jcl17

Ca ne colle pas.... Les fondateurs ont établit l'organisation sur la base de traductions qu'ils n'avaient pas faites. Par ailleurs, non, la Bible n'est pas qu'un recueil de comte ; la Bible, c'est aussi les règles de l'organisation d'une petite société, les principes d'un certain mode de vie, et des règles de vie (mettre ses excrément en dehors des lieux d'habitation, soumettre les personnes atteintes par certaines maladies comme la lèpre en quarantaine) ; on est bien au-delà du comte qui n'aurait pas insuffler autant de passion. Le sentiment d'appartenance à une religion suggère en même temps au sein des règles établies et dans les fondations un minimum de concret et de tangible. Bonjour, Laissons ceux qui veulent croire que la Parole de Dieu n'est qu'un recueil de "contes" continuer à le croire si c'est, en effet, leur volonté... Mais, il y a ceux, très nombreux, qui ne portent un jugements (ou qui l'ont porté, dans le passé) qu'après avoir fait de nombreuses recherches, des scientifiques de renom, des hébraïsants, des spécialistes de la langue grecque, des spécialistes de la langue araméenne, des archéologues, etc., ainsi que d'autres qui ne font simplement qu'utiliser l'intelligence dont ils ont été dotés par le Créateur... Une étude sérieuse de la Bible et sa méditation les amènera à considérer (ou les a amené, dans le passé) qu'elle est, en fait, la Parole Divine qui a été inspirée pour révéler à l'homme les desseins de l’être le plus important de l'univers qui nous entoure en ce qui concerne l'humanité... Son caractère prophétique démontre également qu'elle ne peut être le fruit de la pensée humaine... J'insiste : Quelle que soient les traductions utilisées, les idées principales, les principes, sont mis en évidence et la conclusion que l'on en tire est la même... (Hébreux 4:12, 13) [...] Car la parole de Dieu est vivante et puissante ; elle est plus acérée qu’aucune épée à double tranchant et elle pénètre jusqu’à la division de l’âme et de l’esprit, des jointures et de [leur] moelle, et elle est à même de discerner les pensées et les intentions du cœur. 13 Et il n’y a pas de création qui ne soit manifeste aux regards de [Dieu], mais toutes choses sont nues et mises à découvert aux yeux de celui à qui nous devons rendre compte. Toutes ces personnes ne se hâtent pas (ou ne se sont pas hâtés dans le passé) pour porter un jugement... Ils ne se contentent pas de laisser les autres réfléchir pour eux-mêmes et ils ne se basent pas seulement sur ce qui peut être dit ici ou là pour porter un jugement... En fait, ils ont, tout simplement, tenu compte de ce conseil écrit, sous inspiration divine, par l'apôtre Paul : (1 Thessaloniciens 5:19-22) [...] N’éteignez pas le feu de l’esprit. 20 Ne traitez pas les paroles prophétiques avec mépris. 21 Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent. 22 Abstenez-vous de toute forme de méchanceté. Cordialement.

Bonjour, Il est inutile de poursuivre cette discussion, totalement stérile... Que faisaient les Chrétiens du 1er siècle lorsqu'ils prêchaient de maison en maison et qu'ils tombaient sur une personne comme vous ? Ils avaient reçu le conseil d'essuyer leurs pieds à l'entrée de cette maison non accueillante et de passer leur chemin... Je vous laisse donc avec votre haine et vos certitudes... Je ne dialogue qu'avec des personnes sincères et qui recherchent la vérité, ce qui n'est pas le cas pour vous...

