ce n'est qu'un débat quand même...

Déja le nazisme à bien sa place à mon sens ici, puisque Hitler a profité du système démocratique pour installer une dictature ce qui est assez paradoxal en soit... Et ca peut notamment faire partie des limites ou failles du système car c'est peut être ca qu'il aurait été intéressant d'analyser concernant la démocratie ou la monarchie...

Si je réagis comme cela c'est juste que je pense que se faire l'avocat du diable en citant des "bonnes choses" qui ont été issues d'une période effroyable de l'histoire n'implique pas le fait de cautionner les agissements etc... Il y a juste des faits qu'il ne faut pas se cacher quand on parle de quelque chose.C'est ce que je disais tout à l'heure, quand tu fais une dissertation sur un sujet il ne s'agit pas de te borner à ta simple opinion mais justement de faire l'effort d'analyser les autres aspects (auxquels tu n'ai heureusement pas obligé d'adhérer...) Si dans un débat les deux parties se cloisonnent dans leur raisonnement, à quoi bon ? Pour faire admettre ses idées ? On sait bien que c'est illusoire, va expliquer à un supporter de l'om ou du psg que l'équipe adverse est meilleure... Avoir des idées, des convictions ne veut pas dire être hermétique et n'empêche pas d'écouter l'autre, quitte à le contredire en argumentant s'il a tort mais ne pas se borner à un "ce que tu dis c'est con, je discute pas avec toi"...

Azenor, si c'est pour faire un débat à deux je pense qu'MSN est plus approprié et au moins Beat.takeshi a eu le mérité d'essayer de définir le sujet avant de l'expliquer ce qui est la moindre des choses quand on débat....(je crois qu'on l'apprend en 6ème) Ensuite pareil pour discuter des propos de Beat, la moindre des choses au lieu de dire "ce n'est pas bien, tu dis n'importe quoi", serait d'argumenter... Et pour finir quand tu dis "revenir a des choses intéressantes", je vois que selon vous le sujet s'est borné à aborder un peu le problème de la santé, la sncf et la cmu ce qui me parait léger quand le thème est "république ou monarchie"...

Enfin avant de débattre d'un sujet en prenant des cas particuliers qui soit dit en passant ne sont pas toujours un problème de démocratie ou de monarchie, il aurait été bien de définir ce qu'est l'un ou l'autre concrètement, ca me semble indispensable avant de parler de quelque chose dont tout le monde ne connait pas les mécanismes à priori...

Moi je me suis pris New police story, three 2 extremes, one nite in mongkok et la trilogie infernal affairs...