el_mariachi

ouais y a une raison, tu parler des causes et patati et patata, mais au final c'est un choix qu'ils ont fait

et ça va mieux maintenant?

dans le fond, je ne suis pas en désaccord total avec toi toti mais lorsque je vois des gars qui se plaignent de rien avoir mais qui détruisent ce que l'on construit pour eux, tu comprendras qui'il devient difficile de les plaindre et je ne pense pas que j'aurais pu être à leur place, car j'en suis convaincu, on devient ce que l'on à envie d'être

encore une fois tu comprend de travers toti, ma réalité est celle de beaucoup d'autre dans les cités, et si j'en ai parlé, c'est juste que tu m'accuses à tord de me fier que à ce que je vois à la télé, ce qui est faux tes idées, ton vécu, je ne m'en fout pas, mais pour l'instant je n'ai lu aucune de tes idées, seulement celles de bourdieu, si tu parlais de ton expérience avec les cités, peut importe que tu y vis ou non, tu as du surement une fois dans ta vie être confronté avec des personnes provenant de cité qu'ils soient délinquants ou non? là la discussion serait interressante, mais donner l'avis d'un sociologue, tout le monde peut le faire, si je cherche bien, j'en trouverais forcément un qui donnera un avis totalement de celui de bourdieu mais est ce interressant? je n'en suis pas sur

T'es un comique... Pourquoi m'as -tu dit que tu connaissais Bourdieu ? Apparemment non ! Les pieds dans les cités, il les y a mis ! Et également beaucoup des sociologues avec qui il a travaillé : Loïc Wacquant, Stéphane Beaud...Tu devrais te pencher un peu sur certains ouvrages de ces sociologues plutôt que d'absorber tous les clichés qu'on te balance à la TV ! Renseigne-toi avant de dire des absurdités... Que tu ne sois pas d'accord avec leur théorie, c'est une chose (mais du coup je ne suis pas sûr que tu la connaisses ou que tu la comprennes), mais ne ments pas sur leur méthode, sur leur vécu, etc... tu viens me parler de violence symbolique toti, mais c'est toi qui fait des amalgammes, tu dits que les cailleras sont les habitants des cités, ce qui veux dire que tous les habitants de cité seraient des cailleras, c'est toi même qui stigmatise les cités, j'habite une cité, beaucoup de mes amis habitent une cité, certain sont blancs, d'autres sont noirs, d'autres encore sont d'origines arabes, aucun d'eux ne sont des délinquants tes bouquins, c'est du flan, dans mon quartier, des complexes sportifs ont été construit, certain n'ont pas durée plus de 6 mois, on construit quelque chose,les cailleras le détruisent, alors dit pas qu'ils sont exclues, les mecs s'excluent eux même et nous autre habitants honnètes des cités par la même occasion comment ton pote bourdieu, qui si connait tellement en cité peut il l'expliquer? je ne me penche pas sur ce que je vois à la télé, parceque ce que tu vois au 20h à TF1, je le vois par la fenètre de ma chambre, alors laisse moi te dire que tes livres foireux et subjectifs à souhait je m'en balance parce que la réalité est sous mes yeux sans la violence physique et moral qu'imposent les lascards, la violence symbolique dont tu parles n'existerait pas tu dis qu'on ne peu être juge et partie , nous ne sommes pas dans un tribunal mais dans un débat, et chacun donne son avis et témoigne de son vécu et cela me semble plus important que des théories de sociologues bourdieu ne s'est pas fait cramer sa caisse, il ne s'est pas fait tapper pour son paquet de clope et il ne sait pas fait violé dans une cave il ne peut pas comprendre les victimes qui en plus de voir leur bourreaux courir les rues, sont obligés d'entendre des discours moralisateur dire que ces criminels ne sont en fin de compte de pauvre malheureux sapés en lacoste et roulant en bm qui n'ont pas eu de chance dans la vie et laisse moi te dire que bourdieu malgrès toutes ses études n'a surement pas vécu ce que les filles de cités endures à se faire traités de putains à longueur de journée

ce qui pousse les lascards à en arriver là, c'est le laxisme, ça fait 20 berges que les politicos ne s'occupent des cités qu' à coup d'alloc, alors l'iddée qu'on avoir un peu d'argent en glandant toute la journée a gamberger dans le crane des cailleras et quand on glande en bande toute la journée, qu'est ce qu'on fait, des crimes

tout à fait d'accord avec toi mikonos, les mecs se lamentent alors qu'ils ne font aucun effort mais attends toi à ce qu'on vienne te sortir des théories de bourdieu ou d'autre sociologue passé de mode, qui n'ont jamais mis les pieds dans une cité et qui ne savent même pas ce que c'est.

