Denis825

Je pense comme toi que les prisons existent pour quelque chose et c'est ce que j'ai écrit tout le long, je ne peux pas être plus dans le sujet que ça... il me semble

Autrement dit, tu ne sais pas toi-même quel est le sujet quand c'est écrit en toutes lettres "Ouvrons les portes des prisons ?" comme titre mais tu voudrais bien que je sois hors sujet parce que tu n'as pas d'autres arguments à proposer ? c'est ça ? -Je peux comprendre que tu appelles à l'aide celui qui a parti le sujet mais si tu lis tout le sujet, j,ai débattu avec lui et je lui reprochais de ne pas être dans son sujet quand il parlait des radars des autoroutes qui n'ont pas telllement rapport avec la prison.

Chez nous c'est à 16 ans je crois mais c'est appliqué votre loi c'est récent je crois et je me demande si elle est en force à l'heure actuelle.

Mais si moi je te l'ai dit c'est parce que je l'ai lu, l'élève a été blessé légèrement dans le cou,,, le père était furieux... j'ai pris le premier article qui s'est présenté sans le lire parce que je sais l'histoire je l'ai déjà lu. Arrêtes de vouloir me traiter de menteur à tout prix et de chercher la petite bête dans ce qui n'était qu'un exemple pour illustrer ce que je disais. Lis moi avec générosité... !! D'autant plus que si tu vas chercher un autre article sur ce professeur à un moment tu vas toruvé le détail que je te dis là. Je ne suis pas un menteur ! Pourquoi aurais-je menti sur ce détail, ce n'était qu'un exemple.

Le sujet c'est une suggestion d'ouvrir les portes des prisons. À partir de là, j'imagine qu'il va falloir vivre avec un tas de gens, des psychopathes, des voleurs, des meurtriers, des violeurs... J'essais d'établir ce qu'on peut faire. Les psychopathes peut-être qu'ils ont une maladie incurable et pourquoi pas leur proposer l'euthanasie ? Les violeurs ? il faut voir de quelle sorte de violeur il s'agit, des accusations de viols et d'incestes lors des séparations ça pleut...alors il faudrait s'occuper des cas graves pour commencer, des malades, ceux qui blessent leur partenire. C'est ça que je dis, je ne dis pas que je suis pour le meurtre et le viol... Au Canada, il y a trois sortes d'agressions sexuelles, ils divisent ça sans violence, avec violence et avec une arme... je pense qu'on ne parle même plus de viol comme tel. Il y a des tas de "petits cas" qui surgissent lors du divorce pour accuser le mari pour avoir la garde des enfants etc.. Il y a des viols qui n'en sont pas mais que le gars est puni pareil ( il y a eu deux très jeunes qui étaient ensemble et les parents de la fille étaient d'accord avec, ils couchaient ensemble chez eux etc.. Mais un matin la mère cherchait sa fille et a téléphoné à l'école. Elle était à l'appartement de son ami et là le gars s'est fait ramassé parce que la jeune fille n'avait pas l'Âge de consentir et pourtant elle avait un autre chum avant celui-là avec qui elle couchait aussi.... Et il doit être en prison présentement pour un terme très long je suppose pour une insignifiance parce que la date de sa fête llui donnait deux ou trois ans de différence avec la fille qui était selon la loi trop jeune.

J'en suis à revoir les sentences pour le viol dépendamment de comment c'Est fait pour sortir des gens de prisons qui n'y ont pas affaire. Au Canada, il y a trois sortes d'agressions sexuelles, ils divisent ça sans violence, avec violence et avec une arme... Maintenant que les affaires se jugent sur les réseaux sociaux il y a trop d'injustices et il faut faire des changements à cette loi selon moi. et ce serait bien que tu fasses l'effort de dire ce que tu as à dire sans insultes. ça doit être une sorte de violence aussi les insultes allors si tu es contre la violence... fais le voir.

