WEAPON

Sur quoi est basé notre éducation en général ? Us et coutumes, reglements, lois, la constitution et de ce qui est bien ou mal que nos parents nous transmettent, à cela on peut y ajouter la religion quoi que. Quelque soit la formulation du sujet tes propos sont déplacés, j'ai lu l'ensemble des posts et aucun à quelques exceptions près n'est hors sujet. Si le droit a été évoqué c'est que des questions ont été posés dans ce sens là. S'il existe des prejugés c'est parce que l'on a laissé perdurer ce genre d'état de fait. Il est grand temps que cela change. On peut avoir des pensees malsaines sans toutefois passer à l'acte C'est vrai que l'on attend l'opinion des violeurs ---> franchement dire ce genre de chose me laisse perplexe te concernant Et je ne te permet pas d'employer le mot "aboyer" on n'est pas des "chiens" Tu poses des questions de droit et tu t'étonnes que l'on te reponde en droit pénal. Je m'incline devant cette ineptie

Les etapes : Une plainte en bonne est due forme - une enquête - un deferement - un procès Seul le parquet peut décider l'opportunité de poursuivre plainte ou pas. En matière de crime il y a quasi peu de chance que la jusice n'abandonne pas la poursuite. En matière contraventionnelle ou delictuelle suivant les cas le parquet peut decider de ne pas traduire l'auteur pour desistement de la victime.

sur un tout autre sujet que fait tu des "pervers narcissiques" ou des hommes qui usent de leur position sociale.....

<< Monsieur l'inspecteur... un homme m'a obligé à monter dans sa voiture et s'est frotté contre moi ! >> - << Il avait une forte érection ? >> - << Non, une Ford Fiesta >> ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- qui était bien équipée

La victime relate ce qui lui est arrivée. et comme il a été dit dans d'autres posts, il y a la médecine légale, le psy, l'enquête qui vérifie point par point ce qui a été reporté, recherche d'éventuel témoin, enquête sur la personne soupçonnée..... ça je peux te le dire il faudrait avoir les chiffres auprès des organismes qui sont en charge des statiques. Et comme il a été dit dans un lien posté par un forumer, la justice préfère parfois déclasser un VIOL qui est passible des Assises en Agression sexuelles qui relève du tribunal correctionnel pour des tas raisons. En recherchant dans le code pénal il y a plusieurs infractions dont la dénonciation calomnieuse, La réponse est dans ta question Si tu veux avoir la réponse il te suffit d'aller dzans les prisons et de poser la question à ceux qui sont concernés. Fait comme Stéphane BOURGOIN dont la femme a été tuée par un détraqué et qui a voulu comprendre. Lors de ses investigation il a constaté que l'auteur du meutre avait déjà tué. Il s''est spécialisé dans les tueurs en série et a de ce fait donner une définition des tueurs en série. Il est allé dans les prisons pour les interroger.... bref si tu veux en savoir plus va sur google et tape son nom tu auras plus de renseignements Malheureusement cela arrive et c'est pas unique car j'avais également lu un tel scénario dans un journal il y pas si longtemps. heureusement que le "pot aux rose" avait été découvert avant que la personne accusée ne soit traduit devant la justice Faux la chaîne judiciaire cherche toujours à savoir pourquoi l'auteur passe à l'action toutefois elle dépend de ce que veut bien dire le mis en cause et des rapports d'expertises. Une plainte a toujours une réponse de la part du Procureur, peut-être pas toujours à la hauteur de ce que la victime attend. Une personne qui se rétracte ??? retire sa plainte ou déclare ce qu'elle a dit est faux ???? Des scénarios de types séries que personne regarde. Faut être tordu pour imaginer ce que décrit Pep Psy ---> je plaisante je trouve celà pathétique Tu remarqueras souvent dans ses questions il donne la réponse :) je pense que c'est ce qui se passe, avant d'entendre la personne soupçonnée les actes que tu citent sont effectués Quand je te lis je pense que tu devrais avant tout réflêchir avant de poser des questions et faire des recherches et t'appuyer sur des sources. et pour ma part ce qui est dangereux c'est t'évertuer à echauder des scénarios quasi imrpobables qui ne sont le fruit d'une personne ayant un problème psychologique ce qui est sûr c'est que "la marteau thérapie" ne fonctionne pas sur toi et là c'est grave

