Denis825

Elle a vieillie Rachida.

C'est bien si mon attitude déclenche de la fierté chez toi pour ces gens-là, je te trouvais un esprit critique envers eux... ET vous avez-vous compris, vous me proposez de relire un texte que j'ai moi-même posté ? Hanss aujourD'hui était à coté de ses pompes toute la journée mais vous n'avez pas lu tout le fil et vous ne savez pas donc. Les Suisses vont peut-être faire des enquêtes plus ouvertes que les Français et on va enfin savoir ce qu'il en est de Ramadan.

Vas-tu pleurer sur mon cas longtemps encore ? il y a quelqu'un qui a mis un sketche des nuls sur les Québécois, ça se peut être critiqué ou moqué de temps en temps. On en meure pas. Je peux avoir une pensée caricaturale sur les Français de temps à autre c'est pas comme si les Français ne se moquaient jamais des Québécois ou des Belges ou de tout autre nation. Tu vas essayer de me faire croire que c'est l'amour tendre entre les Français de souche et les musulmans français ? Et la police qui demande l'identité au faciès c'est quoi ça si ce n'est un préjugé vis-à-vis des musulmans, arabes ou étrangers ? Pour faire court, on va dire que vous êtes injustes avec les rebeux et ça va faire pareil que la liste que j'évoquais.

DDR et Guru sont partis sur mon cas... essayez de revenir au sujet les gars, je ne suis pas si intéressant que ça. Ce devrait être le sujet de la discussion qui est intéressant.

Ce qu'elle dit c'est en gros et en poli ce que je pense des juges. mais c'est vrai que je me rappelle avoir dit de supprimer le système de justice et de garder juste un feuille avec les noms des musulmans dessus, ce serait plus simple. Ça c'était plus détaillée comme suggestion. Mais bon parfois les mots dépassent la pensée. Branchez-vous, tout à l'heure j'avais des complexes vis-à-vis des Français et maintenant je me prend pour le nombril du monde.. Je sais comment vous mettre d'accord, vous allez dire que j'ai un complexe de supériorité vis-à-vis des Français et ça va vous réconcilier.

Que d'insultes ! Français va !

"Qui peut bénéficier d’une mesure de surveillance électronique ? (...) Les personnes mises en examen pour des faits punis d’au moins deux ans d’emprisonnement peuvent faire l’objet d’une mesure d’assignation à résidence sous surveillance électronique (ARSE)." Est-ce qu'on peut dire que Tariq Ramadan est "mis en examen" ? Et plus loin : La surveillance électronique dans le cadre de l’assignation à résidence (ARSE) La demande se formule auprès du juge d’instruction ou du juge des libertés et de la détention. Il n'aurait qu'à assigner Ramadan à résidence et il pourrait le faire. Les juges démontrent de la mauvaise volonté.

Si mes jugements sont à deux balles déjà tu me dois du fric et deuxièmement ça vous fait du bien les français d'être jugés de l'extérieur. Vous vous prenez trop pour le nombril du monde. je viens de lire une Française qui avait exactement le même jugement que moi sur ces juges, je vais aller cherche ça, et peut-être tu seras d'accord avec elle , elle ne risque pas d,être francophobe elle ! "Le juge a pris sa décision en conscience, bien d’accord. Je respecte sa décision, que je me permets néanmoins de commenter, sinon critiquer. Les arguments qu’avance le juge pour incarcérer Ramadan sont discutables. Risque de récidive ? Peu crédible. Un Ramadan, avec tous ses supposés crimes étalés dans tous les médias, ne se risquerait certainement pas à récidiver. Ce type intelligent, rusé, ayant un bon contrôle de ses pulsions (sauf quand il croit ne pas risquer grand-chose et avoir séduit sa proie supposée) serait aussi inoffensif dehors que dedans. Fuite à l’étranger ? Pour une personnalité politique de 1er plan, cette fuite serait une mort médiatique et politique. Une défaite honteuse des idées qu’il défend. Peu crédible. Chantage sur ses victimes ? C’est l’argument le plus fort du juge. Cet homme a des réseaux puissants. Activer ses réseaux serait plus facile dehors que dedans. Mais je doute que cela change la réalité du risque de chantage. Ses réseaux n’ont pas besoin de sa présence physique pour s’activer. Argument discutable. Le (les ?) juge a probablement hésité avant de prendre sa décision. Mais cela n’a rien à voir avec le traitement médiatique dont Ramadan a fait l’objet, et qui est le sujet de l’article que nous commentons." Et puis est-ce que j,ai le droit d'avoir le même jugement que cette Française ? Un Québécois c'est juste un Français amélioré tu sais.... Si on remontait notre histoire à tous les deux, peut-être que j'ai des ancêtres français depuis plus longtemps que toi.