Ça ne veut pas dire que je suis pour le viol ou que je suis un violeur moi-même, mais il y a des femmes qui abusent de cette loi présentement : juste à prétendre qu'elles ont été violées, elles peuvent envoyer en prison n'importe qui. Et le sujet appelle ce genre de réflexion parce que si tu fermes les prisons, comment tu punis les violeurs ou tu ne les punis pas, c'Est quoi ton choix Je ne sais pas si je monte sur mes grands chevaux mais je te dis que ce n'est pas la première fois que tu m'agresses, suspecter la fake news c'est une manière de me traiter de menteur. Et puis tu donnes de l'importance à un détail pour faire dévier le sujet comme un troll. Est-ce que je peux quelque chose pour toi mon ami ? As-tu quelque chose à dire plus en rapport avec le sujet ?

Si je t'ai répondu rapidement de quoi tu te plains, chacun ses habitudes, moi quand ça me tente j'écris le matin et comme j'ai de l'énergie, j'écris beaucoup et vite. Est-ce qu'il y a autre chose que tu veux savoir ? Ah oui ? si je suis parano, en fait tu ne veux pas le savoir tu affirmes que j'ai l'air parano. Un parano en gros c'est quelqu'un qui se méfie, et comme j'ai pris le temps de te l'expliquer j'ai au moins une bonne raison de me méfier c'est que tu ne fais pas ta recherche toi-même mais tu me demandes sans politesse aucune avec une image de toi en peinture de guerre "Tu as lu ça où ?" Moi quand quelqu'un sur le blogue mets une affirmation dont je doute, je ne lui demande pas de chercher pour moi. Ta façon de faire indique que tu veux commencer une série d'insultes. Tu es fatiguant à la longue avec ton attitude, tu m'avais déjà agressé sans raison dans le fil l'univers est-il intelligent ou pas. J'avais été très réservé dans mes réponses il me semble... mais là ça commence à bien faire. Dis-moi ce qui ne va pas avec toi. C'est peut-être toi qui est parano et qui devrait consulter ?

http://quebec.huffingtonpost.ca/2018/03/01/un-enseignant-ouvre-le-feu-dans-une-ecole-secondaire-aux-etats-unis_a_23374230/ Ça prend 5 secondes mettre les mots dans le moteur de recherche de google, alors pourquoi tu me le demandes ? Ça aurait plus excitant de me prendre en train de mentir, donc tu m'as cru mais si tu m'as crû pourquoi encore une fois tu me le demandes ? Ce n'est qu'un détail en plus par rapport au sujet.

Peut-être que c'est un monde sans prisons que les États-uniens qui ont fondé ce pays avaient imaginé, d'où le fait que tout le monde ou presque encore aujourd'hui a un gun et est prêt à faire comme le shérif du film et à rencontrer le bandit dans la rue et s'en servir. La France a aidé les États-unis à se libérer de la domination britannique, en lieu et place de libérer le Québec qui était plus Français que les États-uniens qui eux étaient de souche britannique. Mais quand la France a fait sa propre révolution, cette révolution a été pensée pendant longtemps par des philosophes dont Rousseau qui a écrit à propos du contrat social qu'il faudrait mettre en place. Ce qui signifiait que chacun devrait remettre ses armes et confier sa sécurité à l'état. Les États-unis n'ont pas fait de réflexion et leurs grands textes fondateurs ont été copiés sur les Français. Ça parait à des places encore aujourd'hui. La semaine passée, il y a un professeur qui a blessé un étudiant en sortant son gun devant les élèves. Et le président veut qu'on arme les profs... ça fait des dépenses de prison en moins. Il y a peut-être eu une révolution en France mais après avoir pris la Bastille, ils y ont enfermé d'autres gens, ce qui prouve que les révolutions passent mais la prison elle reste.