la théorie de bourdieu vise à relativiser beaucoup d'actes non excusables, tu te vois relativiser sur les skinheads, parce ce que c'est le même principe que les cailleras,

si, mais dans le cas des banlieus, il y a de multiples causes toutes indépendantes les unes des autres et dans certains cas on ne peut rien faire pour y remédier par exemple, celui qui s'en fou de s'en sortir, t'aura beau te creuser l'esprit, tu ne trouveras aucunes solutions

toti, encore une fois tu inventes, personne n'a dit qu'il fallait faire couller le sang, mais déja si les jeunes délinquants étaient puni tout de suite, ça serait un bon début, au lieu de ça, certains accumulent les délits sans jamais être puni et arrête ton refrain sur les causes, la faute de la société..... on a tous des blessures interieurs et si chacun se laisse tomber au fond gouffre, on a pas fini

wouf, tu critique la forme parce que tu ne peux pas contrer le fond, d'un autre coté, je m'attendais à ce genre de mesquinerie de ta part toti, je crois que tu interprètes mal ce que j'écris j'ai jamais dit que les gens naissaient mauvais, et je n'ai jamais parlé de races, et oui je vis dans un quartier difficile je ne me considère pas comme une exception vu que la plupart des gens de mon quartiers avec qui j'ai été en cours s'en sont sortis, pourtant certains ont eu des parcours familiaux particulièrement difficiles et d'autre savent ce que c'est que d'avoir les poches vides bourdieu, je connais mais je ne suis absolument pas d'accord avec ces théories. elles ont beau être interressante, une théorie ne reste qu'une théorie.si j'écoute bourdieu, j'ai plus qu'à devenir un délinquant je crois, que l'on devient ce qu'on a envie d'être, c'est sur que quand on est née dans une cité c'est plus difficile que lorsqu'on nait dans un palace, mais quand on veut, on peut et c'eest surement pas en faisant le mal autour de soi qu'on peut réaliser ses rêves j'estime qu'un mec qui brule la voiture de son voisin qui a travaillé dure pour se la payer mérite la prison, qu'un mec qui viole une fille dans une cave mérite la prison, que des jeunes qui agressent violament un handicapé mentale jusqu'à le tuer méritent la prison, qu' un mec qui brule une fille parce qu'elle refusent ses avances méritent la prison ce n'est pas ce que tu penses? devrait on les laisser courrir les rues pour qu'ils comettent leur méfaits en toute impunité? wouf et toti, j'aimerais savoir si face aux victimes et leur proches vous oseriez tenir votre discour calquer sur bourdieu j'aimerai vous voir dire à une fille qui c'est fait serré par douze mecs dans une cave qu'il faut relativiser parce que ses bourreaux n'ont pas eu de chance dans la vie idem pour le mec qui se réveille un matin pour aller bosser et qui retrouve sa voiture calciné dans ce cas là, votre discour de bisounours n'aurait rien de sain