Aux Etats unis les avocats de la défense ont pour mission d'éplucher le passé de la victime et de trouver les éléments qu'ils pouraient la descréditer et ainsi démontrer que leur client n'est pas coupable. Ainsi décourager la victime de continuer. De ce fait les avocats recherchnte un arrangement à l'amiable qui est financier avec la partie adverse. L'AFFAIRE DSK EST L'EXEMPLE MËME DE CE QUI SE FAIT AUX STATES. Et c'est vrai que parfois et même souvent en France on veut rejeter la responsabilité aux victimes dans le cadre d'affaires sexuelles.

et j'ajouterais à ce qu j'ai dit à mon précédant post par raaport à ce que tu dissur la personnalité des victimes et des auteurs c'est effectivement vrai que dans un procès cet élément est pris en compte pour le rendu des jugements. Mais dans l'article que tu as mis en ligne il est préconnisé que des changements en ce qui les concerne doit être prises. pour ma part seuls le FAITS RIEN QUE LES FAITS DOIVENT ËTRE PRIS EN COMPTE. on ne peut pas admettre que pour telles raisons ou telles raisons la personne qui passe à l'acte est des circonstances aténuantes. Malheureusement tous les professionnels de la chaîne judiciaires ne sont pas formés, ça a un coût .

Je pense que c'est méconnaître le fonctionnement d'un commissariat de Police ou de gendarmerie, pour dire qu'il n'y a pas de changement. La lutte contre les violences envers les femmes quelles quelles soient est une priorité des gouvernements succéssifs. La prise en compte des victimes est quand même en amélioration surtout en matière des droits de la victime qui effectivement il n'y a pas si longtemps étaient inexistentes. Ceci dit je conçois que suivant où tu vis où tu déposes plainte il doit y avoir des disparités. Deux armes mythiques surtout le colt 45 très prisé à une certaine époque du grand banditisme et par l'armée Israelienne. Maintenant l'actualité est plus au 9 mm et à la Kalashnikov Le choix du Pseudo il était judicieux par rapport à ce que je postais il y a quelques années :) Je t'ai bien compris ne t'inquiète pas, je ne survole pas sommairement ce que peux dire un forumeur et je vérifie ce qu'il dit par des recherches avec des sources sûres. Ce que je te faisais remarqué c'est que tu ne peux faire traduire devant la justice une personne sans que tous les éléments constitutif d'une infraction soient réunis. J'admettrais au'il ya quelques exceptions qui seraint trop long a expliquer ici toute pénétration est un viol. est une pénétration sexuelle, commise sur la personne d'autrui. Il peut s'agir d'une pénétration du sexe de l'homme dans une partie du corps de la victime ou dans le sexe de la femme. Depuis la loi du 23 décembre 1980, en effet, aucune sorte de pénétration sexuelle n'est exclue du champ d'application de cette infraction (Crim, 29 nov. 1984 : Bull. Crim n°378).

Tout à fait d'accord avec toi ce que je disais était une raison parmi tant d'autres. Pour reprendre ce que tu disais dans un précédant post en ce qui concerne les commissariat d police dans les années 70, effectivement il fallait avoir du courage. Je pense qu'aujourd'hui certains de ces personnels sont formés pour recevoir et receuillir les plaintes des victimes..

Merci d'avoir mis le lien, ce qui me permet de dire que tu 'exposes ce qu'il te convient pour tes arguments. Relis bien l'article et expose bien tous les points qui y sont et argumente les. Cette article révèle ce que je savais déjà Cette article répond également à la question pourquoi peu de gens vont déposer plainte ---> parce qu'ils ont peur du "quand dira t-on" Pour finir Une personne qui est déférée devant la justice c'est que les élements constitutifs ont été réunis. 1/ élément légal --> prévu par la loi (Code Pénal) 2/ l'élément matériel ---> tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui par violence, contrainte, menace ou surprise ». Tout ce qui permet de dire que la victime n'était pas consentante. 3/ élément moral ---> la volonté Donc en l'absence d'un de ces élément il n'y a pas de procés. Ce qui veut dire qu'il n'y a pas besoion de violence pour qu'il y est viol. Donc arrête de dire qu'un viol sans violence, il n'y a pas de preuve matérielles.