Le titre de ton sujet c'est "Ouvrons les portes des prisons ?" et là tu me parles de radars sur les autoroutes... Est-ce que c'est moi qui ait pris une mauvaise tract dans ma tête en imaginant, ce que serait un monde où les portes des prisons seraient ouvertes ?

Avec la morale actuelle, on fait ce qu'on veut de son corps ou presque, alors quelqu'un qui ingère des substances et mêmes des substances qui le tuent éventuellement, on est bien bon de mettre de l'argent pour le protéger de lui-même, il y a déjà une surpopulation sur la terre il me semble. Le viol, ça pourrait être requalifier en agression physique comme deux gars qui se tapent sur la gueule dans une bataille. Je ne dis pas que j'appuie tout ça à 100% mais une société ou plus rien n'est sacré et où on rationalise les choses, ça donne à peu près ce que je décris présentement. La prison en fait c'est une gardienne de la bonne morale dans la mesure où comme vous on constate que c'est là pour faire peur aux gens. Et ça marche moins qu,autrefois parce qu'autrefois les curés poussaient dans le même sens avec plus de réussites même.

Le principe de l'éloignement des gens dangereux ça me semble drôlement ressembler à la prison si on veut être un peu sérieux et pourquoi pour quelqu'un qui a une maladie incurable aujourd'hui on va lui proposer de "mourir dans la dignité" et qu'on ne le proposerait pas à celui qui a cette maladie incurable qui n'est pas dangereuse pour sa vie à lui mais la vie des autres ? Il y aurait une plus grande dignité encore pour lui à mourir. Quand à dépénaliser le viol, les drogues dures etc. si on ne mets pas les gens en prisons, ça revient à dépénaliser tout ça.

C'est ce que crois notre premier ministre et ça s'en vient tranquillement ici. Je crois que la simple consommation ne mérite pas de prison en effet. C'est plus que la dépénalisation même, c'est la légalisation avec point de vente approuvé par l'état et argent récolté par l'état : "M. Trudeau a ajouté que le gouvernement n'avait pas l'intention de légaliser des drogues plus dures que le cannabis. Il espère que le projet de loi sur la légalisation de la marijuana sera présenté à la Chambre des communes d'ici l'été" On va vous servir de crash test...

1) le message que tu cites ne s'adressait pas à toi mais à brooder 2) Je parlais de la peine de mort (du coup je ne sais plus où) pas pour dire que je suis pour nécessairement mais que si on veut éliminer la prison (c'est le coeur de votre sujet...) il va falloir trouver des moyens pour protéger la population. Il va y avoir des individus comme Ramadan qui peuvent être laissés dans la société sans danger par contre des psychopathes c'est très dangereux, soit tu les incarcère à vie, soit tu trouves un moyen de les guérit, soit tu considères qu'ils sont incurables et que plutôt que de sacrifier peut-être des centaines de vies d'innocents (comme dans les attentats islamistes chez vous,) tu élimine carrément cet individu. 3) Moi j'ai compris au départ que le sujet c'était : pas de prison ! alors je pars de là mais c'est sûr qu'il peut y avoir d'autres sujets à aborder.

Tu as une bonne objection en général mais s'il y avait un moyen de discerner par exemple les psychopathes des autres alors qu'ils sont jeunes, est-ce qu'il ne faudrait pas sauter sur l'occasion. Et un psychopathe de commencera pas par tuer une personne, il va torturer un chat, blesser intentionnellement un camarade...etc. Si ces occasions sont prises en considération, cette personne pourra faire l'objet d'une attention plus grande, dans ces camps, j'imagine qu'on peut connaitre les personnes et les référer aussi pour des services plus spécialisés. Je n'ai pas d'avis définitif mais ça ne me parait pas complètement stupide comme méthode de donner un coup au départ quand la personne est jeune parce qu'après un certain temps c'est comme un arbre qui est poussé croche, ça ne se redresse plus.