Un ado ne commence jamais par tout ces délits en même temps!!! Il commence par faire une (petite) bétise puis c'est l'engrenage. Mais si (et même avant de faire quoi que se soit) il est catalogué, il n'a plus aucune chance de devenir quelqu'un de "bien". Pourtant j'en connais, des jeunes qui ont franchi la ligne jaune et qui sont devenus des personnes responsables. Donc je proscris le terme raclure quand il pointe du doigt des jeunes, sauvages, incultes, ignorants, malhonnètes, violents, mais ... humains. parce qu'ils sont catalogués, ils ne peuvent pas devenir quelqu'un de bien? arrêtent tes conneries, avec ma tronche de latino, j'ai souvent eu le droit à des controles d'identités, je connais le refrain par coeur: "tes papiers!, vides tes poches!, pas de drogues pas d'armes?!" et alors, ça m'empêche pas de m'en sortir en cours et j'ai jamais commis un seul crime, et les seules fois où j'ai mis des tartes à des mecs, c'est à des "raclures" du quartier sapés avec de la marque des pieds à la tête(alors qu'ils arrêtent de se plaindre), qui cherchent la merde parcequ'ils ont que ça à foutre, désolé man mais faut que ces mecs là apprennent que c'est pas en restant avec leur gros cul posé à coté des entrées d'immeubles qu'ont s'en sort dans la vie

et comment tu veux qu'on appel des ados qui insultent les femmes qui passent dans la rue, qui violent, qui frappent, qui brule la voiture de leur voisins qui ont les poches aussi vides que les leurs, qui tuent,c'est le cas là où j'habite et je te précise qu'une des victimes étaient un handicapé mental, voila pourquoi le terme raclure est justifié pour des personnes cabables de commettre de tels actes on va tout droit dans le mur en excusant à chaque fois ce type d'actes par des "il est trop jeune" "il n' a pas eu la vie facil" etc........

et wouf, quand je parlais de gauche caviar je ne parlais pas de toi mais de ceux qui donnent des excuses au lascards alors qu'ils sont tranquillement retranchés dans leur quartier résidentiel. si tu te sent visé, c'est ton problème tu bosses en zep, je te plains mais pourquoi alors défends tu des raclures qui n'ont de respect pour personne.

Cartel de Santa"Que Mas Les Puedo Decir"

viva mexico 3-1 contre l'iran

ouais wouf, tu as raison, la souffrance des uns à un rapport avec les abus des autres: dans les cités, les gens honnetes qui veulent s'en sortir souffrent des abus des petites raclures qui commettent leur méfaits en étant excuser par des petits bourgeois gauche caviar qui ont besoin de se donner bonne conscience parce qu'ils ont honte d'avoir de la tune

wouf et malice, on ne fait pas de généralité, moi même je vis dans une cité hlm seulement, on ne peu pas nier le fait que la violence est plus présente dans les cités que dans les autres quartiers, ce qui ne veux pas dire que tous les jeunes qui vivent dans les cités sont tous des délinquants(j'en suis la preuve) mais j'ai vu mon quartier se dégrader en dix ans, alors que ceux qui ne vivent pas dans ces quartiers arrêtent de jouer à l'autruche, à trouver des excuses aux délinquants, parce que c'est nous qui y vivons, qui subissons en premier

piques gratuites, c'est ce que l'on pourrait dire de ta petite phrase intempestive, qui se moque des gens qui veulent discuter sur ce topic, ça ne t'interresse pas poste pas t'as vécu près d'une cité? c'est pas la même chose de vivre à l'interrieur

exemple de personne qui ne doit pas vivre en france ou qui doit vivre planqué dans son quartier résidentiel

cartel de santa"Santa muerte"

marcelo d2 "Meu Samba é Assim"

tu as raison, Avenir, c'est un sujet encore d'actualité, il est donc interressant d'en parler et tu as bien fait de mentionner le racisme anti blanc bien présent dans les cités ceux qui défendent les lascards en leur trouvant des excuses, sont ceux qui habitent très loin des cités qui ont donc peu de chance de vivre les situations que tu as mentionnées Avenir, il est donc plus facile pour eux de se prétendre tolérent et puis les mecs qui se plaignent de vivre dans la misère alors qu'ils sont sapés en survets lacoste et en air max ça me fait bien rire

kinto sol "como en secundaria"

les mecs qui sont pas diplomés c'est parce qu'ils le veulent bien perso, je vis dans une cité, on roule pas sur l'or chez moi, mais l'état aide quand même bien pour les études j'ai pas mal de potes d'origines arabes qui ont pu aller en médecine, s'ils ont réussi, c'est pas parce qu'ils ont eu de la chance mais parcequ'ils ont bosser pour y arriver, plutôt que de rester à squatter toutes la journée dans les rues