Tu dis: "En ce qui me concerne, il y a plus de quarante ans, lorsque j'ai pris connaissance de la Parole de Dieu, ce fut avec la traduction de Louis SECOND." "Cela ne m'a pas empêché d'accepter le message de la Parole de Dieu et de me faire baptiser comme Témoin de Jéhovah..." Si tu as lu la bible : traduction de Louis SECOND et tu t'es baptisé comme Témoin de Jéhovah ... c'est un peu comme si tu lisais la vrai recette d'un gâteau et dans la pratique tu oubliais le sucre .... Mais bon, si tu arrives a manger ce gâteau .... à toi de voir ! Pour le reste, j'ai donné largement mon opinion en ce qui concerne cette secte abominable des tj . ( il suffit de regarder quelques pages en arrière ! ) En réponse à vos propos haineux, je me limiterai à citer quelques versets de la Parole de Dieu, pris dans la Traduction du Monde Nouveau et la Traduction SEGOND : Traduction du Monde Nouveau : (Galates 5:19-24) [...] Or les œuvres de la chair sont manifestes ; ce sont fornication, impureté, dérèglement, 20 idolâtrie, pratique du spiritisme, inimitiés, querelle, jalousie, accès de colère, disputes, divisions, sectes, 21 envies, soûleries, orgies et choses semblables. Quant à ces choses, je vous préviens, comme je vous ai déjà prévenus, que ceux qui pratiquent de telles choses n’hériteront pas du royaume de Dieu. 22 Par contre, le fruit de l’esprit est amour, joie, paix, patience, bienveillance, bonté, foi, 23 douceur, maîtrise de soi. Contre de telles choses il n’y a pas de loi. 24 D’autre part, ceux qui appartiennent à Christ Jésus ont attaché sur le poteau la chair avec ses passions et ses désirs. Quel est le message contenu dans la Bible SEGOND ? 5.19 Or, les œuvres de la chair sont manifestes, ce sont l'impudicité, l'impureté, la dissolution, 5.20 l'idolâtrie, la magie, les inimitiés, les querelles, les jalousies, les animosités, les disputes, les divisions, les sectes, 5.21 l'envie, l'ivrognerie, les excès de table, et les choses semblables. Je vous dis d'avance, comme je l'ai déjà dit, que ceux qui commettent de telles choses n'hériteront point le royaume de Dieu. 5.22 Mais le fruit de l'Esprit, c'est l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bénignité, la fidélité, la douceur, la tempérance; 5.23 la loi n'est pas contre ces choses. 5.24 Ceux qui sont à Jésus Christ ont crucifié la chair avec ses passions et ses désirs. Vera5, je suis au regret de vous démontrer que quelle que soit la traduction lue, le message est identique... En effet, à la lecture de ces deux traductions nous ne pouvons que constater que vos propos sont bien à classifier dans ce que Dieu et son Christ considèrent comme "les œuvres de la chair"... Ainsi donc, le fait de lire, dans un premier temps, la Traduction Louis SEGOND, ne m'a pas empêché de prendre conscience de ce que le Créateur attendait de ma personne... C'est en parfaite connaissance de ses desseins relativement à sa volonté que j'ai pris position et, suis fier de mettre en avant le NOM PROPRE DE DIEU auprès de mes semblables en étant membre des Témoins de Jéhovah. Ce qui compte pour moi, ce n'est pas ce que vous pensez des TJ mais ce que le Créateur en pense... Comme l'affirme la prière modèle que Christ nous a laissé : (Matthieu 6:9-15) [...] “ Vous devez donc prier ainsi : “ ‘ Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié. 10 Que ton royaume vienne. Que ta volonté se fasse, comme dans le ciel, aussi sur la terre. 11 Donne-nous aujourd’hui notre pain pour ce jour ; 12 et remets-nous nos dettes, comme nous aussi avons remis à nos débiteurs. 13 Et ne nous fais pas entrer en tentation, mais délivre-nous du méchant. ’ 14 “ Car si vous pardonnez aux hommes leurs fautes, votre Père céleste vous pardonnera aussi ; 15 mais si vous ne pardonnez pas aux hommes leurs fautes, votre Père non plus ne vous pardonnera pas vos fautes. Surtout n'hésitez pas de prendre votre propre traduction de la bible pour lire ces passages bibliques... Si, par la méditation de ces derniers, vous changez de comportement et vous décidez, enfin, de cultiver les "fruits de l'esprit", à la place des "œuvres de la chair", vous m'en verrez très heureux pour vous ! Il en va de votre avenir ! :) Cordialement. Ha la la ! J'ai à te dire qu'il n'y a pas de "haine" non plus, contre qui que ce soit, simplement je ne peut pas être en accord avec une secte abominable fondé dans du n'importe quoi qui montre des abominations au monde ! Puisque tu parles des " œuvres de la chair " ET BIEN, CES TROIS PREMIERES QUE TU CITES ON LES CONSTATE BIEN DANS TA SECTE: "fornication , impureté, dérèglement" . Ne t'inquiètes pas pour mon salut ! ( occupe- toi plutôt du tien ! puisque si tu es au courant de ces oeuvres et tu es d'accord ... il peut être en danger !) Sinon, si tu " IGNORES" tout cela ...et si tu te sens bien ...