"Le placement sous surveillance électronique (PSE) ou « bracelet électronique » est une mesure d’aménagement de peine permettant d'exécuter une peine d’emprisonnement sans être incarcéré. Il peut également être décidé dans le cadre d'une libération sous contrainte (LSC) ou dans le cadre d'une assignation à résidence, alternative à la détention provisoire, en attendant l'audience de jugement (ARSE)." Tu te spécialises dans les informations fausses ou incomplètes ou quoi ?! Tu dis que tu travailles dans ce domaine et puis tu donnes des informations le plus souvent à coté de la vérité comme si c'était sûr, ça prend 2 minutes à vérifier avec google maintenant je ne te crois plus sur parole je vérifie.

Au sujet des risques que Ramadan représente j'avais lu que les juges avaient parlé de deux choses dans un article que j'ai cité ici quelque part, Or je lis qu'ils ont peur aussi qu'il récidive et viol quelqu,un d'autre. Je me demande s'il y a une femme en France qui ne sait pas que Ramadan est accusé de viol mais bon si messieurs les juges calculent qu'il y a un risque ! c'est leur taf d'évaluer ça comme tu dis. Mais je ne sais pas si ce qu'on lui reproche est vrai ou non mais je trouve que le faire passer pour un imbécile en plus, c'est dur. Il faudrait être proche de l'animal avec tout le ramdam que ça a fait cette histoire pour aller violer une femme... Je crois que s'il l'accuse juste de vouloir fui, les gens vont dire "Mettez-lui un bracelet électronique". La même chose pour approcher des victimes, alors avec le risque de récidive, ça ça pourrait théoriquement être fait même avec le bracelet électronique... même si c'est complètement irréaliste à imaginer.

J'ai jamais dit le contraire.

La même tactique que DDR des menaces de poursuite d'avocat par dessus l'océan. Vous respectez DSK alors que c'est maintenant clair ce qu'il a fait et vous ne respectez pas Ramadan qui est peut-être une victime. Regardez le spectacle de Dieudonné, il en parle à un moment de ce que DSK a fait, pas tout parce que ce serait trop long mais le bout dans l'hotel de New-York. et il n,a pas été poursuivi pour ça pour autant. Et vous disiez qu'il faut respecter les faits ? Vous respectez les faits quand ça fait votre affaire à l'appui de votre petite thèse du moment. Je ne suis pas Juif, je ne suis pas musulman... si c'est ça qui vous chicotte. Il y a des gens qui se comportent comme des porcs c'est une vérité et les personnes qui ne sont pas capables de respecter les gens qui travaillent à petits salaires dans les hotels et qui veulent en abuser font partis de ceux-là pour moi . Pour toi peut-être que tu les respectes parce qu'ils ont beaucoup d'argent ça te regarde.

"Très vite, la mère de famille commence à se confier à Tariq Ramadan en particulier sur le fait qu'elle a eu des relations sexuelles avec Dominique Strauss-Kahn. Son nom apparaît alors dans le dossier du Carlton à Lille." C'est pas supposé être commencé le secret de l'instruction. Ils n'instruisent pas encore là ?

DDR t'as liké, la petite bande s'active aussitôt que je vais me chercher un café, les braves sortent de leur cachette, De cette façon, on peut noircir l,accusé comme il fait avec les accusations mais on ne peut pas savoir la suite. Et vous trouvez ça juste même le législateur prévoit des troubles avec cette manière d'agir : "Toutefois, afin d'éviter la propagation d'informations parcellaires ou inexactes ou pour mettre fin à un trouble à l'ordre public, le procureur de la République peut..." Ben voilà, autrement dit : les partisans de Ramadan devrait faire du bruit pour que le procureur leur donne les vrais raisons pour lesquelles Ramadan est emprisonné. Et les caricatures sur Tariq Ramadan et le fait qu'on sache tout de ce qui lui est reproché par les femmes ça n'entre pas dans le secret de l'instruction.

Tiens le courageux DDR arrive maintenant que Guru est là et que les autres sont là aussi. Je n'ai jamais dit que la détention provisoire n'était pas faire au Québec aussi. C'est inévitable tu ne peux pas laisser sortir un gars qui a tué sous prétexte que le juge n'est pas disponible pour faire son procès immédiatement mais dans le cas de Ramadan c'est de l'abus. Je pense que pour vous la définition d'un imposteur c'est quelqu'un qui n'a pas exactement la même idée que vous et que c'est la même définition que celle de "méchante personne" non je n'ai pas dit que ça ne faisait pas au Québec. ça ne change rien à ce que je pense de la situation de Ramadan. Tu vas être fort là ! DDR t'as liké mais non je ne suis pas musulman.

