kayla

bon juste un chose que je vais te dire et c'est valable pour les autres---> il n'existe pas dans le code pénal de délit mineur et puis je vais être bon prince admettons qu'il y est exploitation, esclavage, entorses aux droits du travail, j'en ai que faire c'est loin de mes soucis premières la minute vérité --->j'espère qu'ils travaillent pour indemniser les victimes Tu fais des études de droits? tu es avocat, procureur, juge? Bref, pourquoi ce "admettons"? c'est un fait, documentes toi... Et tu dis tu en as que faire ; belle démonstration de l'égoisme!!!

spolier leurs droits -----> c'est vrai que l'état est sans cesse au banc des accusé dans les tribunaux pour spolation des droits répondre l'injustice par de l'injustice ----> très primaire, réductible d'une pensée restreinte PRISON = ? Système judicciaire défaillant encre une ineptie de bon matin, la deuxième c'est pas gave on commence à s'habituer que je ne vais même plus les relever. Ce qui est défaillant c'est la nature humaine Le système judiciaire Français est un des meilleur et il toujours en perpétuel changement pour une meilleur adaption à la société d'aujourd'hui. La prison n'est pas un lieu de viliégiature quoique certains y profitent pour passer l'hiver au chaud et même que s'ls ont de la chance ils peuvent choisir leur paysage Eh ben dis donc, t'as l'air d'en connaitre beaucoup sur le sujet toi... Tu reprends aussi ma phrase "répondre à l'injustice par de l'injustice" en disant "pensée restreinte" ; alors stp relis ce que j'ai écrit,peut être n'as tu pas compris pourquoi j'ai écris ça, mais bon... Je voudrais aussi ajouter sur les recours d'appel, ils peuvent être tout bonnement rejetés...

Faut peut-être pas exagérer non plus ! Les mômes des pays du tiers monde qui triment toute la journée sans réussir à gagner de quoi manger, eux sont exploités ! Et c'est le premier exemple qui me vienne à l'esprit: je pense que l'on pourrait en trouver des dizaines, des centaines d'autres, avant d'arriver à citer les travailleurs prisonniers ! je n'ai pas dis le contraire, et bien évidemment je trouve ça abhérent. Mais tout de même dans un pays comme le notre , où les droits de l'homme sont censés être respecté... je trouve ça un peu ironique! Parce que tu considères que les méfaits qu'ils ont commis ne sont pas eux aussi, d'une certaine manière, une atteinte aux Droits de l'Homme ? pourquoi agir de la même manière alors en spoliant les leurs (de droits)? Alors selon toi, il faut répondre à l'injustice par de l'injustice?!!! il y a tout un arsenal répressif avant la prison et évidemment qui n'a pas eu l'effet escompté donc il ne reste plus que l'incarcération et si c'était àconsidérer comme un hotel ça donnerait pas envie d'y entrer; bah si je sors un peu de chez moi pour travailler faire des courses,bader Franchement, tu devrais aller voir quelques jugements dans le palais de justice le plus proche et tu verrais que c'est pas aussi simple (fin si t'as le temps) . J'ai bossé dans un palais de justice (celui de Lille) et pour les "petits" délits les jugements le plus souvent ça dure dix minutes et les prévenus ont la plupart du temps des avocats commis d'office qui ne connaissent que peu ou pas du tout (pour les comparutions immédiates) les dossiers qui concernent leur client pis "l'arsenal" que tu cites c'est au bon vouloir du juge qui est seul...juge . Fin pour dire que décrire notre justice comme un système bien huilé possédant des gardes fous qui empêcheraient un "bon" citoyen de se retrouver coincé dans les rouages d'une justice qui se veut juste...c'est mal connaitre ce système qui en réalité fonctionne bien souvent de façon arbitraire et à la gueule du client ^^ (je parle surtout pour les petits délits) si t'as une bonne élocution que t'es bien sapé ect... t'as plus de chances de t'en sortir . Fin t'ça pour dire que j'ai vu beaucoup de monde qui n'étaient pas des "bêtes assoiffées de sang" finir en prison pour des cacahuètes et que donc le monde carcéral devrait être, certes pas un hôtel, mais au moins un endroit un peu plus humain qui prendrait en compte les nombreuses failles et dérives du système judiciaire. Faut pas croire, mais des gens qui pensaient ne jamais connaitre la prison, il y en a un paquet....en prison Merci inoki, je me sentais un peu seule à me rendre compte que le système judiciaire français était défaillant...