à toi de voir ! ( c'est ta vie ! ) On sera jugé un jour pour ce que l'on connaissait et pour nos oeuvres ! NOTA: répondre avec la parole de Dieu, est une " technique" du diable ! ( il a utilisé la parole de Dieu pour tenter Jésus ! ) Si tu veux me parler utilise des arguments RAISONNABLES, HONORABLES et ACCEPTABLES ! Merci ! Vous écrivez : "NOTA: répondre avec la parole de Dieu, est une " technique" du diable ! ( il a utilisé la parole de Dieu pour tenter Jésus ! )" Si je vous suit bien, pour reprendre votre commentaire, lorsque le Christ, en de nombreuses circonstances, cite la Parole de Dieu, pour enseigner ses contemporains ou pour répondre aux arguments et propositions de ceux qui le haïssaient (Satan, son principal adversaire et opposant de son Père céleste, les pharisiens, etc.), il utilisait une "technique" du diable ??? Ci-dessous, il s'adresse à Satan le Diable : (Matthieu 4:1-7) [...] Alors Jésus fut conduit par l’esprit dans le désert, pour être tenté par le Diable. 2 Après avoir jeûné quarante jours et quarante nuits, alors il eut faim. 3 De plus, le Tentateur vint et lui dit : “ Si tu es un fils de Dieu, dis à ces pierres qu’elles deviennent des pains. ” 4 Mais en réponse il dit : “ Il est écrit : ‘ L’homme doit vivre, non pas de pain seul, mais de toute parole qui sort par la bouche de Jéhovah. ’ ” 5 Alors le Diable l’emmena dans la ville sainte, et il le plaça sur le parapet du temple 6 et lui dit : “ Si tu es un fils de Dieu, jette-toi en bas ; car il est écrit : ‘ Il donnera à ses anges un ordre à ton sujet, et ils te porteront sur leurs mains, de peur que tu ne heurtes une pierre avec ton pied. ’ ” 7 Jésus lui dit : “ Il est encore écrit : ‘ Tu ne dois pas mettre Jéhovah ton Dieu à l’épreuve. ’ ” Ci-dessous, il s'adresse à la foule : (Matthieu 11:7-11) [...] Tandis que ceux-ci s’en allaient, Jésus commença à dire aux foules à propos de Jean : “ Qu’êtes-vous sortis regarder au désert ? Un roseau agité par le vent ? 8 Qu’êtes-vous donc sortis voir ? Un homme habillé de vêtements moelleux ? Voyons, ceux qui portent des vêtements moelleux sont dans les maisons des rois. 9 Alors, pourquoi donc êtes-vous sortis ? Pour voir un prophète ? Oui, je vous le dis, et bien plus qu’un prophète. 10 C’est celui dont il est écrit : ‘ Voyez ! Moi j’envoie mon messager devant ta face, qui préparera ton chemin devant toi. ’ 11 Vraiment, je vous le dis : Parmi ceux qui sont nés de femmes, il n’en a pas été suscité de plus grand que Jean le Baptiste ; mais quelqu’un qui est un petit dans le royaume des cieux est plus grand que lui. Ci-dessous, il s'adresse aux marchands du Temple : (Matthieu 21:12, 13) [...] Et Jésus entra dans le temple et jeta dehors tous ceux qui vendaient et achetaient dans le temple, et il renversa les tables des changeurs et les bancs de ceux qui vendaient des colombes. 13 Et il leur dit : “ Il est écrit : ‘ Ma maison sera appelée une maison de prière ’, mais vous en faites une grotte de bandits [...] Ci-dessous, il raisonne sur la base des Écritures avec ses disciples : (Matthieu 26:31) [...] Alors Jésus leur dit : “ Vous tous, vous trébucherez à mon sujet cette nuit-ci, car il est écrit : ‘ Je frapperai le berger, et les brebis du troupeau seront dispersées [...] Ci-dessous, il s'adresse aux pharisiens : (Marc 7:6-8) [...] Il leur dit : “ C’est avec raison qu’Isaïe a prophétisé à votre sujet, hypocrites, comme c’est écrit : ‘ Ce peuple m’honore des lèvres, mais leur cœur est très éloigné de moi. 7 C’est en vain qu’ils continuent à me rendre un culte, parce qu’ils enseignent pour doctrines des commandements d’hommes. ’ 8 Laissant le commandement de Dieu, vous tenez ferme la tradition des hommes. ” Une rapide recherche sur votre propre exemplaire de la Bible vous démontrera que Jésus utilisait, en permanence, la Parole de Dieu pour répondre à ses détracteurs ou pour enseigner ses semblables... C'est bien Jésus-Christ, le "Grand Enseignant" qui a formé ses disciples pour que ces derniers utilisent cette méthode, qui fut la sienne, dans le but de former les personnes intéressées par le message biblique, de telle sorte que la "Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu" soit proclamée sur toute la surface du globe... Dans la Bible nous trouvons cet encouragement et ce commandement : (Matthieu 28:19, 20) 19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint, 20 leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses. ” Désolé mais, malgré votre haine, vous ne pourrez pas vous opposer à ce dessein de Jéhovah-Dieu qui est que cette prédication se fasse sur toute la terre, avant que vienne le jour qu'il s'est fixé pour intervenir et détruire la méchanceté et instaurer un nouveau système de choses... La méthode que j'utilise (et que tous les Témoins de Jéhovah utilisent) pour argumenter et vous faire réfléchir est calquée sur l'enseignement de notre maître, à savoir Jésus-Christ... Vous êtes libre d'accepter ou pas cet enseignement mais les principes de notre Créateur restent inchangés et vous ne pourrez pas vous opposer à sa volonté... Cordialement