Je ne sais pas si ce que veux Ramadan, ou un autre, c'est de violer ou de se faire traiter comme un maitre dans un jeu de rôle ou autre chose. C'est un peu hasardeux de s'embarquer à dire ce que tel homme veut sexuellement parlant. On est pas maitre des fantasmes de un et de l,autre. Chacun est assez libre de chercher son plaisir à sa manière propre dans la sexualité, avant l'homosexualité était pénalisé maintenant c'est permis. Tant qu'on ne fait pas de tort à l'autre, aux autres. Si on part de ton idée pas de prison, on devrait essayer d'éliminer des causes d'accusation. Le viol est-ce réellement si grave que ça de nos jours ? Avant quand la fille pouvait être enceinte et à cause de la morale de la société passer une bonne partie de sa vie à élever un enfant, ça équivalait à 20 ans ferme et plus mais maintenant c'est quoi un viol avec la morale d'aujourd'hui ? c'est quoi de plus qu'une agressions qu'un jeune qui en tabasse un autre à la porte d'un bar. Comme je ne crois pas que l'on puisse éliminer la prison tout d'un coup, je vais dans ton sens, en grugeant sur les raisons de mettre les gens en prison.

J'essayais d'illustrer votre thèse sur le fait qu'on mettrait en prison les gens principalement pour faire peur aux autres. Vous suggérez que Ramadan et d'autres sont coupables de viols, c'est un point de vue, c'est peut-être celui qui sera le bon au final mais alors vous les mettez en prison pour les punir si je vous suis bien ? Mais vous-même avez-vous un exemple d'un individu qu'on a mis en prison pour faire peur aux autres dehors ?

Si c'est dans le cadre d'un projet de publication, vous pourriez essayer de parler plus de L'actualité que de théories pour que ça intéresse un éditeur qui a le projet de faire de l'argent. Et dans l'actualité un bel exemple d'une personne emprisonnée pour faire peur à ceux qui sont dehors à mon avis c'est Tariq Ramadan. Dans une vidéo que j'ai regardé hier, ça disait que sa dernière accusatrice était une professionnelle qui offrait des services sur internets et que même des services très spécialisés comme c'est décrit dans les accusations contre Ramadan y était tarifé : https://www.youtube.com/watch?v=53EoSA4I_nQ De toutes évidences Ramadan se payait des services d'escortes et les accusations des autres n'auraient pas dues être assez crédibles pour le faire emprisonner. c'est ce que je crois. L'état libéralise tout ce qui est sexualité jusqu'à ébranler l'idée de filiation et d'arbre généalogique d'un coté mais de l'autre, pour certains individus il est quand même très très prudent. Pourquoi ? Est-ce que c'est de bon ton de se montrer fort face à l'islam que des serviteurs du système comme Houellebecq vont aider dans sa tâche ? Je ne veux pas trop parler de ce sujet parce que ça fait l'objet d'un autre fil mais c'était juste pour vous suggérer que mettre plus d'actualités pour imager votre théorie aiderait peut-être sa publication. Je ne pense pas que la prison puisse être complètement aboli à moins qu'on réinstaure la peine de mort, parce que certains cas... on ne peut pas les laisser parmi la population, il faut soit enfermé soit supprimé certains individus. Mais il y a des espèces de camps de redressement aux États-unis, où est envoyé un gamin lorsqu'il arrive à sa troisième incartade. Ça je ne sais pas si ça s'appelle encore une prison mais ça peut être bon, tu restes là à travailler et à avoir une discipline jusqu'à ce que tu aies un comportement demandé. Mais peut-être abordez-vous ça dans le reste du livre.

C'est cette position qui te vaut un trophée de la part de ton petit copain à chaque mot que tu écris ? Il n'y a pas de quoi vraiment ! écrire pour dire qu'on ne sait pas... Hé man tu peux sauter des tours et ne pas t'attaquer aux suppositions des autres, parce qu'au moins une supposition ça ouvre des perspectives.

