Musil

(Stein) Si même Kyrilluk, Bougnoule Lover et Mistral Gagnant viennent prendre le temps d'écrire qu'ils sont personnellement opposés à ce banissement, c'est qu'en effet, il doit exister sur ce forum une très nette majorité de personnes favorables à ma réintégration. Pour tous ces témoignages, je dois encore une fois tous vous remercier, et chaleureusement en plus. Mais ce qui est fait est fait. Chameaulo l'a pour une fois très bien expliqué. Cependant, même Cheuwing finit entre les lignes par se poser des questions sur la partialité générale de cette décision, ce que je trouve extrêmement révélateur. Je n'ai plus rien à perdre, aussi la personne qui a écrit que les médias européens étaient tous tenus par les "sionistes", c'est l'Athéologue, dont vous pourrez d'ailleurs trouver les multiples contributions sur le site de Dieudonné. Il a aussi pioché quelques fausses citations antisémites là-bas, tant qu'à faire, et a eu le culot de nous expliquer que "les Juifs ne devraient pas exister". Mais bon, arrêtons avec ces histoires Juives, cela commence moi-même à m'agacer. --- J'aurais aimé pouvoir aussi parler poésie, ç'aurait été moins polémique. Certains d'entre vous doivent connaître Guillevic, mais ont-ils entendu parler de ce petit poème narquois? Il partageait tout Et avec tous. Quand il avait une pomme Il voulait en donner. Quand il avait un journal, Il proposait de le répartir. Quand il faisait beau, Il distribuait le soleil. Il partageait tout, Sauf ce qu'il n'aimait pas. Les billets de banque, Par exemple. *** Il avait, au cours De cette vie déjà longue, Eté assez adulé, Assez aimé aussi, Il avait été Assez maudit, vilipendé, Plus qu'assez, Pour que maintenant il accepte D'être pour de bon abandonné A ce silence qui depuis longtemps Lui faisait cortège Et qui l'attendait pour la fête A ne plus interrompre.

Chameaulo, Mon père jure ses grands dieux qu'il n'a jamais été à 66% d'avertissement, sauf hier. Il répète que vous êtes un fieffé menteur, et que ce règlement de compte est purement personnel. Maintenant, je parle en mon nom propre. Sur ce thread, Seth rotten a traité quelqu'un de fasciste et de nazi. Mon père lui, s'est vu attribué deux avertissements (+ ban une heure plus tard) pour avoir traité de "menteur antisémite" quelqu'un qui, par ailleurs, ne s'est pas gêné pour copieusement le traiter de raciste, ou bien pire encore (je vous passe les vulgarités). Cela m'incite d'autant plus à croire que les plaintes de mon père vous concernant sont belles et bien justifiées. Mon père a certes plein de défauts (je parlais de son orgueil), mais ce n'est pas un menteur. A présent, je lui laisse la parole. --- (Stein) Je remercie tout le monde pour ces pages et ce pages de soutien, je n'en demandais pas tant. Toutefois, j'aimerais vous interpeller sur certains aspects concrets de la modération. 1) A savoir que, du jour au lendemain, quelqu'un qui était à 0% soit banni pour une "faute", somme toute bénigne. Transporteur/Rouzies (et quelque soient ses autres pseudonymes) a plusieurs fois cité des auteurs négationnistes en déclarant globalement souscrire à leurs propos, m'a insulté de façon répétée, systématique et vulgaire. Je vous laisse découvrir qui sont Ginette Hess Skandrani ->http://www.europalestine.com/article.php3?id_article=1410 Ou bien Israël Shamir ->http://www.phdn.org/antisem/antision/shamir.html Il lui suffisait de s'excuser, d'expliquer qu'il s'était trompé, qu'il avait gaffé. C'était très simple. C'est également ce que j'ai proposé à GrOûMe. Ils ont non seulement tous les deux choisi d'assumer, mais même d'en rajouter... et bien comment voulez-vous que je réagisse??? Je n'ai jamais traité qui que ce soit "d'antisémite" à la légère, comme vous le voyez. Transporteur/Rouzies...etc semble également considérer les faux-extraits du Talmud comme authentiques, ce qui en dit long sur ses propres préjugés. Pire, il est le dernier à insister dessus (avec Chameaulo qui lui aussi, dans un message privé, mettait ma démonstration en doute et prétendait qu'encore une fois, je tenterais de les "manipuler"). Transporteur/Rouzies, avec sa tactique de multiplication des identités, n'est pas près de subir un ban de la part de la modération, ni le moindre avertissement "compte double". D'ailleurs, a-t-il seulement été véritablement inquiété? Si j'étais vraiment le manipulateur fourbe que Chameaulo prétend que je sois (ce qui est une