Tu dis: "En ce qui me concerne, il y a plus de quarante ans, lorsque j'ai pris connaissance de la Parole de Dieu, ce fut avec la traduction de Louis SECOND." "Cela ne m'a pas empêché d'accepter le message de la Parole de Dieu et de me faire baptiser comme Témoin de Jéhovah..." Si tu as lu la bible : traduction de Louis SECOND et tu t'es baptisé comme Témoin de Jéhovah ... c'est un peu comme si tu lisais la vrai recette d'un gâteau et dans la pratique tu oubliais le sucre .... Mais bon, si tu arrives a manger ce gâteau .... à toi de voir ! Pour le reste, j'ai donné largement mon opinion en ce qui concerne cette secte abominable des tj . ( il suffit de regarder quelques pages en arrière ! ) En réponse à vos propos haineux, je me limiterai à citer quelques versets de la Parole de Dieu, pris dans la Traduction du Monde Nouveau et la Traduction SEGOND : Traduction du Monde Nouveau : (Galates 5:19-24) [...] Or les œuvres de la chair sont manifestes ; ce sont fornication, impureté, dérèglement, 20 idolâtrie, pratique du spiritisme, inimitiés, querelle, jalousie, accès de colère, disputes, divisions, sectes, 21 envies, soûleries, orgies et choses semblables. Quant à ces choses, je vous préviens, comme je vous ai déjà prévenus, que ceux qui pratiquent de telles choses n’hériteront pas du royaume de Dieu. 22 Par contre, le fruit de l’esprit est amour, joie, paix, patience, bienveillance, bonté, foi, 23 douceur, maîtrise de soi. Contre de telles choses il n’y a pas de loi. 24 D’autre part, ceux qui appartiennent à Christ Jésus ont attaché sur le poteau la chair avec ses passions et ses désirs. Quel est le message contenu dans la Bible SEGOND ? 5.19 Or, les œuvres de la chair sont manifestes, ce sont l'impudicité, l'impureté, la dissolution, 5.20 l'idolâtrie, la magie, les inimitiés, les querelles, les jalousies, les animosités, les disputes, les divisions, les sectes, 5.21 l'envie, l'ivrognerie, les excès de table, et les choses semblables. Je vous dis d'avance, comme je l'ai déjà dit, que ceux qui commettent de telles choses n'hériteront point le royaume de Dieu. 5.22 Mais le fruit de l'Esprit, c'est l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bénignité, la fidélité, la douceur, la tempérance; 5.23 la loi n'est pas contre ces choses. 5.24 Ceux qui sont à Jésus Christ ont crucifié la chair avec ses passions et ses désirs. Vera5, je suis au regret de vous démontrer que quelle que soit la traduction lue, le message est identique... En effet, à la lecture de ces deux traductions nous ne pouvons que constater que vos propos sont bien à classifier dans ce que Dieu et son Christ considèrent comme "les œuvres de la chair"... Ainsi donc, le fait de lire, dans un premier temps, la Traduction Louis SEGOND, ne m'a pas empêché de prendre conscience de ce que le Créateur attendait de ma personne... C'est en parfaite connaissance de ses desseins relativement à sa volonté que j'ai pris position et, suis fier de mettre en avant le NOM PROPRE DE DIEU auprès de mes semblables en étant membre des Témoins de Jéhovah. Ce qui compte pour moi, ce n'est pas ce que vous pensez des TJ mais ce que le Créateur en pense... Comme l'affirme la prière modèle que Christ nous a laissé : (Matthieu 6:9-15) [...] “ Vous devez donc prier ainsi : “ ‘ Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié. 10 Que ton royaume vienne. Que ta volonté se fasse, comme dans le ciel, aussi sur la terre. 11 Donne-nous aujourd’hui notre pain pour ce jour ; 12 et remets-nous nos dettes, comme nous aussi avons remis à nos débiteurs. 13 Et ne nous fais pas entrer en tentation, mais délivre-nous du méchant. ’ 14 “ Car si vous pardonnez aux hommes leurs fautes, votre Père céleste vous pardonnera aussi ; 15 mais si vous ne pardonnez pas aux hommes leurs fautes, votre Père non plus ne vous pardonnera pas vos fautes. Surtout n'hésitez pas de prendre votre propre traduction de la bible pour lire ces passages bibliques... Si, par la méditation de ces derniers, vous changez de comportement et vous décidez, enfin, de cultiver les "fruits de l'esprit", à la place des "œuvres de la chair", vous m'en verrez très heureux pour vous ! Il en va de votre avenir ! :) Cordialement.