Le code pénal édicte l'ensemble des infractions crimes, délit contravention) qui ont étaient légiférées et donc punisables. A ccela il faut ajouter les jrisprudences. A ma connaissance il n'est pas fait mention de ce que pourquoi les auteurs ont agi. Le viol est puni de 15 ans et s'il y a des circonstances aggravantes : Le viol est puni de vingt ans de réclusion criminelle : 1° Lorsqu'il a entraîné une mutilation ou une infirmité permanente ; 2° Lorsqu'il est commis sur un mineur de quinze ans ; 3° Lorsqu'il est commis sur une personne dont la particulière vulnérabilité, due à son âge, à une maladie, à une infirmité, à une déficience physique ou psychique ou à un état de grossesse, est apparente ou connue de l'auteur ; 4° Lorsqu'il est commis par un ascendant ou par toute autre personne ayant sur la victime une autorité de droit ou de fait ; 5° Lorsqu'il est commis par une personne qui abuse de l'autorité que lui confèrent ses fonctions ; 6° Lorsqu'il est commis par plusieurs personnes agissant en qualité d'auteur ou de complice ; 7° Lorsqu'il est commis avec usage ou menace d'une arme ; 8° Lorsque la victime a été mise en contact avec l'auteur des faits grâce à l'utilisation, pour la diffusion de messages à destination d'un public non déterminé, d'un réseau de communication électronique ; 9° Lorsqu'il a été commis à raison de l'orientation ou identité sexuelle de la victime ; 10° Lorsqu'il est commis en concours avec un ou plusieurs autres viols commis sur d'autres victimes ; 11° Lorsqu'il est commis par le conjoint ou le concubin de la victime ou le partenaire lié à la victime par un pacte civil de solidarité ; 12° Lorsqu'il est commis par une personne agissant en état d'ivresse manifeste ou sous l'emprise manifeste de produits stupéfiants. ou suivi de mort ou de tortures... cela va 20 à 30 ans de réclusions criminelles. : Le viol est puni de trente ans de réclusion criminelle lorsqu'il a entraîné la mort de la victime. Le viol est puni de la réclusion criminelle à perpétuité lorsqu'il est précédé, accompagné ou suivi de tortures ou d'actes de barbarie. Les deux premiers alinéas de l'article 132-23 relatif à la période de sûreté sont applicables à l'infraction prévue par le présent article. Donc je ne vois rien d'illogique ni d'ambiguité On peut débattre de tout mais parfois il faut se rendre à l'évidence que lorsque l'on aborde un sujet il faut savoir de quoi on parle. et surtout être très explicite dans ce que l'on dit. Celà évite L'AMBIGUITE Mon dernier post est soft je peux être beaucoup plus sarcastique et ambigue

Il ya deux solutions soit certaines personnes prennent un plaisir à trouver des argurments pour trouver une explication au fait qu"u'ne personne qui a enfreind la loi ce n'est pas de sa faute juste pour forumuser ou alors ils sont convaincus que ce qui arrive malheureusement aux femmes c'est principalement de leur faute Quand on sait que tous les 3 jours une femme meure sous la violence. Et que dire des nombreux viols et agressions sexuelles subient par les femmes et qu'ils ne sont pas dénoncés

Déjà avant tout, c'est l'enquête qui est dilligentée qui permet soit de déférer devant la justice ou de ne pas donner suite. De plus toute personne est défendu par un avocat qui peut demander des actes d'enquêtes s'il y a instruction et permettre la manifestation de la vérité Pour synthétiser ma réponse à ton post, je dirais pour empêcher tout acte délictuel ou criminel, pose toi la question est-ce que ce que je fais est répréhensible ? Tout à fait. une personne victime est une victime. On peut cherhcer à comprendre mais surtout pas à cautionner Tout à fait mais peut-on en vouloir aux services de Police ou de Gendarmerie d'essayer de déceler si la plaignante dit toute la vérité. Tu auras beau faire ce que tu veux, prendre toutes les mesures qu'il faut, malheureusement il y aura toujours des victimes parce que l'être humain est imparfait. J'aimerais que tu approfondisses tes connaissances en droit avant de dire des inepties, ça devient pathétique et usant de te lire Mon esprit et tout à fait ouvert mais il est fermé en ce qui concerne les violences envers qui que ce soit pour quelque motif ce soit et particulièrement les violences envers les femmes et plus présisemment les viols et agressions sexuels. Rien ne peut cautionner ce genre de comportement même si on peut donner une explication Franchement tu devrais allerfaire un tour dans les cours d'assises tu y apprendra beaucoup de choses et suirtout son déroulement qui est important