accusation dégueulasse soit dit en passant, surtout de la part de quelqu'un qui se prétend lui-même le défenseur de la vertu), je pourrais passer par de telles procédés, en abuser, et revenir ici sous un autre nom. Sauf que ce n'est ni mon genre, ni mon choix. Je ne suis pas un acteur, je fais très mal la comédie. --- 2) Comme "Musil" l'a fait remarquer, Seth Rotten vient de traiter quelqu'un de Nazi. Dois-je citer les pages et les pages de menaces que j'ai dû personnellement subir de la part de Caez et Chameaulo, qui étaient outrés, non pire! SCANDALISES par ce mot de trop, au point de me menacer de bannissement quasi immédiat! Le plus drôle dans cette histoire, ce que je leur ai présenté mes excuses, et que je leur ai écrit qu'effectivement, on ne m'y reprendrait plus. Dans l'affaire GrOûMe, au final, c'est donc bien moi qui ait dû m'excuser d'avoir OSE placer la modération devant des responsabilités EVIDENTES. Quel scandale, tout de même! Et je sais que la plupart d'entre vous étaient d'accord avec moi. Faut il bannir Simplicius, qui a eu des mots encore plus fermes que les miens, sur le plan purement technique et légal? -Il a quand même expliqué que forumfr risquait ni plus ni moins qu'une fermeture définitive en laissant circuler de tels textes- Banissons Simplicius! Banissons Seth Rotten! Banissons Dem'ange, cette nouvelle "manipulatrice"! Là encore, résumons: GrOûMe, lui, ne s'est même pas fait bannir, malgré une faute gravissime. Il n'a même pas reçu le moindre avertissement concernant la publication de ce faux. Au contraire, c'est sur moi que l'on s'est déchaîné, avant que timidement, certaines personnes dans la modération admettent l'erreur de leurs collègues, tentent de les faire revenir à la raison. Ni Chameaulo, ni Caez n'ont été à ce jour capables de s'excuser ou de s'exprimer de façon intelligible au sujet de cette affaire. A mon avis, vous devriez pourtant l'exiger. Quel message la modération tient-elle à faire passer? Que peut-on en déduire? Qu'il est risqué, très risqué même d'utiliser la fonction "Alerter". Et SPECIALEMENT dans des cas très graves. La politique de forumfr, c'est pas de vague, pas de trace... celui qui semble crier un peu trop fort, ou qui a les moyens pour le faire, on lui coupe la tête. La charte du forum, tout est bidon. --- 3) Il y a deux jours, quelqu'un me menaçait de mort sur ce propre forum, de façon publique, suite à un différent religieux. Là encore, la modération a mis plus de 24 heures à réagir, malgré des alertes qui ont dû être nombreuses. Là encore, cette personne n'a pas été bannie, elle peut encore s'exprimer librement. Là encore, il n'y a eu aucune explication publique de la part de la modération. Rien. Juste un effacement discret et c'est tout. Plus tard, je traite Transporteur/Rouzies...etc... d'antisémite, et patatras! Grand concert de hurlements de la part de Chameaulo, avec force menaces, suivi de mon rapide banissement. --- 4) Au final, je suis donc condamné, non pour mes idées, ni faute d'avoir dérogé à la charte de ce forum, mais pour avoir éventuellement troublé l'ordre public du seul fait de ma présence. C'est à dire que mes messages, certes, ne laissaient pas indifférents la meute perpétuellement collée à mes basques. D'ailleurs, constatez-le vous même, ils n'arrêtaient pas de me citer, de se focaliser sur moi. "Stein ceci", "Stein cela", "Stein est un salaud", "Stein m'a traité d'antisémite" (gimmick souvent répété par des gens auxquels je n'ai pourtant jamais adressé la parole )... etc... Cette meute est-elle menacée? Nullement. Lorsque Frenchkiss écrit que "les Juifs sont perfides et matérialistes"... Y-a-t-il une réaction? Rien. Lorsqu'il surenchérit en expliquant (sérieusement) que je suis payé par Tsahal ou par le Mossad, que je suis un agent professionnel de désinformation... Y-a-t-il une réaction? Rien. Est-ce à dire que la modération est antisémite? Je n'en sais rien, je ne le pense même pas, mais ce qu'il est facile de constater, c'est le "deux poids, deux mesures". Et on peut donc se demander pourquoi? Est-ce vraiment ma faute s'il y a un paquet de gens qui m'en veulent du fait de mes origines, ou de mes choix politiques. Des choix qui d'ailleurs ne dérogent pas à la charte du forum, contrairement à certains de mes adversaires. Partout où je suis passé, ces gens m'ont harcelé. Oui, c'est un harcellement. Et on voit bien que beaucoup ici sont d'accord, ont