Faut peut-être pas exagérer non plus ! Les mômes des pays du tiers monde qui triment toute la journée sans réussir à gagner de quoi manger, eux sont exploités ! Et c'est le premier exemple qui me vienne à l'esprit: je pense que l'on pourrait en trouver des dizaines, des centaines d'autres, avant d'arriver à citer les travailleurs prisonniers ! je n'ai pas dis le contraire, et bien évidemment je trouve ça abhérent. Mais tout de même dans un pays comme le notre , où les droits de l'homme sont censés être respecté... je trouve ça un peu ironique! ils travaillent en connaissance de cause et s'ils étaient rémunérés au tarif syndical ce qu'ils le sont quand même façon de parler, je sine de suite pour aller en prison, nourrit, logé payé, que demander de plus, la liberté en abandonnant ce que l'on m'offre, mon choix est vite fait Je ne pense pas que tu supporterai aussi bien la prison... la prison n'est pas toujours celle qu'on pense ça, c'est un autre débat...

ils travaillent en connaissance de cause et s'ils étaient rémunérés au tarif syndical ce qu'ils le sont quand même façon de parler, je sine de suite pour aller en prison, nourrit, logé payé, que demander de plus, la liberté en abandonnant ce que l'on m'offre, mon choix est vite fait Je ne pense pas que tu supporterai aussi bien la prison...

Je pense que quand Weapon parle d'arsenal répressif, il ne fait pas allusion à ce genre de cas ! Oui je comprends bien, mais seulement, dans l'esprit de weapon, tous les détenus se retrouvent incarcérés pour meutre ou viol en gros! Il oublie que certains peuvent se retrouver derrière les barreaux pour d'aitres raisons!

il y a une différence entre se contenter de peu et être exploité comme le sont les travailleurs prisonniers!!!

il y a tout un arsenal répressif avant la prison et évidemment qui n'a pas eu l'effet escompté donc il ne reste plus que l'incarcération et si c'était àconsidérer comme un hotel ça donnerait pas envie d'y entrer; bah si je sors un peu de chez moi pour travailler faire des courses,bader lol.Ne sois pas aussi catégorique!!! Certes il y a, comme tu dis tout un arsenal répressif, mais tous les cas sont à prndre en considération, un simple accident peut conduire en prison par exemple!

weapon sors de chez toi un peu!!! pourquoi dans ton esprit prison=assassin, violeurs etc? Et à propos de ce que tu dis sur le fait qu'il ne rachètent pas leur fautes je suis d'accord, c'est pourquoi je pense que l'incarcération pour l'incarcération ne sert à rien.

Puisque tu le dis ! Les victimes aussi avaient droit à ce droit avant de devenir victimes, et pourtant .... Est-ce que tous les hommes (femmes et enfants) sont concernés ou uniquement ceux qui s'attaquent aux droits les plus primaires auxquels tout le monde peut prétendre, c'est à dire vivre et préserver son intégrité phYsique ? En prison y'a pas que des "grands méchants" hein ^^', si pour une raison x ou y tu ne peux par exemple plus payer tes dettes, tu peux très bien subir une contrainte par corps (je crois que c'est le terme) et finir en prison sans être une bête assoiffée de sang +1!!!

Quelle intelligence!!! je suis épatée

Oui, de très beaux témoignages.

La solution serait donc de trouver d'autres alternatives... Pourquoi n'offrirait-on pas la possibilité aux prisonniers de se racheter? tel que le prévoit l'article 1382 du code civil. La prison doit jouer un rôle punitif, certes, mais le but est tout de même de faire prendre conscience de l'acte commit. Enfermer des gens bêtement sans suivi quelconque ne sert strictement à rien. La preuve en est le nombre de récidive recensé.

c'est vrai un délit mineur c'est rien c'est même écrit dans le code pénal, je te renvois la dessus pour que tu m'y trouve la définition du délit mineur bis et répétita, je te renvois au C.P, pur que tu y référenties les familles d'incriminations et que tu me disent combien il faut d'établissement différents

les délits sont punissables par les tribunaux correctionnels, et les crimes par la cour d'assise. Je pense qu'il faudrait se pencher sur chaque cas, car chaque cas est différent. C'est censé être l'intérêt de la jurisprudence... mais bon. Toutefois, arrivés en prison, les détenus sont tous traités de la même manière bien que le motif de leur incarcération diffère. Je ne trouve pas ça juste.

j'entends juste le bruit des camions de pompiers en bas de chez moi... Apparemment doit y avoir le feu...

