WEAPON

Dans tous les cas qui sont cités il faut évidemment prendre en compte "LE CONTEXTE". Après comme il est dit, a été dit ou ce dit sur le web "la sexualité est complexe (celle de l'homme et de la femme" mais c'est bien nous qui nous la compliquons enfin c'est ce que je pense

Je vais reformuler, les violeurs sont condamnés en général entre 7 et 9 ans avec ou sans sursis (je dis bien en général). Ils ne font pas la peine entière puisque qu'il y a des remises de peine et qu'au bout des 2/3 de la peine ils peuvent sortir en conditionnel, donc le temps passé en prison n'est pas long. Exemple tu es condamné à 9 ans de prison. tu as droit à 3 mois de réduction la première année et 2 mois les années suivantes Maintenant avec la conditionelle normalement tu ne feras que 6 ans mais tu dois enlever 13 mois donc tu es libérable au bout de 4 ans et 11 mois. Pour la récidive la réduction c'est 2 mois la première année et 1 mois les années suivantes. Et il ne faut pas oublier les remises de peine exceptionnelles en cas de bonne conduite Je ne sais pas si je suis compréhensible :D En cas de récidive effectivement la sanction est normalement plus élevé mais c'est bien plus complexe que celà la condamnation en cas de récidive. Mais trop long à expliquer mais le principal c'est que la condamnation soit plus lourd Je ne suis pas d'accord sur ce que tu dis. Ce n'est pas parce qu'on a des remords, qu'on demande pardon, qu'on essaye de donner une meilleure "image de soi" durant le procès, qu'on fai des promesse de s'amender.... que la sanction ne doit pas être appliqué à la hauteur du crime commis. Maintenant je conçois que le jury peut en tenir compte et c'est pourquoi le jury condamne rarement au maximum de la peine prévue. A celà il faut ajouter le choix du Jury qui dépend des avocats et des juges et là c'est important

Tu parles de fantasme et de mise en scène, mais sûrement pas de VIOL au sens propre de de son terme NON c'est NON NON, les éléments constitutifs du viol sont bien définis dans le Code Pénal. Tu t'égares, Tu t'égares de plus en plus. Ne dit pas ce que tu ne sais, ni de juger telle ou telle personne. Bien de poser une question et d'y répondre. Bien évidemment c'est ton point de vu. N'oublie pas qu'il existe "le libre arbitre" Et en général ce n'est ni à l'un de choisir pour l'autre et vice versa. Tout doit être "fait de concert" ça arrive et c'est sûr que tu peux avoir de la frustration et bien il te reste soit ladouche froide ou "ta main"

Faut bien s'appuyer sur des personnes qui ont étudié le sujet, le vécu, le ressenti, les connaissances des uns et des autres ne suffit pas à débattre àù à trouver réponse à nos interrogations; L'étude faite par le service correctionnel du Canada en 2004 : http://www.psychomedia.qc.ca/agression-sexuelle/2004-11-17/comment-expliquer-les-comportements-des-agresseurs-sexuels peut également répondre à nos questions car le Canada est quand même très en avance au point de vue approche du judiciaire surtout en matière d'audition (auteur ou victime). Maintenant l'étude faite ne répond pas totalement sur le comportement des aggresseurs sexuels. La nature humaine étant très complexe qu'il n'y a pas réponse à tout.

J'aimerais bien savoir ce que pourrait nous direvun homme qui s'est fait violer pas par un autre homme mais par une femme

Pas d'accord, en général le viol est puni en moyenne de 7 ans et 9 ans avec ou sans sursi quelque soit le viol. En sachant qu'il ne fait que 2/3 de la peine et qu'ensuite il sera libéré sous le régime de la conditionnelle. Donc ça fait peu d'année de prison Je dis bien en général

J'aurais pensé que tu aurais pu dire "pourquoi la sanction qui est prise n'est jamais la même.

sujet très complexe,

un jury populaire et les 3 juges. et qui répondent à la question posée : coupable ou non coupable, puis votent également pour la peine. La présence des juges est importante dans le délibéré

J'ai du mal me faire comprendre donc je vais reformurler autrement : La victime attend de la justice qu'elle soit reconnue victime par une condamnation de l'auteur. Je n'aurais pas mieux dit Je n'ai pas edité le reste mais c'est également bien analyser

Le Problème de Taubira dans sa démarche de réformer c'est qu'elle s'est heurtée aux Politques et qu'elle n'avait pas l'appui de son "camp". De plus les évènements de Janvier et de Novembre n'ont pas aidés. Les racourcis ont été vite fait même si celà n'avait rien à voir. c'est vrai. mais je pense que ce type de discours doit être tenu mais vu le temps que la justice consacre à ce chapître il est peu probable que les agresseurs aient pris conscience. Ceci dit peut être que l'on ne consacre pas assez de temps également dans l'éducation nationale aux maux de notre société. certain diront que ce n'est pas à l'éducation nationale de se subtituer aux parents mais pour moi c'est une continuité J'essaye de décrypter ce que tu dis. tu voudrais que l'on catégorise et que le traitement des agresseurs soient différents. oups là je pense que c'est pas gagné et pas prêt que cela change Sauf peut-être dans l'approche de traitement du dossier. On en revient toujour à la victime qui demande sanction à la hauteur du préjudice subi

en ce qui concerne le vih : administration à autrui d'une substance nuisible ayant porté atteinte à son intégrité physique ou psychique", condamné par l'article 222-15 du Code pénal.