Mais j'ai exposé ces raisons depuis le début, elles sont claires pour moi et je suis sûr que quelqu'un qui me lit sait que je suis contre le fait que Ramadan soit en prison et pourquoi. Maintenant on demanderait à cette même personne qu'elle est ta position sur le sujet et je n'ai pas l'impression qu'il la saurait parce que probablement que les 2/3 de ce que tu as écrit parlent d'autre chose que du sujet.

Chacun a le droit à son idée. Moi j'ai trouvé l'image de Marie qui part rejoindre Ramadan dans dix villes différentes pour ensuite se plaindre d'avoir été violée assez parlante. Et c'est même pire que ça au fait, elle ne s'assume même pas. Elle dit que les policiers lui ont dit que c'était un viol ! Il faut que quelqu'un lui dise que ce qu'elle subit s'appelle un viol. Attendez une minute, l'autre étape c'est Mesmer... qui fait faire des choses aux gens contre leurs volontés. Mais il suffit de prendre connaissance un peu de la vie de cette femme pour se fatiguer de l'excuser et de mettre la faute sur les autres à coté d'elle. Elle vend sa virginité à je ne sais trop quel Sheik arabe, après elle est dans le scandale avec DSK... À un moment, ce n'est pas parce que c'est une femme qu'on doit la considérer comme une sainte non plus...

Je suis de votre avis, y compris sur "l'innocence" de Ramadan, mais l'avocat hier dénonçait (je ne me souviens pas des mots exacts) un procès en sorcellerie et il ne répondait pas beaucoup quand les gens qui étaient là lui disait mais Ramadan dit qu'il n'a eu aucune sexualité avec ces femmes. ça voudrait dire d'après moi que Ramadan a des pratiques peu courantes en matière de sexualité mais ce n'est pas pour ça que c'est un violeur. Il a très bien pu faire ça sur une base de gré à gré, en payant ou parce que les femmes voulaient avoir de la sexualité avec Tariq Ramadan. D'après sa religion et sa propre image, il est condamnable comme Tartuffe mais d'après la justice je crois qu'il pourrait être innocent.

Il y a des cons ici comme ailleurs, on a un groupe d'extrême-droite qui s'appelle la Meute dans la ville de Québec ! faut le faire ! Ce sont des anciens militaires des guerres d'Afghanistan plus ou moins remis de chocs post-traumatiques que le premier ministre du Canada Justin Trudeau a appelé des nonos ! et il a bien raison. Désolé que tu partes, je devrai probablement faire la même chose car il y a une couple de gourous ici qui a établi sont emprise sur les cerveaux et je me prédis qu'on va me censuré aussi, D'ailleurs je crois que c'est déjà commencé. http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1051360/manifestations-quebec-la-meute-immigration Tiens voilà d'autres gens que je ne connais pas, comme les harkis d'hier. Je devrais surement me renseigner pas moi-même pour savoir qui ils sont pour ne pas me contenter de préjugés que des personnes pourraient avoir sur eux. Peut-être qu'ils ont été des sanguinaires dans le passé et qu'ils ont évolué vers autre chose, pourquoi pas c'est mon intuition pour l'instant car j'ai lu que dans sa jeunesse Ramadan les défendait comme des gens de gauche.

Je ne crois pas. Je crois que vous pouvez ne pas approuver le genre de sexualité qu'on imagine qu'il a mais si il a des partenaires qui sont d'accord pour pratiquer cette sexualité, peut-être moyennant paiement, à ce moment-la admettez que ça les regarde. Il y a des gens qui sont par exemple attirés par les gens du même sexe qu'eux, l'état n'a pas vocation à aller s'occuper avec qui ou comment les gens font ça dans leurs chambres à coucher. Ce que l'avocat disait à propos de Marie qui part en avion avec son baise-en-ville pour aller retrouver Ramadan dans les différentes villes ne correspond plus du tout à l'image de la pauvre fille trompée et violée.