Et où ca s'arrête ce secret tellement sacré, quand ça se fait derrière des rideaux c'est mauvais signe. La justice elle est représenté avec un sein nue parce qu'elle doit être faire devant tout le monde, sinon on appelle ça des magouilles Ils peuvent savoir en permanence où il est avec un bracelet électronique. Je suis sûr qu'il n'irait pas intimider une victime ou un témoin contrairement à ce que tu dis, mais ça démontre la mauvaise foi de la justice de ne pas le faire. Et quand au secret de l'instruction moi j'appelle ça des magouilles, chacun fait comme il veut en la matière. La justice est réputée se faire publiquement. Quand tu mets un homme en prison c'est publique, c'est une sentence publique, les raison autrefois on lui accrochait au cou avec une pancarte maintenant ce n'est plus aussi moderne que dans ce temps-là on dirait. Avec les secrets de l'instruction quand ce sont des policiers qui violent une canadienne, le premier juge peut les laisser en liberté, quand c'est un homme politique important, hop! on fait notre petite cuisine en privée, on paye qui on doit payer et le grand public ne sait pas...

Mais ça je l'ai déjà dit. J'ai dit qu'il pouvait mettre des conditions pour que Ramadan ne s'enfuit pas et que Ramadan lui-même n'a pas intérêt à s'enfuir parce que c'est toute sa vie qui se joue là. Et que l'histoire d'avoir peur qu'il fasse peur à des témoins est encore plus ridicule parce que le gars est surement assez intelligent pour ne pas faire ça.

Ben si Ramadan a essayé d'étrangler un témoin, je trouve qu'ils auraient juste à dire "Ramadan a essayé d'étrangler un témoin" et les gens comprendraient à ce moment-là mais là d'après toi les raisons données sont de fausses raisons, la vraie raison est ailleurs ?

Pourquoi je ne peux pas le savoir c'est écrit partout dans les articles des journaux français les raisons qu'ils ont donné. Ils disent que Tariq Ramadan s'enfuirait ou qu'il intimiderait les témoins, ce qui est ridicule.

Je te comprends plus que tu penses... tu es un personnage qui veut avoir raison... toujours aussi tu ne veux pas d'exemple de la manière que la justice qui se pratique dans les autres pays, c'est ça un peu le fond de ta personne, je suis Français meilleur que tout le monde. On a déjà vu ça au Québec ce genre là, même qu'on les appelle les maudits Français...

Donc tu as vu des gens au être remis en liberté dans la même situation peut-être... on est juste pas d'accord sur le fait que Tariq Ramadan soit emprisonné ou pas, et pour retourner l'argument tu ne sais rien de plus que moi, i.e. que des femmes l'accusent de viol, pour la première et la troisième on sait qu'elles ont envoyé des courriels ou qu'elles y sont retournées. Pour la deuxième, elle aurait pu s'enfuir de la chambre si elle avait été vraiment mal traitée comme elle le prétend mais elle ne l'a pas fait. Il faut avoir l'esprit critique jusqu'au bout et pas juste sur le comportement de Ramadan. Et qu'est-ce que ça apporte de plus à la justice que Ramadan soit en prison tant qu'on ne sait pas exactement ce qui se passe et ce qui s'est passée, il pourrait être dans la communauté avec une série d'interdiction et ce serait exactement pareil, les raisons que les juges donnent sont nulles et non avenues.

Tu trouves que j'ai un complexe mais depuis que je poste dans cette discussion, je me considère égal avec tout le monde et je crois que l'inverse est vrai aussi. Si tu as des idées sur le sujet dont on discutes, je pense que tout le monde va apprécier de les lire mais si tu ne fais que attaques ad hominem sur ma personne ça va être moins intéressant parce que tu ne sais pas qui je suis...

Je ne sais pas ce que les juges ont estimé mais c'est sûr que c'est gars avaient violé cette fille, les gens entraient dans la cuisine et ils se la passaient, je pense aussi qu'ils lui avaient faire boire une bière avec la drogue du viol dedans... Il n'y a pas plus coupable et pas plus clair que ça. Si tu défend la détention provisoire dans ton pays, tu n'as pas l'air à estimer que c'est une bonne mesure sur le fond, parce que tu aurais écrit quelque chose comme "Mais voyons donc " ça n'a pas de bon sens de laisser ces gars-là en liberté". Moi je trouve qu'ils pouvaient être en liberté mais à plus forte raison Ramadan. Oui je sais ce que disent les juges pour le maintenir en détention et j'ai écrit avant que sa sainteté arrive que c'était ridicule.

Bon voilà l'objectivité en personne, c'est plutôt aux accusateurs de Ramadan d'apporter des preuves moi je ne sais pas ce qu'il a fait ou pas. Je dis que les juges ne donnent pas de raison suffisantes pour le garder en prison. Et pourquoi parles-tu de choses que je ne connais pas, il y a juste les Français de France qui peuvent connaitre des choses ?