La majorité des détenus y sont pour les délits mineurs. Ce n'est qu'une faible partie qui y sont pour crime. Dans ce cas il ne faudrait pas les mélanger, et créer des centres spéciaux selon les motifs! Je propose qu'on rajoute le confessionnal aux peines infligées par la loi. Je vois d'ici le juge annoncer : "vous ferez six avers et trois patés". .... Si ça ne te dérange pas, je jète la première pierre. Mais pas d'en haut d'une falaise sur les passants et les enfants. Je pensent que ceux qui n'ont jamais tué pour voler, violer, venger, etc ... peuvent lancer des pierres. De même que ceux qui n'ont jamais violé des femmes ou des enfants, de même que ceux qui n'ont jamais volé........ TU CONFONDS "CRIME" ET "PECHE". Vous parlez tous de gros crimes tels que les meurtres, les viols, etc... Pensez vous que les prisons soient uniquement peuplées de ce genre de personnes? Des gens qui ont fait bien moins pire se retrouvent à évoluer dans cet environnement...

C'est vrai, car la langue arabe est très riche. De plus l'arabe que tout le monde parle n'a rien avoir avec l'arabe littéraire qui est utilisé dans le Coran. C'est pourquoi il existe les exégèses et que beaucoup de savants ne sont pas d'accord sur tel ou tel sujet. Maintenant, j'ai lu que la religion ne devait pas être une contrainte, et était simple. De plus, Dieu a créé les êtres diffèrents dans leur capacité de compréhension, et Il est clèment et Miséricordieux, alors je pense que si l'intention est pure, alors on peut interpréter les versets ou hadiths comme notre bon sens nous les fait comprendre. Je rajouterai que l'arabe littéraire est très subtil, et que certain mot ou expression, n'ont pas de traduction propre en français, ce qui fait que nous ne pouvons en donner qu'une traduction approximative. Donc, pas tout à fait exacte.

que celui qui n'a jamais péché jète la 1ère pierre. vous êtes un peu extrèmistes, non? En fait il faudrait vivre pour comprendre réellement l'incarcèration. Ils sont déjà coupés du monde, séparés de leurs familles, et enfermés 22h/24h (dans les maisons d'arrêt) dans une cellule de quelque mètres carré où ils sont entassés à 2, voire 4. Je vous trouve très dur, où est passé votre compassion et votre clèmence?

je parle pas non plus de mettre des bureaux ou de la déco, mais juste des conditions dans lesquelles ils travaillent. Les droits de l'homme cessent-ils aux frontières des prisons? Et nous nous disons civilisé!!!

Tu es la preuve vivante que non...

lol. Tout est une question de tolèrance, ça aussi l'Islam devrait logiquement être un exemple de tolèrance, mais que veux tu... La religion a bien déviée, beaucoup ont innové, et pourtant l'inovation est prohibée! paradoxe...

Tout à fait d'accord avec toi! Tu a raison mais il est évident que par ex un musulman n écoutera pas un nom musulman. De plus il faut faire face a un endoctrinement qui est mis en place depuis le plus jeune age ce qui n aide pas niveau ouverture d esprit. Je suis musulmane, et pourtant je ne tolère pas pour autant les interprétations foireuses, et je dirais même que je les condamne! Pourquoi est ce que je n'écouterai pas les non-musulmans? Ce n'est pas parce qu'on a pas la même religion que je dois être hérmetique aux autres point de vue!

ça je savais pas. Je pensais que le système carcéral subvenais aux besoins des détenus, pour qu'ils soit logé à la même enseigne. Je ne pense pas normal qu'un trafiquant de drogue bourré d'argent sois "mieux logé" qu'un voleur sans un rond, qui piquait des téléviseurs et les revendais pour survivre... Si c'est le cas, là y a vraiment quelque chose de pourri dans la prison... nous sommes d'accord là dessus! Je trouve pas ça logique qu'on laisse les trafiquants jouir de l'argent sale qu'ils ont amassé!!! L'ironie du sort. Mais ce n'est pas juste.