Tout d'abord si une fille qui a bu et te chauffe, n'y touche pas. Tu sais bien que l'alcool est néfaste et annahile tout De plus j'ajouterais que beaucoup qu'il soit femme ou homme use de ce comportement pour s'éclater, A toi de savoir où sont les limites Nullement c'est l'interprêtations des codes qui font que ça dérape Cet argurmentation est du n'importe quoi L'histoire judiciaire ne contredit pas ce que tu dit ce qui normalement aujourd'hui les condamnations à tord devraient ne plus exister, puisque la justice en atiré les leçons Maintenant j'ai l'impression que tu mets tout e monde dans le même sac et que tu reporte la faute aux femmes. Désolé mais que cela te plaise ou pas, User de statagème contre la volonté de la femme pour avoir un rapport sexuel ça s'appelle un VIOL

La réponse exacte de la cour de cassation ---> la prochaine fois il faut citer totalement la source AU NOM DU PEUPLE FRANCAIS LA COUR DE CASSATION, CHAMBRE CRIMINELLE, en son audience publique tenue au Palais de Justice à PARIS, le vingt-sept avril mil neuf cent quatre vingt treize, a rendu l'arrêt suivant : Sur le rapport de M. le conseiller PINSSEAU, les observations de la société civile professionnelle WAQUET, FARGE et HAZAN, avocat en la Cour, et les conclusions de M. l'avocat général AMIEL ; Statuant sur le pourvoi formé par : - X... Kadir, contre l'arrêt de la chambre d'accusation de la cour d'appel de TOULOUSE, du 17 décembre 1992, qui l'a renvoyé devant la cour d'assises du département du TARN-et-GARONNE sous l'accusation de viol aggravé ; Vu le mémoire produit ; Sur le moyen unique de cassation pris de la violation des article 332 du Code pénal, 593 du Code de procédure pénale, défaut de motifs, manque de base légale ; "en ce que la chambre d'accusation a ordonné le renvoi, devant la cour d'assises du Tarn et Garonne, de Kadir X..., du chef de viol aggravé sur la personne de Corinne Y... ; "alors que la circonstance tirée de la relation d'autorité, spécialement prévue comme aggravante du crime de viol, ne peut simultanément tenir lieu d'élément constitutif de ce crime ; qu'en l'espèce, la chambre d'accusation n'a caractérisé aucun acte de violence, de contrainte ou de surprise et n'a retenu la qualification de viol que parce que la partie civile a déclaré ne pas avoir "osé" opposer de résistance aux agissements de son employeur ; que, dès lors, c'est à tort que la qualification de viol a été retenue" ; h Attendu que, pour renvoyer Kadir X... devant la cour d'assises du Tarn et Garonne, sous l'accusation de viol aggravé commis le 17 septembre 1991, la chambre d'accusation relève notamment, après avoir exposé les faits et analysé les déclarations de la victime et celles de l'inculpé, que les accusations portées contre ce dernier n'ont pas varié et ont été claires et précises, que la thèse du consentement de la victime avancée par l'inculpé, qui avait commencé par nier tout rapport sexuel, n'est pas crédible, puisque, avant de commettre le viol, il a pris soin de verrouiller de l'intérieur les portes de sa voiture, qu'enfin Corinne Y... s'est plainte après les faits à un collègue de travail et a déclaré qu'"elle ne voulait pas repartir avec le patron car elle avait peur qu'il recommence" ; Qu'en l'état de ces motifs, la chambre d'accusation n'encourt pas le grief allégué au moyen ; Que les chambres d'accusation apprécient souverainement au point de vue des faits tous les éléments constitutifs des crimes qui lui sont déférés ; que la Cour de Cassation n'a d'autre pouvoir que de vérifier si la qualification qu'elles ont donnée à ces faits justifie le renvoi de l'inculpé devant la cour d'assises ; D'où il suit que le moyen ne saurait être accueilli ; Et attendu que la chambre d'accusation était compétente ; qu'il en est de même de la cour d'assises devant laquelle le demandeur est renvoyé et que les faits, objet de l'accusation, sont qualifiés crime par la loi ; REJETTE le pourvoi ; Ainsi jugé et prononcé par la Cour de Cassation, chambre criminelle, en son audience publique, les jour, mois et an que dessus ; Où étaient présents : M. Tacchella conseiller doyen faisant fonctions de président en remplacement du président empêché, M. Pinsseau conseiller rapporteur, M. Souppe, Mme Baillot conseillers de la chambre, M. Bayet conseiller référendaire appelé à compléter la chambre, M. de Mordant de Massiac, Mme Ferrari conseillers référendaires, M. Amiel avocat général, Mme Ely greffier de chambre ; En foi de quoi le présent arrêt a été signé par le président, le rapporteur et le greffier de chambre ;