Bonjour, Manque de précision et de clarté dans votre remarque... Merci de clarifier votre pensée... Cordialement.

Oh ! Comme je partage tout à fait tes affirmations mon cher DANIOU ! En ce qui me concerne, il y a plus de quarante ans, lorsque j'ai pris connaissance de la Parole de Dieu, ce fut avec la traduction de Louis SECOND. J'utilisais, également, à l'époque l'ouvrage suivant, que je possède toujours : Dictionnaire d'Alexandre WESTPHAL. Pasteur, Docteur en Théologie. Professeur honoraire de l'Université de Toulouse (Faculté de Théologie protestante de Miontauban) Cela ne m'a pas empêché d'accepter le message de la Parole de Dieu et de me faire baptiser comme Témoin de Jéhovah... Et les évènements actuels ne font que me confirmer que j'ai pris la bonne décision... Agape

Traduction DARBY : 3 Que personne ne vous séduise en aucune manière, car [ce jour-là ne viendra pas] que l’apostasie ne soit arrivée auparavant et que l’homme de péché n’ait été révélé, le fils de perdition, 4 qui s’oppose et s’élève contre tout ce qui est appelé Dieu ou qui est un objet de vénération, en sorte que lui-même s’assiéra au temple* de Dieu, se présentant lui-même comme étant Dieu**. 5 Ne vous souvenez-vous pas que, quand j’étais encore auprès de vous, je vous disais ces choses ? 6 Et maintenant vous savez ce qui retient pour qu’il soit révélé en son propre temps. 7 Car le mystère d’iniquité* opère déjà ; seulement celui qui retient maintenant, [le fera] jusqu’à ce qu’il soit loin. 8 Et alors sera révélé l’inique*, que le seigneur Jésus consumera** par le souffle*** de sa bouche et qu’il anéantira par l’apparition de sa venue ; 9 duquel la venue est selon l’opération de Satan, en toute sorte de miracles et signes et prodiges de mensonge, 10 et en toute séduction d’injustice pour ceux qui périssent, parce qu’ils n’ont pas reçu l’amour de la vérité pour être sauvés. 11 Et à cause de cela, Dieu leur envoie une énergie* d’erreur pour qu’ils croient au mensonge, 12 afin que tous ceux-là soient jugés qui n’ont pas cru la vérité, mais qui ont pris plaisir à l’injustice*. Traduction de Louis SEGOND 1910 2.3 Que personne ne vous séduise d'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition, 2.4 l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu. 2.5 Ne vous souvenez-vous pas que je vous disais ces choses, lorsque j'étais encore chez vous? 2.6 Et maintenant vous savez ce qui le retient, afin qu'il ne paraisse qu'en son temps. 2.7 Car le mystère de l'iniquité agit déjà; il faut seulement que celui qui le retient encore ait disparu. 2.8 Et alors paraîtra l'impie, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu'il anéantira par l'éclat de son avènement. 2.9 L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, 2.10 et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés. 2.11 Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge, 2.12 afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés. Pour comparer les traductions les plus répandues, je vous suggère ce site : http://djep.hd.free....erenceBiblique/ Que vous le vouliez ou pas, le message du Créateur reste inchangé : (Hébreux 4:12, 13) [...] Car la parole de Dieu est vivante et puissante ; elle est plus acérée qu’aucune épée à double tranchant et elle pénètre jusqu’à la division de l’âme et de l’esprit, des jointures et de [leur] moelle, et elle est à même de discerner les pensées et les intentions du cœur. 13 Et il n’y a pas de création qui ne soit manifeste aux regards de [Dieu], mais toutes choses sont nues et mises à découvert aux yeux de celui à qui nous devons rendre compte. Vérifiez dans votre propre exemplaire de la Bible... Je vous encourage à le faire... Cordialement.