remarqué la même chose. Je pense même que c'est le cas de la majorité d'entre vous, de la majorité des réactions que je lis ici. La réaction normale de la modération aurait dû être d'éloigner ces importuns. Parce qu'entre nous j'avais d'autres choses à faire que de perpétuellement vous bassiner avec Israël et les Juifs. Même moi, je saturais, et depuis longtemps en plus. Soyons cru: ça me faisait chier, si vous saviez! Sauf que non, la modération a préféré une certaine facilité. Chameaulo a l'air de dire que celui qui crée de l'agitation autour de lui en est nécessairement responsable. Et donc c'est lui qu'on élimine. Pas de vague, pas de trace. --- Je le sais, Chameaulo ne s'excusera pas. Il ne l'a jamais fait, il en est incapable. Je crois qu'il s'est habitué à sa position. Toutes les insultes, toutes les menaces vulgaires qu'il m'a envoyé par MP, semblent être pour lui des procédés normaux. Je n'ai jamais manipulé qui que ce soit, et j'ignore encore pourquoi il m'a sauté dessus avec cette violence, et ce depuis les tous débuts de ma participation ici. Mentir à ses collègues également. Mentir publiquement, devant vous tous, aussi!!! On arrange un peu la réalité? Normal, "c'est pour le bien du forum"... Même si l'explication officielle est bidon, et particulièrement contestable. --- Je suis banni, je m'en vais donc. Mais ce que je n'ai pas supporté, c'est qu'on laisse croire que je serais quelqu'un de sournois, de comploteur, qui joue sur plusieurs registres et ce genre de choses. A tous je vous dis: Fiez-vous à votre instinct! Fiez vous également aux faits! J'espère que vous m'avez apprécié au moins autant que moi je vous ai apprécié. Mais de grâce, ne salissez pas ma mémoire car bientôt, c'est probablement tout ce qu'il restera de moi. Je suis âgé et j'ai eu plusieurs problèmes cardiaques. Cela étant, j'ai eu une bonne vie, riche en rebondissements, je ne m'en plaindrais pas. Tout ce que j'aimerais, c'est qu'en pensant à moi, vous ayez au moins un sourire en coin. Je pense même à tous ceux avec lesquels je me suis "frité" (comme le dit Kyrilluk) -et parfois très durement-, et qui ont eu l'honneur de venir me défendre. Je trouve cela admirable, je ne m'attendais pas à cela, et votre respect me touche énormément. Après tout, j'ai toujours estimé, en bon idéaliste/optimiste que je suis, que la majorité des gens sur terre étaient fondamentalment "biens", si on leur laissait l'occasion d'aller vers leurs semblables. Comme le disait Spinoza (mon fils en est très friand ), il faut aller vers la Joie... Et tout ce qui nous donne de la Joie est bon! --- Je pense arrêter définitivement de fréquenter des fora publics. J'ai été banni une fois suite à un administrateur fou sur un site concurrent (officiellement, parce que j'étais "un gauchiste de merde"), et là, pour de toutes autres raisons, je suis victime d'une chasse au sorcière particulièrement lamentable, et osons le dire même si cela fait très prétentieux, par un complot ourdi par des âmes médiocres. Vous connaissez tous l'histoire du panier de crabes? Lorsque l'une de ces bêtes tente de s'échapper de la nasse où ils sont tous enfermés, ce sont les autres qui s'empressent de lui arracher les pattes, qui ne supportent pas l'idée que l'un d'entre eux puisse s'en tirer à meilleur compte qu'eux. Et à la fin, tous finissent à la casserole. Une autre désillusion, ma foi! Deux fois, c'est assez. C'est décevant, mais j'y survivrais. Je tire ma révérence. --- Auf Wiedersehen! So long! Sayonara! Nous nous reverrons peut-être dans une autre vie, pour ceux qui y croient. -JP

Après en avoir parlé avec mon père, je soutiens que cette accusation est totalement fausse. A quelques heures de son banissement, "Stein" n'avait aucun avertissement, il était à 0 pourcent. Tout au long des mois qu'il est demeuré ici, il lui arrivé une fois de se prendre ce genre carton jaune, mais après une complète explication. Cet avertissement lui a d'ailleurs été plus tard retiré pour bonne conduite. La seule personne qu'il ait traité de "nazi" sur forumfr, c'est Groume. Il faut aussi voir le côté émotionnel, le contexte et de plus, mon père vous a présenté ses excuses pour cela, vous certifiant qu'il ne le referait plus. En effet, "nazi" est un mot incroyablement plus fort qu'antisémite (une tare hélas bien commune). Donc Chameaulo, je le dis à tout le monde, vous mentez, et tous les autres modérateurs m'en sont témoins.