Si la cours d'assise a reconnu le viol c'est que les éléments constitutifs du viol étaient réunis. Donc il n'y a même pas à débattre

Effectivement.

Désolé mais il y a la partie pénale et la partie civile et c'est à se moment là que la victime peut demanderdes dommages et réparations. Même si dans l'absolue toute personne victime reste plus ou moins traumatisée

alors déjà pour répondre au cas que tu cites, il faudrait déjà avoir un aperçu de l'enquête qui a été menée Le malentendu n'existe pas, toute personne constituée normalement comprends quand une femme ne veut pas L'acool est un facteur aggravant lorsqu'une incrimination est retenue poser une main sur les parties intimes ça s'appelle une agression sexuelle

les pulsions il agit sans penser aux conséquences, sinon il a une mauvaises interprêtation des codes oui si la femme se ravise

un mode de vie que vive en très grande majorité les citoyens français et ceux venus d'ailleurs. Un état de fait qu'on ne met pas en avant dans les médias. On préfère à longueur d'année montrer ceux qui nuisent pour des tas de raisons

Effectivement tout dépend des résultats qu'on demande aux forces de l'ordre. Ce qui est certain c'est que chaque catégorie de délit ou crime répond à un certain profile d'individu.

Les construction d'hier étaient pour l'époque une avancée ce qui n'est plus le cas aujourd'hui. On s'est très bien le mécanisme qui a fait que ces grands ensembles sont devenus problématiques. maintenant dire que la France ne s'est pas préoccupée de mieux intégrer l'immigration c'est un peu réducteur. La volonté doit être réciproque. je pense que le communautarisme y est pour beaucoup. Il a ses avantages comme ses inconvénients Le racisme a toujours existé, plus aujourd'hui qu"hier. Mais je penserais plus à dire que comme la France va mal on reporte les "maux" sur une certaine frange de la population qui a mon sens ne fait rien pour contredire bien au contraire. Malheureusement c'est toujours une minorité qui fait que la majorité en patisse. En parlant de Mitterrand il n'a fait que mettre le FN sur orbite. Pour ce qui est des allocations quelqu'elles soient, il en faut mais sous condition, elles doivent permettre de palier au manque mais pas de se sustituer. La réalité c'est de faire croire que les études permettent un avenir radieux. La réalité c'est qu'il faut de tout pour faire une société . L'education natiionale est en partie fautive. Le code du travail est fautif. pour ma part il faudrait plus de flexibilité dans ce domaine. Ce qui est sûr c'est quand même une faillite de l'étatn qui n'ose pas de faire de grandes réformes que cela plaise ou non à une certaine catégorie de gens. Ces réformes auraient du être faites depuis bien longtemps mais chaque gouvenance ont reculé et aujourd'hui on paye ce qui n'a pas été fait hier

effectivement on pourrait trouver des explications "politiques, sociétales et économiques" mais ce ne sont pas raisons suffisantes pour rejoindre le côté obscure.Notre société elle est ce qu'elle est toutefois elle permet tout à chacun de trouver sa place, faut-il encore s'en donner les moyens.

la seule motivation, cest l'argent facile