bah oui sinon passer à l'acte ne serait plus un fantasme

j'ai bien compris ce que tu dis Maintenant tout dépend du contexte dans lequel se trouvent les personnes et la signnification des mots changent Je ne sais pas si les lois sont faites pour éduquer, pour ma part elles sont là pour normalement protéger. Est ce ce que le fait de les durcir ou de répondre à une vindicte populaire peut empêcher le renouvellement d'un crime, délit ou contavention, je ne le pense pas. Si on veut que celà fonctionne il faut réformer la chaîne judiciaire (force de l'ordre, justice et pénitentiaire) en même temps et non à contre temps. Agir en aval et en amont. Mais faute de volonté politique et de moyens nous sommes condamné à faire du rafistolage. Maintenant malgré le nombre d'études, d'ouvrages, d'émissions... sur les comportements, le pourquoi et les raisoons qu'une personne agisse, il est vrai que l'on pourait former les acteurs du judiciaire à "traiter les dossiers" autrement. J'ai lu recemment une étude sur le sujet qui préconnise que celà se fasse pour une meilleur justice. Maintenant lors d'un prononcé d'une peine, les juges demande à ce que la personne prenne des dispositions pour voir un psy, fasse les démarches pour se soigner .... mais là il n'y a pas de suivi par manque de moyen et aussi la plus part du temps d'une volonté de l'auteur. Je ne pense pas que la justice se contrefout des fautes et des reponsabilités, elle répond avant tout à la demande des victimes qui demandent justice et réparation et elle est tributaire de ce que les auteurs de crimes, délits et contraventions veuillent sexpliquer, s'amender et faire en sorte que celà ne se reproduit pas Je ne sais pas si j'ai été explicite mais c'est un sujet très complexe il faudrait des heures et des heures pour débattre sur le sujet

:)

bon je vois qu'on a lu la même chose. navrant que tu ne puisses répondre à une question qui t'as été poséee mais bon ça dénote que l'on parle pour ne rien dire

J'ai trouvé ça sur le net qui provient d'une étude au Canada en 2004. L'article dans sa totalité est assez intéressante. On a également fait la preuve que tous les violeurs n'éprouvaient pas nécessairement une attirance très prononcée pour les activités sexuelles violentes ou coercitives. On a également découvert que certains violeurs agissaient plutôt sous l'impulsion de la colère plutôt que par recherche d'un plaisir lié à l'acte sexuel violent.

je n'ai aucune idéologie. Je t'emp^^eche pas de décrire ce que tu ressens vis à vis des débatteurs, mais la langue française est bien riche en expressions ou en vocabulaire pour le dire autrement même si la finalité est la même. Bref chacun est libre de s'exprimer comme il l'entend et chacun est libre de relever ce qu'il trouve déplaisant

Ce qui est étonnant c'est d'essayer de comprendre le bien fondé de chacun de s'exprimer dans les termes qu'il pense qu'il sera compris. Sortir un mots ou une expression ou une tournure de phrase de son contexte c'est trop facile. c'est faire passer les gens our des ignorants. alors là franchement je demande que tu m'expliques comment tu vois ça pour y remédier Les lois sont ce qu'elles sont et en continuelles amélioration à tord ou à raison. on entends aussi également "plus jamais ça" et pourtant il y a toujours des faits divers qui se répètent.

est-ce qu'il vaut mieux un innoncent en prison qu'un coupable en liberté ???? --- > je dis ça parce que je l'ai plusieurs fois entendu. Ne parle pas de la peine de mort c'est un vaste sujetq ue tu ne pourrais pas débattre par méconnaissance du sujet au vu de l'entame de ce que tu dis. Ne compare pas ce qui n'est pas comparable entre les states et la France, voire avec d'autres pays Maintenant je ne vois pas ce que tu dis vient faire dans le débat de ce topic

Tu mettrais quoi avant tout : le,désir ou la soumission ou tout autre motif répréhensible avant le passage à l'acte ???

chapati, le 12 mars 2016 - 15:34, dit : Ce que je dis, c'est que ce discours est en train de s'ériger en norme, soit pas vraiment un extrémisme ! ... et à la fin je conclus que ce débat est d'une violence inouïe alors que les protagonistes sont de bonne volonté. À toi de relier les deux... --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Je te renvois à tes Posts : relis les bien et tu verras que tes propos sont également d(une violence.... ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- SHYIRIO a dit effectivement c pour ça que je les ai décrit de "chiens aboyants" : non seulement ils sont vraiment violent mais en plus c pour faire analogie à l'association feministe "Les Chiennes de Garde", puisque ce sondage est surement une manipulation des feministes pure et dure ... ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Continue à justifier l'emplois d'expressions insultantes

Ah oui parce que ton arrivé dans le topic fait que tu as réllement lancé le débat ???? Alors je dis "chapeau bas" Monsieur,

hormis ta croisade contre les néo féministes et ce que je peux comprendre, le reste me laisse pantois. j'ai du même prendre le dictionnaire voir chercher sur le web (ce que je fais régulièrement pour éviter de dire des conneries) pour savoir si ce que tu dis est censé.. Je ne suis pas du tout convaincu

J'ai bien compris. T'inquiète, je ne lis pas entre les lignes