Bonjour, Il ne vous reste plus qu'à prendre votre propre exemplaire de la Bible, quelle que soit la traduction d'ailleurs, pour lire ce passage que Paul a écrit sous inspiration divine... Je peux vous en faire un bref résumé si vous le souhaitez ? ;-) En bref, il est question ici de l'apostasie qui devait voir le jour après la mort des derniers apôtres de Christ et qui étaient, de leur vivant, le seul rempart pour empêcher sa généralisation... Après la mort du dernier apôtre, très rapidement, le christianisme primitif s'est corrompu et des religions étroitement liées à la vie politique (ce qui est totalement en opposition avec les principes et les enseignements de Christ) sont nées, empruntant des croyances ayant le paganisme comme origine... Par exemple, le concile de Nicée a officialisé une religion d’État, appelée d'ailleurs "Catholique-Romaine", allez savoir pourquoi... Elle a surtout défendu les intérêts politiques de Constantin et pas l'intérêt du véritable christianisme... Ceux sont des faits et personne peut les nier... Il suffit de faire preuve d'honnêteté pour le reconnaître, après quelques recherches personnelles ! Cordialement.

Bonjour, Oui, mais l'erreur fondamentale commise par beaucoup est de confondre "le christianisme" et "la chrétienté"... La chrétienté est, en effet, un amalgame de plusieurs mouvements (catholiques, protestants...) qui se disent "chrétiens" mais qui ne le sont pas car ils ont rejeté les enseignements fondamentaux du maître, de l'instructeur du christianisme qu'est Christ-Jésus. (2 Thessaloniciens 2:3-12) [...] Que personne ne vous séduise d’aucune manière, parce que [ce jour] ne viendra que si l’apostasie arrive d’abord et que l’homme d’illégalité se révèle, le fils de destruction. 4 Il s’oppose et s’élève au-dessus de toute personne qui est appelée “ dieu ” ou un objet de vénération, si bien qu’il s’assoit dans le temple de Dieu, montrant publiquement qu’il est lui-même un dieu. 5 Ne vous rappelez-vous pas que, lorsque j’étais encore chez vous, je vous disais ces choses ? 6 Et ainsi maintenant vous savez quelle est la chose qui fait obstacle, pour qu’il se révèle en son temps à lui. 7 Le mystère de cette illégalité, c’est vrai, est déjà à l’œuvre ; mais seulement jusqu’à ce que celui qui fait obstacle en ce moment même se trouve écarté. 8 Alors vraiment se révélera le sans-loi, que le Seigneur Jésus supprimera par l’esprit de sa bouche et réduira à rien par la manifestation de sa présence. 9 Mais la présence du sans-loi est selon l’opération de Satan avec toutes les œuvres de puissance et des signes et présages mensongers, 10 ainsi qu’avec toutes les tromperies de l’injustice pour ceux qui périssent, en rétribution, parce qu’ils n’ont pas accepté l’amour de la vérité pour être sauvés. 11 De sorte que Dieu laisse aller vers eux une opération d’égarement, pour qu’ils se mettent à croire au mensonge, 12 afin qu’ils soient tous jugés parce qu’ils n’ont pas cru à la vérité, mais ont pris plaisir à l’injustice. Cordialement

Je peux t'assurer qu'elle ne l'est pas. Comment peux-tu dire ça, tu sais bien que certains passages ont été modifiés, enlevés ou rajoutés. Sinon pourquoi faire une bible particulière pour les témoins de jéhovah ? Pourquoi faire une Bible particulière pour les catholiques ? :smile2: :smile2: :smile2: Bonjour, S'il s'agit, effectivement, d'une secte, pouvez-vous m'indiquer pour quelle raison un Témoin de Jéhovah vient d'être désigné comme aumônier de prison pour visiter les prisonniers de la prison de Muret ? (Article paru sur DirectMatin.fr en page 6 de DirectToulouse numéro 654 du vendredi 4 mai 2012) N'est ce pas les "religions" qui sont seules autorisées à présenter des "Aumôniers" dans les prisons ? Cordialement.