Bon, je viens de faire comme vous me l'avez recommandé, enfin je crois. Les messages ont l'air d'avoir été envoyés, advienne que pourra.

Bonjour à nouveau, Je suis honoré par l'affection que certains d'entre vous semblent témoigner à mon paternel, mais j'aurais une autre question à vous poser, voire un autre service à vous demander. Etant néophyte sur ce forum, je ne sais pas très bien comment et à qui je dois m'adresser afin que ma requête soit entendue (la messagerie interne ne semble pas fonctionner). Serait-il possible que vous transmettiez une copie de ce message à qui de droit? Merci d'avance. -T

Bonjour, Je me présente, je suis le fils de celui que vous connaissez sous le pseudonyme de "Stein". Hier soir, croyant à un problème relatif à son ordinateur, il m'a demandé de passer le voir afin de déceler ce qui éventuellement ne fonctionnait pas (les compétences de mon père en informatique sont en effet relativement limitées). En effet, il a été banni sans aucune explication de votre part, sans le moindre mot afin de justifier cette décision. Mon père est un homme âgé et il y a un peu plus d'un an, suite à des problèmes de santé assez sérieux, il a été contraint de réduire son activité enseignante et administrative. C'est moi qui lui ai d'ailleurs suggéré d'aller voir du côté des forums de discussion afin de se distraire, de conserver une occupation à un homme qui, par ailleurs, ne tient naturellement pas en place. Je me sens donc indirectement responsable de ce qui se passe ici. Après avoir sommairement étudié le fonctionnement de ce site, il me semble que les banissements résultent d'une réponse graduée, suite à 3 "avertissements" préalables formulés par la modération, avec mot d'explication. Or il se trouve qu'il y a 24 heures, le niveau d'avertissement de mon père était à zéro pourcent. On peut dès lors imaginer sa surprise, étant donné qu'il ne lui semble pas avoir commis de faute assez grave pour justifier trois avertissements d'un coup, au contraire (et encore une fois, sans le moindre dialogue). Je dis au contraire parce que par ailleurs, il prétend avoir aidé ce site en lui évitant des complications juridiques (il m'avait envoyé la copie d'un texte publié ici qui me semblait assez dangereux sur le plan légal). Je connais également suffisament mon père pour savoir que ce n'est (plus) un militant extrêmiste ni un provocateur, mais un homme courtois, séducteur et chaleureux qui n'a en général que des amis. Je le vois mal faisant preuve d'hystérie, à moins de provocations patentes et répétées -ce qui, hélas, peut souvent arriver dans un forum de discussion-. Aussi, je vais vous demander une faveur qu'il serait, je le pense, le premier à désapprouver, vu son formidable orgueil (que j'ai dû subir plus que vous tous réunis, mais j'ai quand même appris à le supporter, alors pourquoi pas vous?). Je voudrais vous demander s'il serait possible de le réintégrer, étant donné qu'il ne me semble pas, du peu que j'ai parcouru ici, qu'il ait commis la moindre faute majeure. Vous lui aviez également promis que toutes ces affaires ne passeraient plus par "Chameaulo", étant donné la longue inimitié personnelle entre ce modérateur et mon père, or je constate que "Chameaulo" a de lui même rompu cette consigne (Ne lui avait-il pas dit depuis plusieurs mois qu'il parviendrait un jour à le faire bannir? Ne serait-ce pas un cas de vengeance personnelle, en contradiction avec la collégialité de la modération?). Quoiqu'il en soit, en le réintégrant, vous aideriez un homme malade qui avait commencé à s'attacher à ces lieux, car je ne tiens pas à le voir péricliter plus vite que ce que la médecine lui promet. Par ailleurs, je crois que tout forum qui se respecte devrait s'ennorgueillir d'héberger des HDR en leur sein, ce qui n'est pas donné partout. Je crois donc que mon père est une recrue de choix, au delà de ses éventuels et inévitables défauts. -------------- Je vous remercie pour votre attention, et j'espère que vous étudierez ma proposition. Par ailleurs, je crois parler au nom de mon père lorsqu'il tient à remercier tous ses amis, ou toutes les personnes ayant réagi suite à cet évènement. Bien à vous, -T